Autor Tema: [Análisis] Arceus-Fire [Aprobado]  (Leído 2161 veces)

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Pajaroespin

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[Análisis] Arceus-Fire [Aprobado]
« en: 12 de Julio de 2015, 12:33:42 am »

#493 Arceus fire

Tipo:


Stats: 

- 120 HP
- 120 Atk
- 120 Def
- 120 AtkEsp
- 120 DefEsp
- 120 Spe

Debilidad:

x2


Resistencia:

x1/2
x1/2

Inmunidad:

No tiene.

Habilidades: 

Multitipo
El tipo y forma del Pokémon varía con la Tabla equipada. Al llevar la Tabla llama, Arceus es un pokemon de tipo fuego.

 
Movimientos:

Por Nivel:MT/MO:Tutores:Crianza:Otros:


Análisis:
Este Pokémon posee un buen potencial ofensivo y buena cobertura en sus movimientos. Al no llevar Ataques de Fuego Físicos, se ve casi obligado a usar Movesets basados en ataques especiales, ya que un set con Danza espada es mejor en otras formas de Arceus. Puede ser utilizado con el movimiento Llamarada, Lanzallamas o Sentencia como STAB principal, aunque el nerf de los 2 primeros hace más apetecible al tercero. Sus defensas son muy altas, pero su tipo le hace débil a Trampa Rocas y ataques de agua y tierra, los cuales son comunes. Aunque tenga seria competencia con otros pokemon de la tier sigue teniendo nichos, a pesar de la existencia de Reshiram y Ho-oh o la posibilidad de usar otra forma de Arceus en su lugar. Además, la introducción de las nuevas formas de Groudon y Kyogre le han hecho disminuir notablemente su uso competitivo. Groudon normal ha perdido viabilidad y no tiene la posibilidad de wallbreakear bajo el sol tan fácilmente. Es posible hacer un set defensivo para checkear a Xerneas y otras amenazas de la tier pero su tipo defensivo no es le mejor para ello. No es mal pokémon, pero es difícil hacerle hueco en este Metagame y por duro que suene, es difícil justificar su uso sobre los pokémon que le hacen competencia.

Pros & Contras
-Tiene 120 de estadísticas en todo.
-Buen movepool ofensivo por ambos lados.
-Acceso a movimientos de apoyo como Will-o-Wisp, Roar, Perish Song o Stealth Rock.
-Puede usar Recuperación y otros movimientos como Calm mind.
-Inmune a quemaduras, a Desarme y Truco.
-Útil contra pokémon Hada con el moveset adecuado.

-Débil a tipos de ataques muy comunes (agua y tierra). Kyogre y Groudon Primigenio molestan demasiado.
-Solo puede llevar la Tabla llama.
-Débil a trampa rocas y vulnerable al resto de Hazards.
-No puede aprovechar su ataque físico porque no cuenta con ataques de STAB físicos.


Movesets:

#Calm Minder

Arceus @Flame Plate
Trait: Multitype
EVs:  252 SpA / 6 Def. / 252 Spe
Timid Nature
- Calm Mind
- Judgment / Fire Blast
- Ice Beam / Spacial Rend
- Thunder  / Grass Knot

Aumentamos nuestro SAtk. y SDef con el movimiento Calm Mind.  Como STAB a elegir, tenemos Sentencia o Llamarada, según si buscas potencia (Llamarada), precisión y más pps (Sentencia). Con Ice Beam dañamos a dragones como rayquaza o mega Salamence, pero Spacial Rend es un movimiento con cobertura neutra casi perfecta junto a su STAB fuego y con más potencia que Rayo Hielo y daña más a Palkia o Reshiram. Gracias a Trueno o Rayo podemos dañar efectivamente a Kyogre, Arceus Water y Ho-Oh. Otras opciones son Recover y Earth power para Groudon-Primigenio o Arceus Roca. Hierba lazo es otra opción para dañar a Kyogre, Arceus Water y Tyranitar mejor. Onda certera daña a algunos de estos pokémon mejor, como Tyranitar.

# Bulky Calm Minder

Arceus-Fire @ Flame Plate
Trait: Multitype
EVs: 244 HP / 128 Def / 42 SpA /96 Spe
Timid Nature
- Calm Mind
- Judgment
- Recover
- Toxic / Thunder / Refresh

Set con paz Mental más defensivo que se apoya de Recuperación. Paz mental para boostearse y Sentencia es su mejor STAB en este set ya que Llamarada tiene pocos PPs. El último ataque puede ser Trueno, Alivio o Tóxico. Todos ayudan contra Ho-oh y Kyogre aunque frente a Groudon-Primigenio es mejor usar Tóxico. Hay más opciones para el último slot como Tierra Viva, Corte Vacío, Hierba lazo o Rayo Hielo pero son menos aconsejables porque no cubren a Ho-oh y a Kyogre-Primigenio a la vez. Tóxico suele ser la mejor opción para envenenarlos en un cambio. Evs para adelantar a Mega-Kangaskhan Alegre, Rayquaza, Palkia y Salamence Pre-mega dando evs en defensa para evitar el 2HKO de Mewtwo Miedosa con Vidasfera y aguantar mejor golpes físicos.




Otras opciones:

Otros ev spreads para el set CM:

-  248 HP / 56 Spe. / 204 Def. y naturaleza Bold, pero suele ser desaconsejable porque le adelantan muchos pokemon clave y eso no es agradable después de boostearse.  Debería llevar los ataques del segundo set. Con naturaleza Serena y pasando los evs de defensa a def.especial podría checkear a algunos Xerneas.

- 248 HP / 252 Spe. / 10 Def. y naturaleza Timid. Ataques del segundo set.

- 132 HP / 252 SpA / 124 Spe. Nature Modest.
Con este reparto se asegura adelantar a los pokemon de base 90 con máxima velocidad y naturaleza favorable, y el extra se le da a PS para aumentar el bulky. Puede llevarse en ambos sets.

- Nature modest con el siguiente ev spread: 252 SAtk. / 40 HP/ 212 Spe / 4 Def
si quieres adelantar a Mega Kangaskhan, Palkia o Salamence Pre-mega ganar más poder. También puedes maximizar la Speed con nature Modest.
Incluso puedes darle 248 HP/ 96 Spe. / 160 SAtk. (Timid Nature) para seguir superando a esos pokémon mencionados y ganando más Bulk.

- 200 HP / 252 SpA / 56 Spe Nature Modest. Con este reparto supera a los pokemon de base 95 con máxima velocidad y naturaleza neutra, dando el extra para PS.


- Roca Afilada ayuda contra Ho-oh.
- Hacer el segundo set mono-attacker con Alivio o Sustituto, pero existen Ho-oh y Kyogre-Primigenio y se reirán de él sin problemas. Si lleva Rugido al menos phazea a Xerneas.
- Podemos añadir a arceus el ataque Ventisca, aunque Rayo Hielo es más fiable.
- Podemos usar un set defensivo con Fuego Fatuo/ Onda trueno/ Tóxico para provocar un problema de estado al rival y Rugido  o canto mortal para phazear. Llevaría Judgment y Recover con la posibilidad de usar Despejar, aunque no es el mejor usuario para esto.
- También podemos usar Trampa rocas si no encontramos a otro pokemon para usarlas.
- Capa mágica es siempre viable si tienes buena predicción al usarla para hacer de anti-lead frente a leads con hazards.
- Sofoco es usable en un set All-out Attacker, al igual que Draco Meteor.
- Lanzallamas es peor que Sentencia aunque pueda quemar y tenga 8 pps extra.
- Tailwind + 3 ataques es una buena opción para usarlo en el late-game (requiere Hazards para mayor eficacia y no es la mejor opción en singles).
- Etc.

Counters & Checks

-Groudon Primigenio es una gran amenaza puesto que puede entrar ante todo lo que no sea Earth Power y amenazarle el KO, boostearse o meter rocas.

- Kyogre-Primigenio aguanta muy bien incluso Hierba lazo y nos debilita con su STAB agua. Si no contamos con el ataque trueno o Hierba Lazo, puede darnos muchos problemas. Envenenarlo en un cambio con Tóxico ayuda.

-Blissey y Chansey pueden amurallar Arceus con su gran defensa especial, envenenarlo con Toxic y ganarle mientras Arceus-Fuego no lleve ataques físicos, Alivio o Sustituto (pero quitan cobertura estos dos). Suelen ganar al set Standard.

- Arceus Roca resiste su STAB y le gana con Judgment /Stone Edge. Teme Focus Blast, Grass Knot o Earth power. Arceus Ground o Water también lo paran bien.
Eso sí, tienen la misma velocidad que Arceus-Fuego y este puede llevar ataques efectivos contra ellos.

-Ho-Oh gracias a su defensa especial puede aguantar casi todos sus movimientos y ganarle con Terremoto o Pájaro osado. Teme Roca afilada, el cual no es común en esta forma de Arceus. Thunder y Tóxico le duelen también.

- Lugia puede phazearlo y envenenarlo/paralizarlo mientras se recupera con Roost.

- Palkia puede ganarle con sus ataques de tipo agua. Solo teme Spacial Rend.

- Latios y Latias con Psicocarga le ganan la CM war.

- Tyranitar puede ganarle con Stone Edge y la arena le molesta a Arceus-Fuego. Teme Focus Blast, principalmente.

- Groudon-Primigenio o el raro Gastrodon pueden darle problemas (este último si le intoxica). Suelen ganar al set Standard si tienen cuidado de Tierra Viva/ Hierba Lazo.

Hay pokemon que pueden rematarlo después de Arceus-Fuego acabe con alguno de tus pokemon. Aún así, en muchos casos debe estar algo debilitado para que esto pase.

- Deoxys-Ataque, Mewtwo, Excadrill en Sand,...son algunos ejemplos.


Compañeros de Equipo

Tiene gran variedad de compañeros pero por citar alguno: Mega Aerodactyl, Dialga, Diance, Groundon, Kyogre ...


¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.


¡A debatir!
« Última modificación: 04 de Octubre de 2015, 10:03:05 am por Melkor »



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Pajaroespin

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [0/3]
« Respuesta #1 en: 11 de Agosto de 2015, 12:57:21 am »
Ya pueden ir comentando.

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montegom

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [0/3]
« Respuesta #2 en: 11 de Agosto de 2015, 01:58:40 am »
Ponle color a las stats aunque sean todas iguales está bien ponerlo.

Faltan compañeros de equipo aun no está terminado??? Por ejemplo usuarios de Pursuit para prevenir de Latios y Latias (Mega Aerodactyl), pokemons capaces de usar stealth rock como Dialga o Mega Diancie.  Latios y Latios con el set con Thunder para checkear a Kyogre, Groundon que ayuda con dia soleado a boostear Overheat y además puede destruir a M-Salamence. Algun check para extreme killer arceus.

En la sección de counters estaríia bien con alguna imagen. Además se puede añadir a Arceus-Roca/Agua/Tierra

En los sets se puede poner primero uno en español para el que juega nintendo y en un spoiler el de ingles para PS o PO. Mas que ThunderBolt como opción a Thunder yo pondría grass knot como ya pone en tu descripción.  ;)

Luispako

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [0/3]
« Respuesta #3 en: 11 de Agosto de 2015, 11:03:40 pm »
En el apartado de análisis tienes un par de errores ortográficos. Donde hablas de qué STAB utilizar dices: "aunque el nerf de los 2 primeros hace más apetece al tercero" será que hace apetecer o que hace más apetecible. Después Trampa Rocas es separado y más tarde dices: "Tiene seria competencia con otros pokémon de la tier sigue teniendo nichos, a pesar de que existan Reshiram y Ho-oh o la posibilidad de usar otra forma de Arceus en su lugar" Escribe: "Aunque tenga seria competencia con otros pokemon de la tier sigue teniendo nichos, a pesar de la existencia de Reshiram y Ho-oh o la posibilidad de usar otra forma de Arceus en su lugar". Después de eso escribes Groudon nomral en vez de normal.

En la última contra no digas que no lo puede aprovechar muy eficazmente, di directamente que no lo puede aprovechar.

En el set Calm Minder como dice montegom pon Grass Knot>Thunderbolt. Yo en el segundo set pondría Refresh como opción a Thunderbolt ya que si llevas Toxic Ho-oh sigue riéndose de él (aunque presionado) y Kyogre-Primigenio se lleva también Rest-Talker con lo que te sigue ganando y así aún puedes evitar parálisis o tóxicos después de eliminar a sus counters.

En OO quita Ancient Power como alternativa a Stone Edge. Quita Psicocarga para ganar CM, para eso usa Roar. Quita también Hierba Lazo porque ya lo mencionas en los sets anteriores.

En Counters y Checks pon que Groudon Primigenio puede entrar ante todo lo que no sea Earth Power (que no siempre lo lleva) y amenazarle el KO, boostearse o meter rocas. El principar problema de Arceus-Fire es que tiene muchos movimientos para frenar amenazas pero no puede llevarlos todos para cubrirse, por lo que depende mucho del set que utilices.

Te falta el apartado de compañeros de equipos, puedes meter a Giratina-O que es muy buen check de Pdon y además apoya a Arceus-Fire con Defog. Como te dijo montegom puedes añadir a Mega Aero para los latis, SR Setters para amenazar a Ho-oh, el propio SpDef pdon vale para esto y para checkar amenazas de tipo roca, Ho-oh y entrar ante Kyogre Primigenio siempre que no sea Ice Beam.

El resto lo veo bien. @Pajaroespin
« Última modificación: 12 de Agosto de 2015, 12:36:59 am por Luispako »

Pajaroespin

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [0/3]
« Respuesta #4 en: 05 de Septiembre de 2015, 09:02:49 pm »
Perdón por la tardanza esta semana lo reparo

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [0/3]
« Respuesta #5 en: 05 de Septiembre de 2015, 09:11:35 pm »
¿No hiciste los cambios de luispako ya? Lo digo porque grass knot y demás cosas las veo puestas. Igual la mención de alivio en el segundo set, pero queda mucho mejor en OO, arceus rock dark o flying son mejores para un set monoattacker.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Pajaroespin

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [0/3]
« Respuesta #6 en: 05 de Septiembre de 2015, 09:17:51 pm »
Si algunas cosas ya las he puesto pero no acabe del todo, gracias :)

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [1/3]
« Respuesta #7 en: 08 de Septiembre de 2015, 01:57:06 am »
Si no me he comido nada ya está.

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [2/3]
« Respuesta #8 en: 25 de Septiembre de 2015, 11:52:41 pm »
Cricri (?)

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Melkor

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [Aprobado]
« Respuesta #9 en: 04 de Octubre de 2015, 10:04:29 am »
Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 ^_^. Lo he subido a la PokéDex: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=493&forma=fuego

‘iuris praecepta sunt haec: honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.’ (Inst. 1,1,3-4)


Pajaroespin

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Re:[Análisis] Arceus-Fire [Aprobado]
« Respuesta #10 en: 04 de Octubre de 2015, 09:41:38 pm »
Genial, gracias ;)

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