Autor Tema: usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?  (Leído 2773 veces)

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zexxar

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ya se que pokemon es una franquicia dedicada para el publico infantil y adolescente por lo tanto no sera lo mas logico del mundo

pero hay que reconocer que su sistema de batalla respeta algunas cosas de la naturaleza, la fisica, la quimica y la psicologia para explicar por que tal tipo tiene ventaja con el otro

como el fuego fuerte contra acero, en ningun juego de rpg o mmorpg se mostro esa razon ventajosa, pero tiene sentido ya que el metal conduce el calor y esto quemaria los circuitos u organos de tales pokemons, si usas en la vida real una armadura de metal contra un lanzallamas lo mas probable es que el metal caliente se te incruste en la carne y te cause quemaduras gravisimas y dolorosas

o el tipo lucha con el tipo roca, no es tan simple como dice la wikidex explicando tal ventaja sino que tiene que ver con las tecnicas marciales donde los maestros explican como debes dirigir tu fuerza, buscar el punto debil y lanzar golpes percutantes(golpes relajados que en un segundo se saca toda la fuerza de forma explosiva y se vuelve a relajar en el momento). Pero la ventaja con la roca debe a que esta aunque muy dura no es nada flexible, por lo que un golpe penetrante la romperia al formarse grietas en toda la roca y haciendose añicos

en cambio los voladores y venenos tienen mucha flexibilidad por lo que aguantan mejor los ataques de tipo lucha

pero algunas ventajas no tienen sentido

como el volador golpea fuerte al tipo lucha, que yo sepa el viento o los pajaros nuncan han representado una amenaza para los boxeadores, karaketas, jugadores de rugby, sumos, monjes budistas, etc.

el bicho a siniestro, tampoco nunca en una pelicula, libro o religion se ha hablado que las fuerzas de mal perecen cuando se enfrentan a un insecto

el dragon y fantasma a si mismo, la wikidex dice que el dragon o fantasma mas poderoso es el que gana, pero para eso deberiamos basarnos en la estadisticas de ataque y defensa, no hacer un daño superefectivo por eso

que el siniestro tenga ventaja a psiquico me parece fiable, pero no entiendo por que los ataques psiquicos no afectan al tipo siniestro? sera algo psicologico por su frialdad emocional? no lo se

que el hada tenga inmunidad a dragon tambien me parece poco logico, entiendo la ventaja ofensiva, pero defensiva, la wikidex dice que las hadas controlan a los dragones por eso no les afecta sus ataques, pero si lo pensamos el tipo psiquico puede controlar la mente de todos los tipos menos el siniestro, entonces deberia ser inmune a todo esos tipos solo por controlarlos?



Xavichu

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #1 en: 30 de Junio de 2015, 10:34:39 am »
Lo que no entiendo es cómo haces temas de los tipos elementales y todos para responder la misma pregunta ._.

Diegodm26

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #2 en: 30 de Junio de 2015, 10:47:09 am »
Lo que no entiendo es cómo haces temas de los tipos elementales y todos para responder la misma pregunta ._.
+1

en verdad ya cansa, te recomiendo q busques otras cosas en el foro q no es solo para esto

El tipo volador es ventajoso contra el tipo lucha por q el tipo lucha no son solo peleadores, representa al ser humano en si y hay aves q nos causan problemas ademas del hecho q nos cuesta alcanzar

El tipo siniestro no es maldad, es oscuridad, aprende la diferencia, representa oscuridad y miedo, los insectos viven en la oscuridad y no les da miedo, la usan a su beneficio

El dragon no es superefectivo vs los fantasmas ni al reves, se pegan neutro, asi q no hay ningun ptoblema, en el 1 a 1 gana quien tenga mejor cobertura

Como dije, el tipo siniestro representa oscuridad y miedo, el tipo psiquico representa la mente, el miedo vive en la mente y hay personas q de paso se acobardan con la oscuridad y se necesita de un ente externo o de un suceso aparte q haga q ese temor ya no este, por lo q se dice q la mente no puede superar al miedo por si sola (intocable)

Ya te dije en el otro tema q hay hadas hacian a los dragones sus sirvientes y por ende intocables

Xavichu

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #3 en: 30 de Junio de 2015, 10:59:51 am »
+1

en verdad ya cansa, te recomiendo q busques otras cosas en el foro q no es solo para esto

El tipo volador es ventajoso contra el tipo lucha por q el tipo lucha no son solo peleadores, representa al ser humano en si y hay aves q nos causan problemas ademas del hecho q nos cuesta alcanzar

El tipo siniestro no es maldad, es oscuridad, aprende la diferencia, representa oscuridad y miedo, los insectos viven en la oscuridad y no les da miedo, la usan a su beneficio

El dragon no es superefectivo vs los fantasmas ni al reves, se pegan neutro, asi q no hay ningun ptoblema, en el 1 a 1 gana quien tenga mejor cobertura

Como dije, el tipo siniestro representa oscuridad y miedo, el tipo psiquico representa la mente, el miedo vive en la mente y hay personas q de paso se acobardan con la oscuridad y se necesita de un ente externo o de un suceso aparte q haga q ese temor ya no este, por lo q se dice q la mente no puede superar al miedo por si sola (intocable)

Ya te dije en el otro tema q hay hadas hacian a los dragones sus sirvientes y por ende intocables

+1 a lo de Siniestro, que muchos lo confunden con que es demonios y cosas así cuando solo es oscuridad.

Y lo de Dragón y Fantasma, él hablaba de dragón a dragón y fantasma a fantasma. En verdad esas tienen sentido por la razón que dijo zexxar, solamente que rebuscó con stats, no tiene nada que ver.

Lo que sí, yo haría que el tipo Hielo resistiese al tipo Volador, mucho Bird Spam, además es hora de mejorar un poco a Hielo defensivamente. ¿Qué puede hacerle el viento al hielo? además diría que el hielo domina al aire enfríandolo.

Lo típico de Veneno sobre Agua.

Lo de Hada es más mitología, pero lo principal es que quisieron reducir el poder de los dragones más que nada.

Diegodm26

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #4 en: 30 de Junio de 2015, 11:09:32 am »
+1 a lo de Siniestro, que muchos lo confunden con que es demonios y cosas así cuando solo es oscuridad.

Y lo de Dragón y Fantasma, él hablaba de dragón a dragón y fantasma a fantasma. En verdad esas tienen sentido por la razón que dijo zexxar, solamente que rebuscó con stats, no tiene nada que ver.

Lo que sí, yo haría que el tipo Hielo resistiese al tipo Volador, mucho Bird Spam, además es hora de mejorar un poco a Hielo defensivamente. ¿Qué puede hacerle el viento al hielo? además diría que el hielo domina al aire enfríandolo.

Lo típico de Veneno sobre Agua.

Lo de Hada es más mitología, pero lo principal es que quisieron reducir el poder de los dragones más que nada.
y lo hicieron bien, con base y fundamentos, por q si no hubieran puesto el tipo luz y listo xd

El viento puede traer calor y humedad, calentando el hielo (aire caliente por dios), creo q es por eso q no es poco efectivo

Lo de los dragones y los fantasmas, ya entendi xd, en la mitologia, nada q no fuera las hadas podian hacerle frente por si solos a los dragones (en algunas mitologias las hadas no existen), y lo unico q representaba una amenaza para ellos, eran ellos mismos xd (eran solitarios y buscaban riquezas para ellos, hasta el punto de batirse por ello), de hecho los q se suponen q eran los ejercitos q los combatian eran hombres con armas de acero, lo q en pokemon seria una mexcla del tipo lucha con tipo acero (pudiera ser un nuevo atk doble)

Lo de los fantasmas, es buen punto, pero hasta donde se los unicos q pueden golpear lo paranormal son los mismos paranormales xd

zexxar

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #5 en: 30 de Junio de 2015, 12:54:39 pm »
+1 a lo de Siniestro, que muchos lo confunden con que es demonios y cosas así cuando solo es oscuridad.

Y lo de Dragón y Fantasma, él hablaba de dragón a dragón y fantasma a fantasma. En verdad esas tienen sentido por la razón que dijo zexxar, solamente que rebuscó con stats, no tiene nada que ver.

Lo que sí, yo haría que el tipo Hielo resistiese al tipo Volador, mucho Bird Spam, además es hora de mejorar un poco a Hielo defensivamente. ¿Qué puede hacerle el viento al hielo? además diría que el hielo domina al aire enfríandolo.

Lo típico de Veneno sobre Agua.

Lo de Hada es más mitología, pero lo principal es que quisieron reducir el poder de los dragones más que nada.

no entendiste nada de lo que explique sobre dragon vs dragon y fantasma vs fantasma

lo que explico es que entre dragon vs dragon gana el mas fuerte, y para medir el poder de un pokemon los basamos en las estadisticas

el pokemon con mas estadistica ofensiva y defensiva le gana al que menos estadistica tiene, siempre y cuando los dos usen ataques neutrales entre si

no es necesario hacer que se peguen superefectivo entre si

Diegodm26

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #6 en: 30 de Junio de 2015, 12:57:58 pm »
no entendiste nada de lo que explique sobre dragon vs dragon y fantasma vs fantasma

lo que explico es que entre dragon vs dragon gana el mas fuerte, y para medir el poder de un pokemon los basamos en las estadisticas

el pokemon con mas estadistica ofensiva y defensiva le gana al que menos estadistica tiene, siempre y cuando los dos usen ataques neutrales entre si

no es necesario hacer que se peguen superefectivo entre si
no me digas, eso es siempre y en todos los juegos de este tipo

zexxar

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #7 en: 30 de Junio de 2015, 01:35:33 pm »
no me digas, eso es siempre y en todos los juegos de este tipo

pero en los otros juegos no hacen que se peguen el doble de fuerte como el tipo dragon en pokemon

sassyaccident

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #8 en: 30 de Junio de 2015, 01:37:20 pm »
*spam* debería saber de esto, para ver si se aprende los tipos.


Editado por spam.
« Última modificación: 30 de Junio de 2015, 08:30:06 pm por MLBL »

Blazing_z

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #9 en: 30 de Junio de 2015, 06:54:59 pm »
Tío, es un juego, hacen lo que hacen con los tipos para darles cierto equilibrio, no te lo tomes tan jodido en serio. Gamefreak no se va a detener sólo porque algo no es lógico.

Y hablando del tipo volador, has intentado pegarle un puñetazo a un ave que está volando? Jodido verdad?


Red Krow

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #10 en: 30 de Junio de 2015, 08:13:31 pm »
No entendiste nada de lo que expliqué sobre dragón vs dragón y fantasma vs fantasma.
Lo que explico es que entre dragón vs dragón gana el mas fuerte, y para medir el poder de un pokemon los basamos en las estadísticas.
El pokemon con mas estadística ofensiva y defensiva le gana al que menos estadística tiene, siempre y cuando los dos usen ataques neutrales entre sí.
No es necesario hacer que se peguen superefectivo entre sí.
Es una tontería decir que el Pokemon más poderoso es el que más estadísticas tiene; van también en cuenta el tipo (si es Dragón vs Dragón el tipo secundario), las habilidades a las que accede, los movimientos que aprende... Hay muchísimos factores que influyen en la utilidad de un Pokemon. Hay factores internos, como los que he nombrado aquí, y también factores externos; dependiendo del metagame en el que nos encontremos, un mismo Pokemon puede ser mejor o peor. Por ejemplo, Excadrill fue Uber en quinta generación porque la arena duraba infinitamente hasta que alguien la quitaba, y ahora simplemente es OU. ¿Ha cambiado algo Excadrill? Absolutamente nada; pero ha empeorado.

Volviendo a lo que no ocupa, la debilidad de dragón contra dragón se debe a que cuando se enfrentan dos, vence el más poderoso, como has dicho. Pero si no fuera débil este tipo a sí mismo, sería mucho menos común que uno derrotara a otro. Si dos dragones se encuentran, la pelea está asegurada. Si, por ejemplo, cogieras un cocodrilo que bucea en la arena y un elefante muy duro ¿Se pelearían a muerte como los dragones? Probablemente no, y en ese caso, no con los mismos efectos colaterales para los seres vivos cercanos. Lo de los dragones y las hadas es porque las hadas en la mitología domaban a los dragones, que no es lo mismo que controlarlos. Era más bien como domesticarlos. Un tipo psíquico no puede domesticar un conejo de pascua, una canguro maternal, al abominable pino de las nieves, a una gorda con huevo ni a un murciélago tóxico.

Sobre lo de los fantasmas: Los fantasmas, en su acepción más macabra suelen poseer objetos como sillas, mesas, jarrones, cuadros, electrodomésticos... O bien mantener a los visitantes alejados de alguna casa encantada en la que vivieron o cementerio en el que están enterrados; o incluso atormentar el cerebro de alguna persona. Está claro que dos fantasmas no pueden poseer un mismo objeto, y rara vez se han visto dos fantasmas que no se conocen en una misma casa encantada o atormentando a una misma persona; el conflicto entre espíritus es inevitable, volviendo al tipo dragón, la eficacia simboliza la necesidad de ese conflicto.

Sobre el siniestro y el bicho: el tipo siniestro simboliza la oscuridad y la maldad: la crueldad, la creación de conspiraciones y planes maquiavélicamente enreversados... Un simple bichito puede entrar en una fortaleza amurallada porque nadie le echará cuenta o ni siquiera se fijará en él. Como ha pasado en muchas películas, el miembro más pequeño o el animal (normalmente mariposa o ratón) del grupo de héroes se infiltra en la guarida del malo y destruye su plan, como símbolo de que más vale maña que fuerza. Además, los bichos están muy acostumbrados a la oscuridad, y muchos la usan a su favor con mecanismos de supervivencia. Por ejemplo, las polillas buscan pareja de noche, mientras tanto están en un estado de reposo, y la mayor parte del año bajo tierra. Saben que es de noche por la luz, y la época del año por sus sentidos. Otra cosa es que nuestros sistemas de luz artificial alteren sus instintos y las vuelvan locas.

Psíquico a siniestro: Intenta usar la lógica o la sabiduría para convencer a un malvado retorcido. ¿Un pelin difícil, no crees?

Pero por último, Pokemon es un juego que tiene que estar equilibrado, es un juego muy complejo, si todo tuviera que tener sentido, sería imposible equilibrar el juego, ¿no crees? Y ya no hablo solo de tipos, sino de muchas otras cosas.

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #11 en: 30 de Junio de 2015, 08:37:52 pm »
Es un juego dirigido a niños, la lógica la usan de pisapapeles.

Yo creo que os montáis vosotros más explicaciones que los de game freak.

(✿◡‿◡)っ

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #12 en: 30 de Junio de 2015, 10:43:49 pm »
Otro tema de lo mismo?

Ya entendimos que no te gusta la tabla de tipos eh, no hace falta seguir con esto

Diegodm26

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #13 en: 30 de Junio de 2015, 10:53:44 pm »
Es un juego dirigido a niños, la lógica la usan de pisapapeles.

Yo creo que os montáis vosotros más explicaciones que los de game freak.
todas las explicaciones q damos tienen su base logica, si te das cuenta y posiblemente  sea como lo hizo gf y si no, pues a gf le salio una buena troleada xd, como las teorias de hypeantonio xd

Red Krow

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Re:usando la logica en pokemon, por que ciertos pokemon tiene ventaja con otros?
« Respuesta #14 en: 01 de Julio de 2015, 12:20:30 am »
También hay que darse cuenta que busquemos la efectividad que busquemos se va a poder dar una razón. Podemos decir que Planta debería ser eficaz contra volador porque éstas los atraen para que repartan sus semillas en forma de excrementos de sus frutos, y desarrollan mecanismos de defensa para herirlas si las intentan comer (veneno, pinchos). Y de la misma forma también eficaz contra bicho. O podemos decir que debería ser eficaz contra fuego porque las plantas mantienen el oxígeno suficiente para que el fuego pueda seguir existiendo; por lo que si no hay plantas, a la larga se acabaría el oxígeno. O podemos decir que dragón debería ser superefectivo contra hada porque los dragones son grandes, pisan un hada y se la cargan.

No le veo tanto sentido debatirlo.