Autor Tema: [Tema serio] Normativa del Off Off Topic: discusión y sugerencias [Act.: 5/2/15]  (Leído 47619 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Tsuruko

  • Administrador
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10579
  • Karma: +667/-69
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3823-8498-7000

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Nivel 8
Normas actuales del Off Off Topic

Spoiler: mostrar
Citar
Off Off Topic

1 - Las reglas del Off Off Topic se acogen a las reglas generales del foro y a las reglas especiales de El Manicomio. Asimismo, a estos dos compendios de normas se le suman las normas descritas en los puntos posteriores que han de ser igualmente acatadas.

2 - Requisitos para la creación del Off Off Topic:

    2.1 - El Off Off Topic precedente ha de tener una cantidad mínima de mil mensajes.

    2.2 - Cuando el Off Off Topic en curso esté llegando a su fin (a partir del mensaje número novecientos cincuenta), los usuarios conectados a partir de ese momento en dicho tema han de ponerse de acuerdo en la persona que creará el siguiente.

    2.3 - El usuario que creará el próximo Off Off Topic se decidirá por acuerdo mayoritario. En caso de desacuerdo, el usuario escogido será aquel que haya creado menos Off Off Topic en el pasado.

    2.4 - Un usuario no puede crear más de tres ediciones seguidas del Off Off Topic, siendo esta norma prioritaria al cumplimiento de la norma 2.3 de este mismo compendio.

    2.5 - La normativa del Off Off Topic es intocable, a excepción del formato. Se puede modificar fuente, color y tamaño y añadir imágenes, pero no se puede modificar el contenido. Si así lo quisiere el autor del Off Off Topic puede añadir un comentario bajo las normas siempre y cuando lo distinga con una línea de separación.
En caso necesario, se hará una revisión de las normas, la cual será llevada a cabo por el staff del subforo o, en su defecto, del foro.

    2.6 - Los Off Off Topic milenarios serán creados por un miembro determinado del staff (ya sea un moderador del subforo, un supermoderador o el mismo administrador), que tiene el periodo de dos horas para hacerlo.
Si este tiempo transcurriere desde el post número mil del Off Off Topic anterior al milenario, este será creado por un usuario decidido en dicho Off Off Topic por los usuarios activos en el momento.
Los OOT milenarios tienen una duración natural de 3.000 mensajes frente a los 2.000 de los OOT centenarios.

3 - Estructura de los Off Off Topic:

    3.1 - El título del tema ha de ser siempre Off Off Topic, seguido del número de la edición correspondiente, en numeración romana. Se podrá añadir un título posterior siempre que se haga entre corchetes.
No obstante, se permitirá renombrar el tema siempre que dé a entender que se trata del Off Off Topic. El criterio queda a manos de los moderadores.

    3.2 - El Off Off Topic solo puede ser publicado en el subforo El Manicomio.

    3.3 - Todas las ediciones del Off Off Topic han de tener la normativa en el primer post, atendiendo a las restricciones de la norma 2.5 de este mismo compendio.

    3.4 - Los Off Off Topic no deben tener tema fijo. El tema es libre y cualquiera que surja puede prolongarse de forma indefinida, siempre y cuando no resulte molesto para los otros usuarios presentes en el tema.

OOT creado por Michoh.
[/spoiler]



Día 05/02/2015:

· Modificación de los apartados 2.2 y 2.3 con el fin de evitar conflictos en caso de desacuerdo entre los usuarios:

A raíz de un conflicto reciente, se ha intentado reescribir dichos apartados con el fin de eliminar vacíos legales que puedan resultar en situaciones irregulares.
Los nuevos apartados serían:

Citar
    2.2 - Cuando el Off Off Topic en curso esté llegando a su fin (a partir del mensaje número novecientos cincuenta), los que deseen crear la siguiente entrega del Off Off Topic deben presentarse para tal.
Sólo serán válidas las candidaturas presentadas a partir del mensaje número mil en caso de que no se haya presentado nadie entre los mensajes número novecientos cincuenta y mil. Si este fuera el caso, el primer usuario que se presente obtendrá el derecho de crear la nueva entrega del Off Off Topic, con la única salvedad de que incumpla la normativa 2.4 de este mismo compendio y haya otro usuario que se haya presentado después que no la incumpla, en cuyo caso el derecho pasaría a este segundo usuario.

    2.3 - El usuario que creará el próximo Off Off Topic se decidirá entre los aspirantes. En caso de desacuerdo, tendrá prioridad aquél que haya hecho menos entregas del Off Off Topic. Si hay empate y desacuerdo entre dos o más usuarios, tendrá prioridad aquél de los empatados que tenga más puntos de karma positivo. En caso de un segundo empate y de desacuerdo entre los usuarios empatados, se deberá contactar con un moderador, el cual tiene la potestad o bien de decidir qué usuario de entre los empatados crea el Off Off Topic o bien de crear la nueva entrega para evitar posibles conflictos entre los usuarios.
En la espera de la decisión de un moderador, está terminantemente prohibido crear un Off Off Topic auxiliar o cualquier tema con fines parecidos.

· Nuevo orden de prioridad:

Aunque el orden de prioridad hasta ahora ha sido dependiente del número de OOT's hechos, se ha presentado la posibilidad de establecer una nueva prioridad en la que predominarían las peticiones en orden de publicación, para evitar el monopolio por parte de aquellos que tienen pocas entregas del Off Off Topic hechas.

Por mi parte, me gusta que tengan prioridad quienes tienen menos OOT's hechos para ver caras nuevas de vez en cuando; preferiría intervenir en caso de alguna actuación dudosa como la descrita.



Las sugerencias seguirán las normas establecidas previamente:

i) Las sugerencias deben ser serias: aunque este tema esté en El Manicomio, os ruego que seáis serios con esto. Es una oportunidad que os brindamos para hacer del OOT un lugar más agradable para todos, y si la desperdiciáis, todos estos cambios quedarán a nuestro criterio. Si vemos que este tema no resulta más que una pérdida de tiempo, lo cerraremos.

ii) No todas las sugerencias serán validadas: los moderadores seremos quienes las validemos o no según las consideremos razonables y factibles. Cualquier petición inviable será automáticamente rechazada, como es lógico.

SUGERENCIAS Y APUNTES
« Última modificación: 06 de Febrero de 2015, 09:13:47 pm por Tsuruko »



Wroar

  • Pokéxperto Alpha
  • ***
  • Mensajes: 7979
  • Karma: +4/-0
  • ʕ•ᴥ•ʔ
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Séptimo aniversario Nivel 7 Usuario de Linux
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #1 en: 26 de Septiembre de 2014, 09:59:01 pm »
Al fin el puto "se exije" de los cojones va a morir para siempre.

Luispako

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6507
  • Karma: +33/-0
  • // Padre de PxP //
    • Ver Perfil
    • DA
    • Email
  • FC - 3DS: 0516-7250-7318

  • Total Badges: 55
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #2 en: 26 de Septiembre de 2014, 10:07:08 pm »
¿Por qué los OOT milenarios solo los puede crear el staff? ¿Con staff se refiere a los propios del subforo o también a los s-mods?

Tsuruko

  • Administrador
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10579
  • Karma: +667/-69
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3823-8498-7000

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Nivel 8
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #3 en: 26 de Septiembre de 2014, 10:11:02 pm »
¿Por qué los OOT milenarios solo los puede crear el staff? ¿Con staff se refiere a los propios del subforo o también a los s-mods?

Para ver que todo va bien, por decirlo así. (¿?)
Y se refiere a todos los moderadores, supermoderadores y Melkor.

Wroar

  • Pokéxperto Alpha
  • ***
  • Mensajes: 7979
  • Karma: +4/-0
  • ʕ•ᴥ•ʔ
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Séptimo aniversario Nivel 7 Usuario de Linux
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #4 en: 26 de Septiembre de 2014, 10:11:07 pm »
Pues sí, se la mandaron con la 2.6.

Que yo sepa, siempre se ha respetado con los oots centenarios que los haga el disponible con más OOTs corrientes pero que a la vez tenga menos centenarios.

Con los OOTs milenarios es comprensible porque se hacen en el Ágora, y como mínimo alguien tiene que tener luz verde por el staff. Pero esto no engloba a los centenarios y no se hace demasiada distinción de esto.

Wroar

  • Pokéxperto Alpha
  • ***
  • Mensajes: 7979
  • Karma: +4/-0
  • ʕ•ᴥ•ʔ
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Séptimo aniversario Nivel 7 Usuario de Linux
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #5 en: 26 de Septiembre de 2014, 10:14:00 pm »
Y esto es una cosa algo aparte pero lo he pensado varias veces, y es tener la cuenta de la lista de OOTs además en un tema aparte, en vez de sólo en el OOT, para evitar los [69,0] y las cuentas nefastas de algunos (he visto quien se ha aumentado en 3 números por la cara tras hacer un OOT).

Tsuruko

  • Administrador
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10579
  • Karma: +667/-69
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3823-8498-7000

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Nivel 8
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #6 en: 26 de Septiembre de 2014, 10:17:34 pm »
Y esto es una cosa algo aparte pero lo he pensado varias veces, y es tener la cuenta de la lista de OOTs además en un tema aparte, en vez de sólo en el OOT, para evitar los [69,0] y las cuentas nefastas de algunos (he visto quien se ha aumentado en 3 números por la cara tras hacer un OOT).

(...) Podría hacerse. Pero realmente no entiendo para qué hacer eso. Al fin y al cabo, solo dificultas la tarea de hacer tú el OOT en caso de desacuerdo. Pero bueno, lo veremos. O eso, o un medio alterno de decidir eso prescindiendo de la cuenta de OOT por usuario.

Wroar

  • Pokéxperto Alpha
  • ***
  • Mensajes: 7979
  • Karma: +4/-0
  • ʕ•ᴥ•ʔ
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Séptimo aniversario Nivel 7 Usuario de Linux
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #7 en: 26 de Septiembre de 2014, 10:18:00 pm »
Una vez sumé todos los OOTs de los oots por usuario en el tema y el número resultante me dio como unos 40 números más que el número de OOT que tenía realmente y seguramente si hacemos lo mismo ahora dé algo similar. ¿Realmente crees que es tan mala idea? Porque yo creo que es buena idea. Evitaría que muchos se sumaran gratuitamente para tener más oots que nadie como ya sabemos quién hacía cuando se pasaba por aquí.

Tsuruko

  • Administrador
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10579
  • Karma: +667/-69
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3823-8498-7000

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Nivel 8
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #8 en: 26 de Septiembre de 2014, 10:33:20 pm »
Lo que yo decía es que no veo qué sentido tiene sumarte nada. No consigues ningún privilegio ni similar. :huh:

a.vader

  • Pokéxperto Omega
  • ****
  • Mensajes: 9917
  • Karma: +20/-2
  • You mere vessels dare to oppose the will of a god?
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 5026-4407-1098

  • Total Badges: 51
    Badges: (View All)
    Nivel 8 Décimo aniversario Noveno aniversario
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #9 en: 26 de Septiembre de 2014, 10:34:29 pm »
Lo de acordar quién va a hacer el OOT en la práctica no se realizan por acuerdo casi nunca: Uno se lo pide y los demás lo aceptan naturalmente. Lo que pasa es que a veces, como no se ha realizado por acuerdo, llega otro con menos OOT y se lo pide, por lo que tiene preferencia. Por cosas así pasan los robos de OOT o múltiples OOT.

Creo que debería ponerse algo como que a partir del post 1000, si alguien se ha pedido ya hacer el OOT y no hay inconveniente lo hará esa persona y las peticiones posteriores no serán válidas. Si no ha habido peticiones, lo hará el primero que lo pida. Si varios lo han pedido entre los posts 950-1000 y no se ha llegado a acuerdo al llegar a 1000, lo hace el que tiene menos.
El Maestro Oscuro recomienda colaborar, no enfrentarse; actuar, no quejarse; todo por el bien del Buen Rollo. Necios humanos, dejaos dirigir.

Abogados a.vader: defendemos tus derechos, no tu dinero.Fichas FDE   Backloggery https://twitter.com/alejandrovader
 Introvert(100%)  iNtuitive(62%)  Thinking(88%)  Judging(67%). 5w6 offline. 1w9 online. Oscuridad y poder, Luz y sabiduría.

Wroar

  • Pokéxperto Alpha
  • ***
  • Mensajes: 7979
  • Karma: +4/-0
  • ʕ•ᴥ•ʔ
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Séptimo aniversario Nivel 7 Usuario de Linux
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #10 en: 26 de Septiembre de 2014, 10:42:23 pm »
Lo que yo decía es que no veo qué sentido tiene sumarte nada. No consigues ningún privilegio ni similar. :huh:

Tampoco consigues ningún privilegio por tener más posts (bueno, más bandeja pero es algo bastante chorra) y mira, el flood sigue existiendo.

Similar pasa con sumarte oots de más. No consigues un privilegio ostensible pero para cosas como un centenario, podría tener que ver.

Y atiende al zanzas que él sabe.

Girlycard

  • Sabio Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 2573
  • Karma: +6/-1
  • ovo
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 2105-9109-1133

  • Total Badges: 44
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #11 en: 27 de Septiembre de 2014, 12:42:28 am »
Lo de acordar quién va a hacer el OOT en la práctica no se realizan por acuerdo casi nunca: Uno se lo pide y los demás lo aceptan naturalmente. Lo que pasa es que a veces, como no se ha realizado por acuerdo, llega otro con menos OOT y se lo pide, por lo que tiene preferencia. Por cosas así pasan los robos de OOT o múltiples OOT.

Creo que debería ponerse algo como que a partir del post 1000, si alguien se ha pedido ya hacer el OOT y no hay inconveniente lo hará esa persona y las peticiones posteriores no serán válidas. Si no ha habido peticiones, lo hará el primero que lo pida. Si varios lo han pedido entre los posts 950-1000 y no se ha llegado a acuerdo al llegar a 1000, lo hace el que tiene menos.
Toma cuenta que hay gente que no lo hace y hay gente que lo hace sin pedirlo xd
Solo se ponen a hacer flood y luego lo hacen  :rolleyes:

Manners maketh man.

Tsuruko

  • Administrador
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10579
  • Karma: +667/-69
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3823-8498-7000

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Nivel 8
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #12 en: 27 de Septiembre de 2014, 01:19:59 am »
Lo de acordar quién va a hacer el OOT en la práctica no se realizan por acuerdo casi nunca: Uno se lo pide y los demás lo aceptan naturalmente. Lo que pasa es que a veces, como no se ha realizado por acuerdo, llega otro con menos OOT y se lo pide, por lo que tiene preferencia. Por cosas así pasan los robos de OOT o múltiples OOT.

Creo que debería ponerse algo como que a partir del post 1000, si alguien se ha pedido ya hacer el OOT y no hay inconveniente lo hará esa persona y las peticiones posteriores no serán válidas. Si no ha habido peticiones, lo hará el primero que lo pida. Si varios lo han pedido entre los posts 950-1000 y no se ha llegado a acuerdo al llegar a 1000, lo hace el que tiene menos.

En principio, todo a partir del post número mil está fuera de la ley. Quién hace el OOT se decide entre los posts 950 y 1.000. Si hay más de una persona que lo quiere hacer, lo hace el que menos haya hecho. Aunque alguien con menos OOT's lo pida a partir del post mil, no se le debería tener en cuenta.
Supongo que lo añadiremos.

Toma cuenta que hay gente que no lo hace y hay gente que lo hace sin pedirlo xd
Solo se ponen a hacer flood y luego lo hacen  :rolleyes:

Si nadie pide OOT, se queda el que primero se haga (siempre que esté bien hecho). Aunque el segundo sea una obra de arte y el primero sea cutre a más no poder.

The_Colt

  • Sabio Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 2463
  • Karma: +9/-0
  • xXxX-Qu1ckzc0pe_GoD-XxXx
    • Ver Perfil
    • Mi blackloggery
    • Email
  • FC - 3DS: 1349 6227 1681

  • Total Badges: 38
    Badges: (View All)
    Séptimo aniversario Sexto aniversario Cinta Análisis experto
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #13 en: 27 de Septiembre de 2014, 01:26:28 am »
Lo de acordar quién va a hacer el OOT en la práctica no se realizan por acuerdo casi nunca: Uno se lo pide y los demás lo aceptan naturalmente. Lo que pasa es que a veces, como no se ha realizado por acuerdo, llega otro con menos OOT y se lo pide, por lo que tiene preferencia. Por cosas así pasan los robos de OOT o múltiples OOT.

Creo que debería ponerse algo como que a partir del post 1000, si alguien se ha pedido ya hacer el OOT y no hay inconveniente lo hará esa persona y las peticiones posteriores no serán válidas. Si no ha habido peticiones, lo hará el primero que lo pida. Si varios lo han pedido entre los posts 950-1000 y no se ha llegado a acuerdo al llegar a 1000, lo hace el que tiene menos.
+1.

Por cierto, ¿quien sea puede modificar http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=46739.0 con las nuevas reglas?

a.vader

  • Pokéxperto Omega
  • ****
  • Mensajes: 9917
  • Karma: +20/-2
  • You mere vessels dare to oppose the will of a god?
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 5026-4407-1098

  • Total Badges: 51
    Badges: (View All)
    Nivel 8 Décimo aniversario Noveno aniversario
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #14 en: 27 de Septiembre de 2014, 01:37:40 am »
Toma cuenta que hay gente que no lo hace y hay gente que lo hace sin pedirlo xd
Solo se ponen a hacer flood y luego lo hacen  :rolleyes:
Expulsión inmediata a esos (?)

Excepto cuando lo haga yo
El Maestro Oscuro recomienda colaborar, no enfrentarse; actuar, no quejarse; todo por el bien del Buen Rollo. Necios humanos, dejaos dirigir.

Abogados a.vader: defendemos tus derechos, no tu dinero.Fichas FDE   Backloggery https://twitter.com/alejandrovader
 Introvert(100%)  iNtuitive(62%)  Thinking(88%)  Judging(67%). 5w6 offline. 1w9 online. Oscuridad y poder, Luz y sabiduría.

Tsuruko

  • Administrador
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10579
  • Karma: +667/-69
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3823-8498-7000

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Nivel 8
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic y sugerencias
« Respuesta #15 en: 27 de Septiembre de 2014, 01:38:33 am »
+1.

Por cierto, ¿quien sea puede modificar http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=46739.0 con las nuevas reglas?

En cuanto terminen las sugerencias, lo cambiaremos. De aquí a, no sé. Una semana, como mucho.

DobleC

  • No person
  • Pokéxperto
  • **
  • Mensajes: 4963
  • Karma: +8/-22
  • Boooom, Hackeado 💣
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1032-1724-6305

  • Total Badges: 39
    Badges: (View All)
    Sexto aniversario Flooder - Edición 50 mensajes Quinto aniversario
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic (aún NO vigentes) y sugerencias
« Respuesta #16 en: 27 de Septiembre de 2014, 10:04:58 am »
No entiendo que derecho especial tiene un staff que casi nunca comenta en el oot a hacer el milenario, pero en fin, ya me he acostumbrado a todo

Criss

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10391
  • Karma: +64/-0
  • Dsgn Master
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 48
    Badges: (View All)
    Noveno aniversario Octavo aniversario Séptimo aniversario
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic (aún NO vigentes) y sugerencias
« Respuesta #17 en: 27 de Septiembre de 2014, 12:27:55 pm »
No entiendo que derecho especial tiene un staff que casi nunca comenta en el oot a hacer el milenario, pero en fin, ya me he acostumbrado a todo
No es que comentemos.
Es que mantengamos un mínimo de margen y orden.


Comentarlo es un plus al aburrimiento.


Tsuruko

  • Administrador
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10579
  • Karma: +667/-69
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3823-8498-7000

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Octavo aniversario Séptimo aniversario Nivel 8
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic (aún NO vigentes) y sugerencias
« Respuesta #18 en: 27 de Septiembre de 2014, 11:20:17 pm »
No entiendo que derecho especial tiene un staff que casi nunca comenta en el oot a hacer el milenario, pero en fin, ya me he acostumbrado a todo

Ser un habitual del OOT no le otorga derechos superiores a nadie.
Si hemos decidido eso, es para poder tener un poco más de control sobre el tema, ya que se hace en El Ágora.

Rk00

  • Usuario de honor
  • Sabio Pokémon
  • *
  • Mensajes: 2483
  • Karma: +14/-1
  • Queen
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 48
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Tema serio] Nueva normativa del Off Off Topic (aún NO vigentes) y sugerencias
« Respuesta #19 en: 28 de Septiembre de 2014, 12:53:37 am »
Yo tampoco entiendo eso de que los OOTs milenarios los haga solo el staff. Se puede mantener el control y que lo haga otro usuario, es lo mismo que si cualquiera hace un tema en el agora, ustedes siempre tienen en control al vigilarlo y todo eso. Su regla no tiene sentido, y la verdad creo yo es solo para hacerse los "importantes" ya que ustedes casi nunca quieren hacer un OOT normal.