Autor Tema: [Análisis] Cloyster [Aprobado]  (Leído 12061 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #20 en: 02 de Mayo de 2014, 11:54:01 am »
En primer lugar, pedir perdón por haber estado tan vago.

Ya he corregido todo, menos el set, que no sé si incluirlo así o hacer antes algún cambio.
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Dusknight

  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 3049
  • Karma: +30/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 27
    Badges: (View All)
    Nivel 5 Cinta Dureza superior Cinta Planeta
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #21 en: 05 de Mayo de 2014, 07:05:02 am »
El Scarf ponlo así:

Cloyster @ Pañuelo Elegido
Habilidad: Encadenado
EVs: 4 Def / 252 Atk / 252 Spd
Naturaleza: Alegre
- Carámbano
- Pedrada
- Concha Filo
- Explosión / Canto Helado

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #22 en: 05 de Mayo de 2014, 07:48:16 am »
¿Metemos el defensivo en OO o no?

Soy partidario de ponerlo solo en OO, pero lo que digáis.

Idem con el scarf, mencionado en OO o en sets lo que digáis.

Pon a rotom-boss wash, suicune y si eso a quagsire de checks /counters.
jellicent es inmune a explosión (que es raro de ver).
Dejo moderación por asuntos laborales.

eeveeto

  • Usuario de honor
  • Erudito Pokémon
  • *
  • Mensajes: 4161
  • Karma: +21/-0
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 40
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Octavo aniversario Profecía
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #23 en: 05 de Mayo de 2014, 05:20:29 pm »
El defensivo podria tener algun uso en UU en Stall, habria que probar. El Scarf en OO desde luego, su nicho es demasiado pequeño como para considerarlo set estandar.

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #24 en: 07 de Mayo de 2014, 12:52:54 am »
@pichushiny los Tipo Agua que mencionas, los meto en el apartado d ebulky waters con mención especial o los pongo por separado.
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #25 en: 30 de Junio de 2014, 11:15:07 pm »
Ehm. . . le falta algo al Análisis, es que he visto que no tiene los tres aprobados.
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Raguraji

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 11902
  • Karma: +51/-0
  • Aplasta-Pikachus
    • Ver Perfil
    • http://i45.tinypic.com/awdxk.jpg

  • Total Badges: 54
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #26 en: 30 de Junio de 2014, 11:36:11 pm »
Ehm. . . le falta algo al Análisis, es que he visto que no tiene los tres aprobados.
Lo de los stats está todo puesto en color verde, ponlo como en otros análisis. (por ejemplo su penosa SDef seria en rojo)

¿Funda no podría ser útil en el set Spinner?, aunque los hits de carámbano no será 5 siempre.

PD: Al set de apoyo no le pusiste la naturaleza.   Y pone "Scraft" en vez de "Scarf" en el set de Pañuelo elegido.
« Última modificación: 30 de Junio de 2014, 11:38:25 pm por Raguraji »
Yo hice POLE en los PxP Awards 2013. 



Gracias a Rk00 por la firma de Shulk :)

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #27 en: 01 de Julio de 2014, 03:47:46 am »
Listo, muchas gracias.

Y jo sé, si fuese más defensivo diría que sí, pero creo que le viene bastante mejor ya que una vez eliminada la basura puede atacar de forma decente.



En el set apoyo puse naturaleza alegre (+vel -Satk) para así poder rematar Cloysters con naturaleza Firmae en caso de llevar Pedrada o Explosión ¿qué opináis?
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #28 en: 01 de Julio de 2014, 08:23:16 am »
Las descripciones son mejorables, me refiero a las de los dos últimos sets, principalmente. No sé si vale la pena meterlos, uno con hazards puede estar bien de todas maneras, supongo. Si es alegre con full ataque y speed, no veo útil restos (lo veo inferior a banda focus u otra cosa).

A ver si encuentro pronto un hueco y te lo miro mejor.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #29 en: 02 de Julio de 2014, 11:22:58 pm »
Parte análisis bien.

El segundo pro queda raro.

Mejor así:

Su habilidad encadenado permite usar el ataque tipo hielo físico más fuerte y fiable del juego: Carámbano, el cual tiene 125 de poder base (25 por cada golpe) al atacar siempre 5 veces en el mismo turno. También ayuda a la hora de usar el ataque Pedrada.


Primer set.

Spoiler: mostrar

Este set está pensado para causar el mayor daño posible combinando el movimiento Rompecoraza/Shell Smash y la habilidad Encadenado/Skill Link.
El objeto es un dilema en este set, con Vidasfera/Life Orb aumentas el poder de tus ataques pero tu durabilidad se verá reducida y puede incluso autodebilitarse antes de swepear al rival. Hierb. Blanca/White Herb es útil para resistir mejor los ataques de prioridad al recuperar las bajadas de defensas perdidas por rompecoraza. Banda Focus/Focus Band facilita el boost ante casi cualquier pokemon (pokemon con ataques especiales potentes incluidos), aunque requiere eliminar Hazards rivales y será más fácil de revengekillear. Antiderretir puede usarse junto con Ice shard y carámbano.
La naturaleza debería depender de si lleva Canto Helado/Ice Shard, en caso de usar este movimiento es mejor usar Firme, ya que al usarlo no necesita mayor velocidad, pero en caso contrario debería ser Alegre, ya que podría ser adelantado por muchos usuarios de Pañuelo Elegido/Scarfers. Carámbano es fijo por su STAB, poder y cobertura.
Pedrada/Rock Blast y Concha Filo/Razor Shell no se diferencian demasiado, el primero cubre Hielo, fuego y algunos acuáticos que resisten carámbano y el segundo Roca y fuego y acero cuenta con STAB.
Canto Helado/Ice Shard es útil a la hora de hacer Revenger Kill, mientras que Rapid Spin ofrece apoyo al equipo. Explosión también puede usarse.




segundo set.

Hay dos opciones: hacerlo defensor físico con restos o hacerlo ofensivo con banda focus y ataques:

Carámbano
Púas / púas tóxicas
Rompecoraza
Giro rápido

Básicamente es una variante del primer set muy usada en ubers la gen. pasada.
Si es defensivo, igual pero con  los ataques que pones que pones y diría que max HP/ max defensa. con naturaleza agitada comentando la posibilidad de llevar evs en def.esp. y un poco de velocidad si eso.


tercer set. Es scarf*

Spoiler: mostrar


Este set ofensivo tiene como objetivo rematar a Pokémon débiles y soprenderles, los cuales esperarán el típico set con rompecoraza. Carámbano es fijo, pedrada y concha filo son muy aconsejables y conviene usarlos.
La única elección dentro de los movimientos, es si queremos llevar Explosión/Explosion ganando a sí un poderoso movimiento o preferimos llevar Canto Helado/Ice Shard para no temer otros Scarfers o usuarios de prioridad como Scarf salamence. Alternativamente, puedes sacrificar pedrada o concha filo para llevar ambos si los necesitas tener a la vez.



Menciona en OO:

- Rompecoraza + surf o hidrobomba + rayo hielo + otro ataque ( incluso giro rápido) pueden usarse para un set con rompecoraza especial. Puede incluso usarse una versión mixta en el set de rompecoraza con evs en ataque, at.esp. y con la velocidad necesaria para adelantar a la mayor parte del metagame no scarfed.
- Rompecoraza + sustituto. Podría llevar baya lichi o similares, aunque no suele funcionar tan bien como el set standard.
-Tóxico en un set defensivo, al igual que vendetta, aunque son mediocres.
-Sonámbulo en el set scarfed.
-Choice band, aunque es mejor usar rompecoraza, en general.



Añade a milotic junto a vaporeon en checks y counters y ya vemos que hacemos con el segundo set.
« Última modificación: 02 de Julio de 2014, 11:26:14 pm por pichushiny »
Dejo moderación por asuntos laborales.

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #30 en: 16 de Julio de 2014, 01:32:50 am »
Creo haber corregido todo, además he añadido un par de cosas a Counters y Checks que consideré necesarias, espero que no haya problemas.

¿Debería añadir a Rotom-W?
Es que si entra ante Pedrada después de Rompecoraza o queda para el arrastre o se debilita directamente.
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #31 en: 16 de Julio de 2014, 01:47:59 am »
Todo bien salvo el segundo set.

Dices que es una variante defensiva, pero los evs dicen lo contrario.

Ponle banda focus / Baya ziuela al set y esta descripción y lo apruebo:

Spoiler: mostrar

Variante del set de rompecoraza que aporta apoyo al equipo sin perder ofensividad.
Puede llenar el campo rival con Púas o Púas Tóxicas(Spikes or Toxic Spikes) o librarse de Hazards gracias a Giro Rápido/Rapid Spin.
Carámbano/Icicle Spear le sigue permitiendo golpear decentemente y Shell Smash permite boostearse en caso de tener la oportunidad, lo cual hará que la mayoría de fantasmas se lo piensen antes de evitarle el posible giro rápido (que posiblemente no espere el rival). Banda focus le permite entrar como lead fácilmente, pero Baya ziuela le permite evitar temporalmente el fuego fatuo de pokemon fantasmas como Jellicent.



 Quita leftovers del set, no rentan.


Rotom-wash entrará cuando cloyster haga rompecoraza y luego aguantará pedrada y le dará OHKO con voltswitch (si no lleva focus sash):

+2 252+ Atk Cloyster Rock Blast (5 hits) vs. 252 HP / 0 Def Rotom-W: 230-275 (75.6 - 90.4%) -

Si lleva evs en defensa (lo habitual por talonflame o mega pinsir) lo aguanta incluso con vida esfera:

+2 252+ Atk Life Orb Cloyster Rock Blast (5 hits) vs. 252 HP / 252+ Def Rotom-W: 220-260 (72.3 - 85.5%)


Obviamente, es posible que pierda pero es un check decente. La idea principal es jugar con cautela cuando ves a cloyster en el team preview y no darle oportunidades para boostearse, eso más útil que intentar countearlo muchas veces.

Jellicent es inmune a explosión, debería estar mencionando que debe ser defensor físico para frenarle.
« Última modificación: 16 de Julio de 2014, 01:50:05 am por pichushiny »
Dejo moderación por asuntos laborales.

Alpha Shelea

  • Usuario de honor
  • Gurú Pokémon
  • *
  • Mensajes: 3006
  • Karma: +30/-0
  • I'm in love with Judas.
    • Ver Perfil
    • Twitter
  • FC - 3DS: 4210~4106~9851

  • Total Badges: 47
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #32 en: 16 de Julio de 2014, 02:52:39 am »
Corregido, muchas gracias.
A king with no crown, king with no crown.



espacio

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #33 en: 17 de Julio de 2014, 09:00:16 pm »
Es baya ziuela, no zidra (segundo set) para fantasmas con fuego fatuo como jellicent.

Lo demás OK.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Melkor

  • ポケモン博士
  • Administrador
  • Pokéxperto Omega
  • *
  • Mensajes: 10538
  • Karma: +-1/--1
  • I, Melkor vi Britannia, command you!
    • Ver Perfil
    • Pokéxperto
  • FC - 3DS: 3480-2526-9595

  • Total Badges: 54
    Badges: (View All)
    Usuario de Apple Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis] Cloyster [CC 0/3]
« Respuesta #34 en: 06 de Marzo de 2015, 07:06:48 am »
Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 y ha superado el periodo de oposición ^_^. Pronto lo subiré a la PokéDex: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/estrategia&pk=91

‘iuris praecepta sunt haec: honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.’ (Inst. 1,1,3-4)