Autor Tema: Tiers ORAS de Smogon [Última actualización: 17/11/16 - Mega-Sableye se ban]  (Leído 454240 veces)

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White Mad

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #600 en: 11 de Agosto de 2014, 09:58:24 am »
Es que los BP teams de 2 pokes están muy OP, desequilibran mucho el metagame, se necesita mucho debate y no se pueden discutir eso y el ban de M-Mawile a la vez xD


Hablando sobre los líos que está habiendo últimamente, es que tanto ban está resultando absurdo. Hemos estado meses con el actual metagame, con Aegislash, M-Mawile y compañía, y no he escuchado a nadie (o casi nadie) quejándose o pidiendo suspects de verdad porque estén OP. Ya por eso, me parece motivo suficiente para que se replanteen si es que es que el metagame de verdad va a cambiar a mejor con esta revolución, porque es lo que me parece, me da que estos bans van a surgir una oleada de cambios más. Con la desaparición de los titanes subirán otros con tal puesto en su lugar, y así sucesivamente. Y se ha demostrado durante un tiempo prolongado que tal cosa no es necesaria.

Y sobre M-Mawile, uno de los principales argumentos para el ban es que nada puede entrar ante él, ¿pero acaso él puede? Necesita entrar al campo con unas defensas de 50/55 en PS y SDef y aún megaevolucionando solo consigue 75 en SDef, vamos que es vulnerable a special sweepers, y siendo un Tank (por así decirlo) no tiene ningún método de Sustain en el campo, depende completamente de wishers o healers. Por no decir que su dependencia de Golpe Bajo y su debilidad a WoW van de la mano.

¿Te parecen pocas entradas ataques dragones y venenos?, además de Chansey, Skarmory, Ferrothorn, Clefable, Venusaur, Latias, Latios, Mandibuzz, Conkeldurr, Amoonguss, Gardevoir, Espeon, Meloetta, Gohitelle, Tyranitar, Tornadus-T, Kyurem,... (17 del top 50) más las condiciones 50/50 que pueda llegar a crear ante Pokemon como Greninja, Gengar o Excadrill medio tocado y las entrada que le facilitan Pokemon como Thundurus (compañero más habitual) paralizando rivales. Y precisamente los special swepper son los que peor llevan recibir el SP, excepto Keldeo.

Y no mencioné cosas como Slowbro, Mew y Rotom por aquello de que lo puedan quemar. Y tampoco a Pinsir por aquello de que todavía alguno lleve Terremoto.

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #601 en: 11 de Agosto de 2014, 11:50:09 am »
¿Te parecen pocas entradas ataques dragones y venenos?, además de Chansey, Skarmory, Ferrothorn, Clefable, Venusaur, Latias, Latios, Mandibuzz, Conkeldurr, Amoonguss, Gardevoir, Espeon, Meloetta, Gohitelle, Tyranitar, Tornadus-T, Kyurem,... (17 del top 50) más las condiciones 50/50 que pueda llegar a crear ante Pokemon como Greninja, Gengar o Excadrill medio tocado y las entrada que le facilitan Pokemon como Thundurus (compañero más habitual) paralizando rivales. Y precisamente los special swepper son los que peor llevan recibir el SP, excepto Keldeo.

Y no mencioné cosas como Slowbro, Mew y Rotom por aquello de que lo puedan quemar. Y tampoco a Pinsir por aquello de que todavía alguno lleve Terremoto.

Te todos esos de forma segura son Skarm, Mandy, y Ferro solo si estas seguro que no hara girobola, que por mas que sea neutrral hara bastante daño si no esta evolucionado, tambien puede recibir drenadoras o paralisis.
De los otros si no ha evolucionado recibe terrible daño, ademas s lo ven en el team preview pensaran 2 veces antes de hacer un ataque venenoso o Dragon.
A eso nos referimos con que no puede entrar facilmente, es a cuando no ha evolucionado, y usualmente se lo mete igual arriesgando mcuho, en la mayoria de los caso se merma mucho si esto pasa, incluso muere a veces.


4 SpA Clefable Moonblast vs. 252 HP / 4 SpD Mawile: 79-93 (25.9 - 30.5%) -- guaranteed 4HKO

Que ademas es mas rapido, con lo cual puede dejarlo destruido con un lanzallamas posterior

4 SpA Clefable Flamethrower vs. 252 HP / 4 SpD Mega Mawile: 130-154 (42.7 - 50.6%) -- 2.3% chance to 2HKO

Y si hay hazards peor.

Mientras que:

252+ Atk Huge Power Mega Mawile Play Rough vs. 252 HP / 252+ Def Clefable: 244-288 (61.9 - 73%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

Y  252+ Atk Huge Power Mega Mawile Sucker Punch vs. 252 HP / 252+ Def Clefable: 72-85 (18.2 - 21.5%) -- possible 7HKO after Leftovers recovery

Asi que Clefable le da 2 ko con lanzallamas si no tiene hax Mawile con critico, y entrando se queda en 27% de vida aproximadamente, y eso sin contar las posibles hazards.
De cualquiera de las 2 formas no es la forma en que se maneja a mega Mawile, la unica manera de hacerlo eficiente es que entre de RK o de forma muy segura. (como un sub pass)
Jamas debe entrar en cambio si es posible.

The_Colt

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #602 en: 11 de Agosto de 2014, 07:48:39 pm »
¿Te parecen pocas entradas ataques dragones y venenos?, además de Chansey, Skarmory, Ferrothorn, Clefable, Venusaur, Latias, Latios, Mandibuzz, Conkeldurr, Amoonguss, Gardevoir, Espeon, Meloetta, Gohitelle, Tyranitar, Tornadus-T, Kyurem,... (17 del top 50) más las condiciones 50/50 que pueda llegar a crear ante Pokemon como Greninja, Gengar o Excadrill medio tocado y las entrada que le facilitan Pokemon como Thundurus (compañero más habitual) paralizando rivales. Y precisamente los special swepper son los que peor llevan recibir el SP, excepto Keldeo.

Y no mencioné cosas como Slowbro, Mew y Rotom por aquello de que lo puedan quemar. Y tampoco a Pinsir por aquello de que todavía alguno lleve Terremoto.
He dicho special sweepers, véase lo que incluso puede hacer Latios con Mawile el primer turno:

252 SpA Life Orb Latios Surf vs. 252 HP / 4 SpD Mawile: 205-242 (67.4 - 79.6%) -- guaranteed 2HKO

O el propio Gengar:

252 SpA Life Orb Gengar Shadow Ball vs. 252 HP / 4 SpD Mawile: 274-324 (90.1 - 106.5%) -- 43.8% chance to OHKO

Y Garde:

252 SpA Pixilate Mega Gardevoir Hyper Voice vs. 252 HP / 4 SpD Mawile: 183-216 (60.1 - 71%) -- guaranteed 2HKO

Kyurem:

-1 252 Atk Choice Band Teravolt Kyurem-B Fusion Bolt vs. 252 HP / 0 Def Mawile: 153-180 (50.3 - 59.2%) -- guaranteed 2HKO
0 SpA Teravolt Kyurem-B Earth Power vs. 252 HP / 4 SpD Mega Mawile: 158-186 (51.9 - 61.1%) -- guaranteed 2HKO (Y eso siendo 0)

Y hablemos de Slowbro, why not:

4 SpA Slowbro Scald vs. 252 HP / 4 SpD Mawile: 139-165 (45.7 - 54.2%) -- 50% chance to 2HKO



En efecto después de la mega muchos dejan de ser 2HKO/OHKO, pero el daño que le hacen es suficiente como para que al morir salga cualquier bicho más rápido que M-Mawile y que resista Golpe Bajo (o ni siquiera eso) para que lo mate. Y recordemos que si eres buen jugador deberías estar prediciendo momentos en el que el rival esté atascado y deba sacar a M-Mawile, y tú tu M-Zard Y, Garchomp o lo que sea.

M-Pinsir siempre lo veo con Terremoto, no sé tú.

Luispako

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #603 en: 12 de Agosto de 2014, 01:28:18 am »
Terremoto en M-Pinsir era para Aegislash, ahora CC>EQ

White Mad

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #604 en: 12 de Agosto de 2014, 03:30:40 am »
Latios lleva surf 1/5. Seré más específico, 1/2 lleva algún ataque que puede hacer daño real a Mawile. La otra mitad es una invitación.

Muchos Mawile llevan EVs para superar a Clefable en speed además de llevar Iron Head. Aún con todo, Mawile sale ante Clefable si es el que hace de support, el rival también sabe jugar, en muchas ocasiones sabrá quien lleva las rocas del equipo y cuando las vas a tirar.

¿Gengar con LO?, lo que decía, es el típico ante el que te dejas caer y pones delante a Mawile a tirar la moneda. O al que le tientas el Sludge Bomb y le predices. Gardevoir es la misma situación, buscarle por el ataque psíquico.

Kyurem Bander sí que no se ve. El que se lleva es el sub con Tierra Viva. Justamente el Bander y el Scarfer son los ideales para que Mawile encuentre huecos donde salir.

Slowbro. Sale Mawile, no le quemas, sabes que en la siguiente Mega-Evoluciona, ¿te la juegas a la quemadura o cambias?, probablemente decides buscar quemadura y tienes un Mawile +2. En el siguiente turno muere uno de tus Pokes si no lo has quemado antes, y quien sabe si perdiste la batalla. Si cambias y ataca el Mawile podría matar uno igualmente.

¿Bastante daño de Ferrothorn?, ¿qué es bastante?, porque es el Pokemon ideal para poner un sustituto y que no te lo derribe.
« Última modificación: 12 de Agosto de 2014, 03:32:18 am por White Mad »

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #605 en: 12 de Agosto de 2014, 06:06:54 am »
mawile depende mucho de golpe bajo, y si consideramos que su usuario predice como un dios (o mejor dicho, que tiene el programa de verte los moves, que si no basta con tirar una monedita para joderle todo el rato), medio OU de todas las gens desde DPPt por lo menos (nmo puedo opinar mas allá, no conozco ADV).

lo que dices de slowbro es 50% de quemar en total, eso si es un 50/50 puro. y olvidas que si slowbro viene con el set CM con lanzallamas mawile lo pasará mal. y en todo caso puedes sacar algo con prioridad mas rapida (talonflame CB es lo mejor, le deja a media vida con BB y si predices bien el golpe bajo/play rough lo liquidas sin recibir mas daño que el de retroceso), liquidandolo tenga los boosts que tenga y se acabó el problema.
talonflame tampoco recibe KO de playrough si predices mal incluso tras el recoil en la mayoria de sets, por lo que incluso podria entrarle en una emergencia. lo mismo se aplicaria a un poke de fuego decentemente veloz, que no reciba OHKO de su Puño Certero y disponga de un modo u otro de joderle el Golpe Bajo, como mega charizardY con Respiro. mas desesperados aun? Chandelure SubSplit o con WoW (lo se, Chandelure no es precisamente muy util en OU, especialmente con un set defensivo, pero con Infiltrator le quema sin respuesta)

para empezar, Scizor DPPt/BW choice band entra ante algo a que amenace y debes cambiar:
no cambio = pierdo un poke
saco a heatran = superpower y adiosito, o peor, Uturn+dugtrio al estilo Genesect
saco a magnezone = "
saco a skam = Uturn y saco a magnezone/gothitelle, a ver que gracia le hace
saco a forry = "
saco a hippowdon = uturn y te suelto  a algo plan starmie

latios specs en BW con HP fuego, surf, psyshock, DM, una fila de puas y SR literalmente no le entra nadie, y hidreigon le sigue solo que extra de tener superpower para comerse las gordas si fallan las puas y sin debilidad a Pursuit a costa de menos velocidad y vulnerabilidad a Mach Punch.

mamoswine LO adamant en BW bajo la misma situacion, solo le entra bien rotom w full physical (y aun asi recibira tanto de superpower que no podra volver a entrarle, dado que la unica razon por que es counter es el drop de atk), skarm fisico (que recibe entre 35 y 40%, necesita dos o tres roosts minimo para salir del riesgo de KO de Icicle Crash, y se expone a un flinch que en tres impactos tiene mas de 65% de posibilidad de ocurrir), bronzong y forretress (ambos sin recuperacion y poco utiles en BW en comparacion con DPPt por la relativa facilidad de hacer setup en su cara)


choice band adamant terrakion ya ni comentemos, con Close Combat,  Stone Edge, X scizor y Earthhquake se come cada pokemon del juego salvo ataque de hax por parte del Stone Miss o algun oscuro air baloon golurk

y si magnezone entra en ferrothorn y tira charge beams ante un stall lento empieza a rezar porque te dará el 6-0

incluso en tiers bajas hay cosas que con prediccion maestra y switch in libre son KO seguro: chandelure bajo el sol con modest y specs da KO a todo el mundo con fire blast, energy ball y HP lucha con una fila de stealth rock.


Spoiler: mostrar
kaiser, lei y entendi tus comentarios, pero con la ***** de wifi del lugar donde estuve y la aun mayor ***** de movil que tengo tuve que cortar todos los argumentos y contrargumentos de los posts bajo pena de crash. ahora me encargare de poner cauntos quiera y mas y aclarar todo lo que quedo mal puesto, como lo de dusclops




PD que rayos hace Keldeo en el rank de S? bonito satk y velocidad, pero tiene movepool algo pobre y es facil de trabar con una wall plan quagsire o mew

azumarrill es comprensible por su brutal set CB y que si mete Belly Drum en un cambio es casi GG (y con casi, me refiero basicamente si no tienes a quagsire, a algo con sturdy+wirlwind o alguno de los pocos pokes rapidos que pueden sobrevivir un aqua jet +6 o que tienen prioridad rapida y efectiva para eliminarle el 63% que le quedará tras la baya zidra y las rocas)
« Última modificación: 12 de Agosto de 2014, 06:36:19 am por SJMistery »
"cuando puedes lograrlo todo simplemente pronunciando unas palabras, el objetivo de tus acciones no importa, sino el camino que eliges para lograr ese objetivo"-Rhunon
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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #606 en: 12 de Agosto de 2014, 10:03:40 am »
No estoy de acuerdo con lo de Scizor. DPP llegue en sus últimos momentos, pero así rápido se me ocurren: Swampert, Zapdos, Gliscor, Gyarados, Dragonite, Suicune, Tentacruel o Togekiss.

Y en BW están Gliscor, Landorus-T, Gyarados, Tornadus-T, Dragonite, Jellicent, Volcarona, Vaporeon, Keldeo, Tentacruel o Ninetales. Los dos últimos trappeables por Dugtrio si no llevan la muda concha, aunque creo recordar que Tentacruel físico no moría de Terremoto. Así que no, llevar Scizor en un equipo DPP o BW no conlleva perder un Pokemon, ya le gustaría. Otra cosa diferente es que todo dios lleve a un Heatran como si no existieran más Pokes en el mundo.

Latios Specs sí, debió irse a Uber. Y Terrakion merecía un suspect, en esto pensaba que mi opinión ya se sabía, aunque en mi caso creo que el Terrakion peligroso es el "double dancer" o el Dancer que lleva la vaya de velocidad. Así que por ahí no me convences y refuerza mi argumento.

De Mamoswine te dejas cosas como Slowbro, Gyarados, Suicune o Cresselia. Y le metes rocas y una fila de púas (-20% de vida nada más saltar al campo) para compararlo con un Pokemon que te revienta sin ellas. Pon rocas y una fila de púas a favor de un M-Mawile y verás en lo que queda ese Mamoswine a su lado.

___________________________________________________________ ___________________________________

¿Keldeo fácil de parar con Quagsire o Mew?

252 SpA Keldeo Hydro Pump vs. 252 HP / 0 SpD Quagsire: 255-300 (64.7 - 76.1%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery. Sin objeto equipado.

252 SpA Choice Specs Keldeo Hydro Pump vs. 252 HP / 252+ SpD Mew: 193-228 (47.7 - 56.4%) -- 28.9% chance to 2HKO after Leftovers recovery

Vs. CMer.

+1 252 SpA Life Orb Keldeo Surf vs. 252 HP / 252+ SpD Mew: 207-243 (51.2 - 60.1%) -- 88.3% chance to 2HKO after Leftovers recovery

Hasta un SubCMer te hace +2 en lo que sacas a Mew al paso y te hace GG como no lleves un Thundurus (para paralizarlo) o un Lati@s. Keldeo es de los tres mejores Pokemon en OU (tocho suspects a parte).

Emblema de fuego

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #607 en: 12 de Agosto de 2014, 03:10:31 pm »
Volviendo a Mawile, Ferro puede ser trolleado por este, pero hasta cierto punto. Ferro le rompe el sub si predice con  Girobola, si no tiene colmillo igneo no podra hacer nada si no logro meter el sub.
Y entrar ante el no es buena idea, solo como perfecta prediccion, puede comerse drenadoras, paralisis, girobola sin evolucionar.
Como dije antes, volvemos a lo que no es para nada recomendable meter a Mawile sin evolucionar, para nada! Siempre de RK, o que se conozca ya el set rival para estar completamente seguros.

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #608 en: 12 de Agosto de 2014, 05:00:40 pm »
A Mawile le cuesta entrar ante muchos Pokes, pero Ferro no es uno de ellos. Drenadoras es lo unico que de verdad molesta, la paralysis no le fastidia mucho y Giro Bola a -1 a un Poke tan lento como Mawile no hara mucho.

Yo no diriarios que Keldeo es facil de parar, pero no lo veo S. A Thundurus tampoco lo veo S la verdad, pero a Azumarill, Lando y Chari-X si.

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #609 en: 12 de Agosto de 2014, 06:08:36 pm »
Y en BW están Gliscor, Landorus-T, Gyarados, Tornadus-T, Dragonite, Jellicent, Volcarona, Vaporeon, Keldeo, Tentacruel o Ninetales. Los dos últimos trappeables por Dugtrio si no llevan la muda concha, aunque creo recordar que Tentacruel físico no moría de Terremoto. Así que no, llevar Scizor en un equipo DPP o BW no conlleva perder un Pokemon, ya le gustaría. Otra cosa diferente es que todo dios lleve a un Heatran como si no existieran más Pokes en el mundo.

De Mamoswine te dejas cosas como Slowbro, Gyarados, Suicune o Cresselia. Y le metes rocas y una fila de púas (-20% de vida nada más saltar al campo) para compararlo con un Pokemon que te revienta sin ellas. Pon rocas y una fila de púas a favor de un M-Mawile y verás en lo que queda ese Mamoswine a su lado.

y keldeo sera que solo me lo encuentro en newbs porque siempre me sirve de setup bait para dragonite, para poner y quitar trampa rocas e incluso para el talonflame en la variante scarf y nunca me molesta de ningun modo
Spoiler: mostrar

a ninguno de esos les gustará uturn+volt switch de rotom w que es el compañero mas tipico de scizor. nada detiene esa combinación, ya que hablamos del tema.

gyarados recibe 30% tras intimidate en los sets habituales, se encuentra en una situacion similar a la de rotom w.

en cuanto al resto, no me encuentro muchos, pero de los pocos que me he encontrado mamoswine les pegaba una buena hostia en el cambio. Debe ser que no los encuentro full def fisica porque con algo de daño previo (algo muy comun considerando que solo slowbro tiene metodo de recuperacion fiable, cresselia tiene muy pocos PP en luz lunar) y rocas EQ y chuzos dan el KO a todos.


ciertamente, no es lo mismo que mawile, pero tambien amenaza medio OU y no hay problema con el, simplemente porque la gente no es tonta y no suelta ataques electricos que no sean de rotom w o de mega macnetric (y aun asi hay que ir atentos porque lanzallamas no siempre le da 2HKO) para que no salga gratis.

puede hacerse lo mismo con mawile, que es aun mas fragil: antes de tirar DM/outrage a lo loco, piensa que seguro tienes Llamarada, Surf, Terremoto, Tierra viva o hasta Onda Certera o HP fuego en tu dragoncito para eliminar algunos de sus checks y counters.
antes de ponerte a tirar rocas con ferrothorn, tira paralisis y drenadoras para que mawile no pueda colarse totalmente indemne. aunque parezca minimo, ese daño residual y la paralisis le joderan el golpe bajo aun mas
un buen uturn y volt switch puede ser util para ver si viene o no. ademas, si quieren reirse bien, ningun mawile tiene crunch, por lo que incluso algo caca como duclops mencionamos abajo puede molestarle tanto en el set SD como en el subpunch
« Última modificación: 12 de Agosto de 2014, 08:15:03 pm por SJMistery »
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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #610 en: 12 de Agosto de 2014, 07:06:06 pm »
Es que Keldeo se ve muy amenazado por mega Pinsir y Talonflame, depende de sus compañeros.
Si es verdad, hay mucha diferencia entre los evs repartidos de Mawile con respecto a girobola de Ferrothorn,
Mawile con 252hp y 0 velocidad recibe

4 Atk Ferrothorn Gyro Ball (50 BP) vs. 252 HP / 0 Def Mega Mawile: 43-52 (14.1 - 17.1%) -- possible 6HKO

Y si esta intimidado menos, pero.....

4 Atk Ferrothorn Gyro Ball (73 BP) vs. 4 HP / 0 Def Mega Mawile: 63-75 (26 - 30.9%) -- guaranteed 4HKO

Yo usaba el ultimo mega Mawile, para superar cosas como mega Venusaru, Clefable Mandybuzz, Azumarill otros Mawiles, Aegislash firmes y no recuerdo que mas, hay mucha diferencia por la velocidad que aumenta, asi que depende del set, el ultimo debe tener cuidado.

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 08/08/2014]
« Respuesta #611 en: 16 de Agosto de 2014, 08:56:43 am »
Volcarona se queda en BL por 10/12 votos. El siguiente retest será Manaphy. Se me había pasado completamente decirlo xD Ya llevaba 4 días vigente...
« Última modificación: 16 de Agosto de 2014, 08:59:39 am por Dranix »

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« Respuesta #612 en: 16 de Agosto de 2014, 05:24:49 pm »
Volcarona se queda en BL por 10/12 votos. El siguiente retest será Manaphy. Se me había pasado completamente decirlo xD Ya llevaba 4 días vigente...

Volca era bien obvio xD Y Manaphy tambien.

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 11/08/2014]
« Respuesta #613 en: 16 de Agosto de 2014, 07:40:50 pm »
Lo que si me molesto es una trolleada de que la gotica es UU, esta para escoger, tanto como Ninetales en NU, pero la habilidad sequia esta ban en RU y NU  :ph43r: y lo mismo para sombra trampa, esta ban en UU  :facepalm:
Y aparece ahi!!! solo para trollear.
Por que entonces no esta Blaziken en otra tier?? Diran que la habilidad no puede ser ban etc. pero si pueden ponerle lla combinacion ilegal a la hora de jugar o en el teambuilder.
Asi como estan las cosas Gardevoir y Medicham, entre otros megas, sus versiones normales siguen sin estar disponibles en tiers bajas.
Esto es muy troll  :¬¬:

Entre otras cosas, veo a Sharpeedo en RU bastante abusivo, un set mixto puede acabar en late game con equipos completos.
Yanmega es bueno por eso tambien, pero el no se queda atras, lo bueno es lo impredecible que puede ser al no saber como pararlo.
Aunque no jugue mucho ahi, pero muy dificil hacerle RK, y si metio un sustituto menos que menos.
Veo muy bueno a Raikou, y Entei, demasiado buenos, el ultimo no lo dejo hacer mucho, pero me parece que a equipos mal preparados los destroza, especialmente defensivos, pero a Raikou si lo uso bastante y con 2 CM y detras de un sustituto es casi GG, es exelente, creo que deberian estar minimo BL desde BW, Raikou claro, Entei con su plus de fuego sagrado ahora realmente se volvio muy bueno.
Cloyster otro que es casi imposible hacerle RK, solamente que no tenga ice shard, ademas que los movimientos de prioridad son fisicos, solo Arcaninte podria en determinadas circunstancias, bien jugado es casi un GG.


Por cierto, hay una modalidad nueva en combates en 3ds, en combates por puntos, dice especial, y es 6vs6 con emparejamiento aleatorio!!!
Muy buenas noticias, y eso significa que no solo se podran hacer batallas acordadas o con transeuntes en 3ds, tambien ramdoms!!

eeveeto

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 11/08/2014]
« Respuesta #614 en: 16 de Agosto de 2014, 08:06:31 pm »
Lo que si me molesto es una trolleada de que la gotica es UU, esta para escoger, tanto como Ninetales en NU, pero la habilidad sequia esta ban en RU y NU  :ph43r: y lo mismo para sombra trampa, esta ban en UU  :facepalm:
Y aparece ahi!!! solo para trollear.
Por que entonces no esta Blaziken en otra tier?? Diran que la habilidad no puede ser ban etc. pero si pueden ponerle lla combinacion ilegal a la hora de jugar o en el teambuilder.
Asi como estan las cosas Gardevoir y Medicham, entre otros megas, sus versiones normales siguen sin estar disponibles en tiers bajas.
Esto es muy troll  :¬¬:

Entre otras cosas, veo a Sharpeedo en RU bastante abusivo, un set mixto puede acabar en late game con equipos completos.
Yanmega es bueno por eso tambien, pero el no se queda atras, lo bueno es lo impredecible que puede ser al no saber como pararlo.
Aunque no jugue mucho ahi, pero muy dificil hacerle RK, y si metio un sustituto menos que menos.
Veo muy bueno a Raikou, y Entei, demasiado buenos, el ultimo no lo dejo hacer mucho, pero me parece que a equipos mal preparados los destroza, especialmente defensivos, pero a Raikou si lo uso bastante y con 2 CM y detras de un sustituto es casi GG, es exelente, creo que deberian estar minimo BL desde BW, Raikou claro, Entei con su plus de fuego sagrado ahora realmente se volvio muy bueno.
Cloyster otro que es casi imposible hacerle RK, solamente que no tenga ice shard, ademas que los movimientos de prioridad son fisicos, solo Arcaninte podria en determinadas circunstancias, bien jugado es casi un GG.

La cosa es que Gothi es UU, pero va a ir bajando de tier en tier hasta NU, por uso.

Blaziken lo banearon entero porque no se puede banear la habilidad en un solo Poke, se banea al Poke o la habilidad y Yanmega, Sharpedo, Ninjask y Scolipede no abusan en OU como para quitarles la habilidad. Por ello, Blaziken Uber entero.

Sharpedo meterá 2HKO a casi todo, pero recibe OHKO de casi todo, por ello usarlo es bien dificil y no abusa. Es comparable a Mawile de OU, aunque este tiene menos dificultades en entrar al campo ( aun asi, bastantes).

Yanmega, por el contrario, desde que lo vi en RU supe que acabarian baneandolo. Aun no lo hicieron, pero ya vereis. Y no es solo Speed Boost, con Cromolente contadas cosas pueden entrar en el.

Raikou tiene a SNorlax, Blissey ( maldito poke cancerigeno, este si deberia ser BL, por su culpa el Metagame UU dejó de ser divertido), Rhyperior y Nidoqueen, entre muchos otros, lo counterean/chequean. No abusa.

Entei es frenado por la Wall fisica mas comun de UU: Slowbro. Mega-Blastoise queda dañado por quemadura, pero es counter perfecto. Otros Bulky Waters tambien sirven. Su debilidad a Roca es otro de sus contras.

Cloyster ya en BW no destacaba en OU. En XY en OU se volvio malisimo y en UU es controlable tambien. Empoleon es counter perfecto, no le puede hacer nada. Slowbro mas de lo mismo. Mega-Blastoise otro. SUicune deberia vencerle con Scald Burn. No da OHKO a muchas cosas a +2, por lo que hacer RK es relativamente facil. Debil a Rocas y Bulk Especial inexistente. No es tan mal poke en UU, pero le queda MUY lejos para abusar.

Emblema de fuego

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 11/08/2014]
« Respuesta #615 en: 16 de Agosto de 2014, 08:22:53 pm »
Pues si, son parables, pero tu mencionas 1 pokemon o 2 por cada uno, el resto muy poco puede hacer, y lo de Rhyperior es un poco indiferente, por que a mega Manecric tambien lo para en seco y este es OU o Zapdos etc. Detiene en general a cualquier electrico, mas con el nerf a PO, y es RU.
Lo que si, es que los veo muy potentes para UU, es mi punto de vista, si son parables todos, pero muy pocos counters tienen.

Mi punto sobre lo otro, es que la gente termina sin entender nada por que colocan estas cosas, que al final, como el ejemplo de Blazken, es Uber por su habilidad, entonces Gotitelle es OU o BL por su habilidad, que la otra no sirve para nada, al igual que la de Blaziken, o no rinde como podria.
Entonces podrian acomodar bien las cosas, tal cual como te indican que tienes alguna combinacion que no esta permitida antes de jugar, entonces no puedes continuar, pero se ponen con las listas tan confusas que escoges a la Gotica y de pronto te dicen que no puedes usarla  :ph43r:


Raguraji

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 11/08/2014]
« Respuesta #616 en: 16 de Agosto de 2014, 10:45:22 pm »
La cosa es que Gothi es UU, pero va a ir bajando de tier en tier hasta NU, por uso.

Blaziken lo banearon entero porque no se puede banear la habilidad en un solo Poke, se banea al Poke o la habilidad y Yanmega, Sharpedo, Ninjask y Scolipede no abusan en OU como para quitarles la habilidad. Por ello, Blaziken Uber entero.

Pues banear Sombra Trampa a todos los Pokemon es totalmente injusto, al final han hecho lo que no querian hacer con SpeedBoost. (me va a decir ahora alguien que Wynaut, Gothita y Gothorita son abusivos...  :facepalm:

Vamos, que el caso es lo mismo que hubiesen baneado injustamente la habilidad Speed Boost para bajar a Blaziken a OU, ya que Yanmega, Sharpedo y los otros con esa habilidad tampoco abusan.

¿Por que si que se ha hecho en el caso de Sombra Trampa?, digo yo que si un Pokemon abusa por lo que sea, ese Pokemon debe subir a la tier que sea en la que no abuse.  Y no complicar las cosas mas de lo que ya están.

Igual de absurdo que el ban Relevo + Rompecoraza que se hizo en NU. (en BW, lo que no sé si sigue en XY)   ¿Para que complicar mas las cosas?, si Gorebyss y Huntail son muy buenos por esa combinacion de ataques, pues se sube a la tier NU BL o a donde haga falta, pero no hacer la absurdez esa de poner una regla mas para dejarlos en NU porque si. 


« Última modificación: 16 de Agosto de 2014, 10:47:05 pm por Raguraji »
Yo hice POLE en los PxP Awards 2013. 



Gracias a Rk00 por la firma de Shulk :)

eeveeto

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 11/08/2014]
« Respuesta #617 en: 16 de Agosto de 2014, 11:28:58 pm »
Pues banear Sombra Trampa a todos los Pokemon es totalmente injusto, al final han hecho lo que no querian hacer con SpeedBoost. (me va a decir ahora alguien que Wynaut, Gothita y Gothorita son abusivos...  :facepalm:

Vamos, que el caso es lo mismo que hubiesen baneado injustamente la habilidad Speed Boost para bajar a Blaziken a OU, ya que Yanmega, Sharpedo y los otros con esa habilidad tampoco abusan.

¿Por que si que se ha hecho en el caso de Sombra Trampa?, digo yo que si un Pokemon abusa por lo que sea, ese Pokemon debe subir a la tier que sea en la que no abuse.  Y no complicar las cosas mas de lo que ya están.

Igual de absurdo que el ban Relevo + Rompecoraza que se hizo en NU. (en BW, lo que no sé si sigue en XY)   ¿Para que complicar mas las cosas?, si Gorebyss y Huntail son muy buenos por esa combinacion de ataques, pues se sube a la tier NU BL o a donde haga falta, pero no hacer la absurdez esa de poner una regla mas para dejarlos en NU porque si.

Estoy totalmente de acuerdo, aunque el argumento de Smogon, era que Gothorita abusaba en UU y para abajo. Argumento con el que no estoy nada de acuerdo, por cierto.

Krub

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 11/08/2014]
« Respuesta #618 en: 17 de Agosto de 2014, 02:47:48 am »
+1 a Shiyo con Sombratrampa, al menos podré usar a Gothitelle donde se quede con su habilidad Competitivo jajaja

Lo del ban Rompecoraza+Relevo si lo vi bien, recuerda que Smeargle pilla la combinación, con lo que lo tendrían que haber subido a una banlist. Aunque es una combinación, mejor que esos pokes sean NU (o RU en caso de Smeargle) a que no se puedan usar directamente. Teóricamente es un complex ban según Smogon que debería evitarse, pero bueno... con Llovizna+Nado Rápido se hizo la excepción para no cargarse un playstyle que tenía combinaciones menos abusivas o subir muchos pokes a Uber, pero eso....

¿Finalmente qué pasó con el debate en Smogon de banear Sombratrampa de todas las tiers?
~Víctor Krub~

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 11/08/2014]
« Respuesta #619 en: 17 de Agosto de 2014, 03:18:43 am »
Si se prohíbe a Mega-Gengar en UBERS, harán un Suspect global de Shadow Tag. Si no se prohíbe a Mega-Gengar, ni se molestarán en un principio.