Autor Tema: Tiers ORAS de Smogon [Última actualización: 17/11/16 - Mega-Sableye se ban]  (Leído 453601 veces)

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Reik

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #520 en: 06 de Agosto de 2014, 03:34:56 am »
Deberias escribir un libro sobre Theorymon porque se te da de lujo hacerlo, vaya tela.

Krub

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #521 en: 06 de Agosto de 2014, 03:54:13 am »
¿Y los demás que opinais de Shadow Tag?
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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #522 en: 06 de Agosto de 2014, 04:20:18 am »
¿Y los demás que opinais de Shadow Tag?

Me es indiferente si banean o no a Mega-Gengar, pero estoy totalmente en contra del ban de Wobba y Gothi en Ubers y sobre todo en OU. No dare explicaciones, no estoy de humor para eso, pero no lo veo abusivo y centralizante, si Gothi atrapa a tu Arceus defensivo la solucion es facil, usa Arceus Defensivo Fantasma/Siniestro o usa a otros Pokes que no sean atrapables con Gothi.

Respuesta a lo ultimo de Mistery: El Stall NUNCA pudo parar al 100 % del metagame. De la misma manera ningun Poke Antistall no Uber jamas pudo vencer a todo equipo Stall. El Stall no es menos viable de lo que fue en GSC, Advance, DPP o BW ( bueno, quizas en BW el STall era menos viable que ahora), simplemente el Stall actual es diferente. El Stall no podrá frenar a todos los Megas, Manaphy, Azumarill BD, Latios, Terrakion, Keldeo ( insertar Poke bestia aqui) a la vez, pero ninguno de ellos jamas podrá vencer a todo Stall que se encuentre. Ni el team mas antistall del mundo ( Gothi + Crawdaunt + Mega-Heracross + Talonflame con BU y Mofa + Excadrill + Thundurus NP... bueno algun team estupido de este estilo, ya me entienden) podrá vencer al 100 % de los Stalls que se encuentre, habra un 0,01 % de los STall team MINIMO que podrá oponerse a eso de alguna manera.

Aunque esto nos lleva a la preguna que donde termina el Stall y empieza el Semi-Stall... pero no quiero entrar en eso.

LauraFairy

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #523 en: 06 de Agosto de 2014, 04:36:04 am »
¿Y los demás que opinais de Shadow Tag?

No me parece tan abusivo teniendo en cuenta que ahora los pokemon fantasmas pueden escapar de el ademas tienes red card/ boton de escape(que no los usa casi nadie) por eso mismo perdio su ban wooba, de hecho incluso en LC esta permitido Wynut. Si solo van a banear shadow tag porque impide el stall pues deberia banearse cualquier pokemon que trapee como Dugtrio, magnezone incluso Probopass xD
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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #524 en: 06 de Agosto de 2014, 06:18:02 am »
https://www.smogon.com/forums/threads/petition-to-test-lugia-in-ou.3514075/  < No se ni que decir... Argumentos puso. No muy buenos argumentos, pero argumentos al fin y al cabo. Principal fallo de su post: solo ha considerado sets que son viables en Ubers y no los que serían viables en OU ( CM destrozaria mucho).  MMM... No, no lo veo.

LauraFairy

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #525 en: 06 de Agosto de 2014, 06:46:16 am »
https://www.smogon.com/forums/threads/petition-to-test-lugia-in-ou.3514075/  &lt; No se ni que decir... Argumentos puso. No muy buenos argumentos, pero argumentos al fin y al cabo. Principal fallo de su post: solo ha considerado sets que son viables en Ubers y no los que serían viables en OU ( CM destrozaria mucho).  MMM... No, no lo veo.

Practicamente su unico argumento es que es debil a Knock off y SR y que puede ser taunteado por muchos pokes xD vamos que ahora bajaran a Mewtwo y MGengar a OU por se debiles a knock off tambien.
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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #526 en: 06 de Agosto de 2014, 07:13:55 am »
No me parece tan abusivo teniendo en cuenta que ahora los pokemon fantasmas pueden escapar de el ademas tienes red card/ boton de escape(que no los usa casi nadie) por eso mismo perdio su ban wooba, de hecho incluso en LC esta permitido Wynut. Si solo van a banear shadow tag porque impide el stall pues deberia banearse cualquier pokemon que trapee como Dugtrio, magnezone incluso Probopass xD


No es lo mismo para nada. Mientras en OU ves muchos levitadores y voladores, basicamente solo ves de fantasmas a Aegislash y algún otro Gengar. En ubers Shadow Tag es todavía de mas utilidad ya que atrapas a todo lo que no sea Giratina y puedes asegurarte revenge kills.

White Mad

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #527 en: 06 de Agosto de 2014, 07:42:19 am »
A ver, lo que quería decir es que en el hipotético caso de que Gardevoir se volviera demasiado centralizador, hasta el punto de que Chansey fuera un punto de equilibrio obligando al primero a diversificar sus sets, todo haría pensar que se haría muy común el combo Gardevoir+Gothorita. ¿Por qué no digo Shadow Tag o trappers en general?, porque Wobbuffet o Dugtrio no son igual de eficaces ante la gorda.

Dicho esto, en ese hipotético caso la solución fácil sería banear a Gardevoir, pero ello no termina con el problema que suponen los trappers. Con una simple habilidad puedes destrozar equipos enteros sin más esfuerzo que sacarlo en el momento oportuno, y muchas veces ese momento llega hasta dejándote morir un Pokemon. Una vez quitas el freno rival a tu sweeper, el equipo rival se desmorona como un castillo de naipes.

Si sumamos A+B, siendo B la situación actual en Uber, no me extrañaría (aunque sí veo improbable) que esa habilidad termine siendo baneada. Ello no quiere decir que esté a favor o en contra. Por un lado pienso que es una estrategia válida y manejable; pero por otro pienso en el típico DragMag de BW y me provocan unas ganas locas de "uberizar" todo aquello que es susceptible de convertirse en estándar y acabar con la imaginación del jugador.

Krub

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #528 en: 06 de Agosto de 2014, 08:42:10 am »
Shadow Tag es S-Tier, seguramente sea la mejor habilidad de todas, pero lo que previene de ser tan cheta es que los pokes que la tienen...menos Mega-Gengar son un tanto meh.

La gracia de los trappers son precisamente atrapar y matar a lo que te molesta y dejarlos morir. Que no sean siempre eficaces en este rol los previene de ser tan chetos.

¿De verdad Gothitelle en Ubers es tan cheta?

https://www.smogon.com/forums/threads/petition-to-test-lugia-in-ou.3514075/  < No se ni que decir... Argumentos puso. No muy buenos argumentos, pero argumentos al fin y al cabo. Principal fallo de su post: solo ha considerado sets que son viables en Ubers y no los que serían viables en OU ( CM destrozaria mucho).  MMM... No, no lo veo.

Ah, pensaba que era algo serio y no una propuesta de un random. Sorprende la cantidad de basura en los comentarios.

Al que veo con alguna posibilidad de bajar a OU es a Yveltal y lo dudo muchísimo.


lol mirando el viability thread, no sabía que Mawile ahora es S-Tier lol Landorus en esa posición ni me sorprende, es prácticamente igual de basto que la gen pasada, muy bestia ante equipos lentos.
« Última modificación: 06 de Agosto de 2014, 08:45:27 am por Krub »
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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #529 en: 06 de Agosto de 2014, 04:47:30 pm »
A ver todo el mundo.
He dicho "fiable" con F, no "viable".
FIABLE. Hay una gran diferencia de significado.
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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #530 en: 06 de Agosto de 2014, 04:50:20 pm »
Estaba leyendo en un foro y hablaban sobre el suspect de Mawile.



Anonimo pregunta  --->Why it should be suspected*

It's probably next, but it's not confirmed yet. It really needs to be suspected though, more than even Lando and Thundy.



respuesta--> It has been confirmed. Haunter is more than open about it.


¿Ese Tal "Haunter" es quien decide que se pone a suspect o algo por el estilo? Son habladurias de dos random sin fundamento real o ya han puesto a mawile a votación o previsto para?

Enserio si me banean mi muñeco favorito menudo asco xD

No digo que no sea una barbaridad ofensivamente, pero con 50 speed base y vida y con 2 debilidades bastante comunes... si tiene una prioridad pero sin stab y nada fiable y para colmo es muy complicado darle una entrada frente a teams ofensivos, la verdad no lo veo perjudicial para el meta OU.
« Última modificación: 06 de Agosto de 2014, 04:55:14 pm por Tewi »

Emblema de fuego

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #531 en: 06 de Agosto de 2014, 06:14:32 pm »
He probado a la gotica, tratando de atrapar ciertas cosas, pero con tanto desarme y que es lenta, y la hax principalmente, hacen dificil lograr el objetivo, una cosa es la gorda y otra cosa seria atrapar a un pokemon como mega venusaur, ademas de que el rival sabe que tratara de atrapar a su gorda y evitara usarla.
Otra cosa es acertar con el set, al ser tan lenta a veces no podra usar el truco, o siendo skarf tampoco alcanzara ciertos pokemon para truckear, no se a mi me resulto muy dificil usarla efectivvamente, no la use tanto pero probe 3 sets, los que nombre, en el skarf de RK, incluso siendo efectivo el ataque no podia rematar, muy debil, y eso que habia rocas y algunos objetivos debilitados, es muy dificil de usar.
Teniendo en cuenta esas cosas, me parece bien como esta la habilidad, ahora por que hay un par de videos donde stallea a Kyogre, que tranquilamente podria haberle metido un critico, como pasa la mayoria de veces, ahora quieren banearla?
La habilidad existe, querer hacer eso me parece que ya es mucho, una cosa es subir a mega Gengar a Ubers, pero y donde jugara ese pokemon si no? Y la Gotica??? Se estan yendo a la mierda ya.


La gracia de los trappers son precisamente atrapar y matar a lo que te molesta y dejarlos morir. Que no sean siempre eficaces en este rol los previene de ser tan chetos.

¿De verdad Gothitelle en Ubers es tan cheta?

Ah, pensaba que era algo serio y no una propuesta de un random. Sorprende la cantidad de basura en los comentarios.

Al que veo con alguna posibilidad de bajar a OU es a Yveltal y lo dudo muchísimo.


lol mirando el viability thread, no sabía que Mawile ahora es S-Tier lol Landorus en esa posición ni me sorprende, es prácticamente igual de basto que la gen pasada, muy bestia ante equipos lentos.

Totalmente de acuerdo, no es facil manejar a la gotica.

Pero Yveltal es muy tocho, tiene esa habilidad que potencia ataques siniestros, y acceso a golpe bajo, un golpe de prioridad de 160 de poder en el, mas que solo tipo lucha hada y sieniestro resiten su stab siniestro, el resto neutro y ademas tiene ala mortifera que puede absorber mas del 50%, y ademas aceptable bulk.
Seria una locura dejarlo suelto.

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #532 en: 06 de Agosto de 2014, 06:51:41 pm »
Tras la cagada de aegi,  chariX y muchos otros stallbreakers que ahora corren libres por OU probablemente tendran suspect y algunos ban, por mucho que nos desagrade la idea, pero wobba, mawile y la gotica? Vamos, eso es pasarse, incluso para noobsgon
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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #533 en: 06 de Agosto de 2014, 09:52:08 pm »
Estaba leyendo en un foro y hablaban sobre el suspect de Mawile.



Anonimo pregunta  --->Why it should be suspected*

It's probably next, but it's not confirmed yet. It really needs to be suspected though, more than even Lando and Thundy.



respuesta--> It has been confirmed. Haunter is more than open about it.


¿Ese Tal "Haunter" es quien decide que se pone a suspect o algo por el estilo? Son habladurias de dos random sin fundamento real o ya han puesto a mawile a votación o previsto para?

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No digo que no sea una barbaridad ofensivamente, pero con 50 speed base y vida y con 2 debilidades bastante comunes... si tiene una prioridad pero sin stab y nada fiable y para colmo es muy complicado darle una entrada frente a teams ofensivos, la verdad no lo veo perjudicial para el meta OU.
No, Haunter da el visto bueno de si algo merece Suspect o no, junto con el resto del Consejo. Eso no quita que alguna vez puedan decidir sobre algún aspecto sin involucrar a nadie, véase el caso más sonado, el de Venomoth. Un Council de UU, kokoloko, subió hasta BL a Venomoth. Aunque al parecer no fue decisión única de él y el consejo, sino que ya había parte de la comunidad quejándose. Aun así, subió directamente en vez de realizar una votación porque lo vieron como algo seguro.

https://www.smogon.com/forums/threads/meet-the-overused-tiering-council.3492786/

No voy a traducir a cada uno, pero ahí está todo el consejo de OU.

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #534 en: 06 de Agosto de 2014, 10:16:26 pm »
¿¿Pero por qué Venomoth es OU BL?? Es que no lo entiendo por mucho que lo piense, ¿que tiene ese bicho de abusivo?, debe ser el OU BL con menos sentido de todos.
Yo hice POLE en los PxP Awards 2013. 



Gracias a Rk00 por la firma de Shulk :)

Tramuntana

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #535 en: 06 de Agosto de 2014, 11:13:42 pm »
Por quiver dance+tinted lens/wonder skin+baton pas.
Todos sabemos de sobra que noobsgonsmogon se toma muy a mal los baton passers ultimamente.
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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #536 en: 07 de Agosto de 2014, 06:03:48 am »
Bueno pues finalmente esta ocurriendo

https://www.smogon.com/forums/threads/np-xy-ou-suspect-testing-round-6-wrecking-ball.3514144/#post-5647715


Segun voy leyendo en los comentarios o bien es mera casualidad que los mas quemados com MMawile han ido corriendo a postear o bien hay una opinion bastante mayoritaria Pro-baneo.

Al parecer la mega que le dio una oportunidad de ser competitivo sera la que le impida tansiquiera participar, chao poke favorito u.u


PD: personalmente muchas de las opiniones por lo que dicen dan toda la impresión de ser jugadores stallers quemados por su potencial wallbreaker... esto se esta convirtiendo en un "sacar del meta lo que me impide jugar stall" porque bestias con potencial wallbreak las van sacando todas, al final va a pasar como paso en UU hace poco(y no se como anda ahora mismo pues deje de jugarlo al ocurrir), sacaron todo lo que pega decentemente(con pocas excepciones) y comienzan a aflorar como setas por todos lados teams de 5~6 walls que casi no podias tumbaro con lo que quedaba sin banear en la tier ,creando un meta cancerigenamente aburrido.
« Última modificación: 07 de Agosto de 2014, 06:08:17 am por Tewi »

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #537 en: 07 de Agosto de 2014, 06:15:21 am »
Y luego dejar a Mawile en NU de nuevo.

Vaya que ni abusa la pobrecita.

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #538 en: 07 de Agosto de 2014, 06:19:47 am »
Primera respuesta:

Good, this is finally happening. really, a quickban could be a fantastic course of action in this situation, as mawile is ridiculous and will obviously be banned. mawile's power combined with its ridiculous typing that lets it switch into a lot of mons on offense, combined with its movepool, make it extremely broke. im down for a quickban once again

Deje de leer tras la palabra situation.


Edito con otro similar:

This is the only Pokemon that can be thrown on any team. If anyone can name a counter I would like to hear it, because I can not.

La segunda parte es razonable ( aunque Arcanine existe), pero la primera es que es de risa.
« Última modificación: 07 de Agosto de 2014, 06:24:20 am por eeveeto »

Emblema de fuego

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Re:Tiers XY de Smogon [Última actualización: 02/08/2014]
« Respuesta #539 en: 07 de Agosto de 2014, 07:02:55 am »
Si ya combati mi primera suspect, por favor! Que ridiculez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mas peligroso mega Charizard X que con una DD no sabes como hacer, en cambio Mawile mete SD y todavia tienes recursos, como por ejemplo dormirlo con Breloom, quemarlo con Rotom o Arcanine.
Ya explique como se usa mega Mawile, no es fiable siempre, con tanto legend o wall suelta.
Espero poder votar esta vez, siempre me pasa algo o me faltan miseros puntos.