Autor Tema: Tiers ORAS de Smogon [Última actualización: 17/11/16 - Mega-Sableye se ban]  (Leído 455358 veces)

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Tramuntana

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #320 en: 10 de Julio de 2014, 06:07:55 pm »
tras el ban ni de lejos como lo estaban antes, ahora son peligrosillos, pero no mas que cualquier otra estrategia como Offense, Clima, Trick Room, Stall o VoltTurn.

Y por cierto, con la subida de Talonflame se me hace raro ver aun mega-pinsirs con Ataque Rápido (desde siempre de hecho, pero ahora aun mas). Quiero decir, teniendo Amago, con +2 (o incluso +1 adamant, de modo que un Intimidate previo no basta) y rocas es KO directo al halcón-fénix y en general la diferencia de daño es inapreciable. Que razón hay para dejarse matar?
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eeveeto

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #321 en: 10 de Julio de 2014, 10:12:34 pm »
El ban ya de por si es idiota. Pero mas lo es hacer el ban AHORA. Deoxys-s, lo mas probable es que sea baneado en breve ( aunque el que de verdad me importa ver fuera es al D). Y a Deoxys-S, lo vi en TODOS los equipos BP de 3 pokes. No vi NINGUNO que no lo tuviese. Smogon debió esperar al mas que probable ban, para ver como afectaba a las cadenas de Relevo. En fin, una decepcion.

Tramuntana

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #322 en: 10 de Julio de 2014, 10:44:20 pm »
para dejar al D fuera de combate basta con añadir la Tarjeta Roja entre los hax items y banearlos de una maldita vez. personalmente tengo gravada en la memoria esa sweep de mi troll subsalaacDrifblim cortada por un kyogre con garra rápida (con trueno crítico fuera de lluvia ignorando mi +5 de calm mind para mas inri) me quede con cara de :shock:

el s, basta con usar defog (o brick break+rapid spin) para anular su trabajo.
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Pichu7

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #323 en: 10 de Julio de 2014, 10:47:01 pm »
Mi opinión sobre el BAN:

- Me parece excesivo. Siempre se puede banear otras cosas como nerfear a scolipede o espeon de alguna manera (o a podereserva).

- De todas maneras, tampoco abusaba tanto con 3 pokes con relevo por team, smogon ha ido a lo simple y en parte veo una posible cierta..¿envidia?, ¿impotencia? (?) al ver lo bien que lo hace denis en el ladder tras el nerf de bpass. Seis pokemon con bpass si me parecía abusivo en esta gen., pero esto es más controlable con un poco de preparación y predicción (como en todos los estilos, nos guste o no).

- Ya me veo a deniss usando su full baton pass en el ladder uber en las próximas horas (?).
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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #324 en: 10 de Julio de 2014, 10:49:42 pm »
yo lo veo usandolo en ubers con exito y enviandoles al carajo, como merecen por scrubs de m****.
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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #325 en: 10 de Julio de 2014, 11:19:37 pm »
No te extrañe que se vicie al ladder de Uber y se ponga primero con su full bp destronando a nuestro querido Fixed, que me parece que es actual peak 1 de xy Uber.

Sobre los Deoxys. A mí sinceramente me da igual si se banean o no. Siempre hay diversas maneras de jugar ofensivamente (que es mi estilo) sin ellos.

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #326 en: 11 de Julio de 2014, 08:58:28 am »
Acabo de leer, ayer fue, que desastre, ni siquiera votaron a los Deoxys, y yo que esperaba el ban para ver ocmo manejaba mi quick baton, una calamidad! Lo unico bueno es que no veremos esos molestos lamers con equipos "Denisss".
En principio no esta mal la iniciativa, pero solo Clefable como rematador es realmente imbencible, pero aun asi es dificilisimo juntar los boost necesarios, y predecir bien etc.
como reemplazo pense que seria Klefky pero y adesmantelaron el equipo, pobre Smeargle, el sufrira mucho mas  :triste:
DE ultima 2 passers, una pena la verdad....

Quiero ban de ambos deoxys, si le tienen miedo a un gusano y un gato, el alien debe irse ya mismo! El ultimo periodo que jugue en el suspect me equivoque 1 solo turno y el D me lleno de basura!

La red card es muy importante, aunque todos la usan en ese pokemon pesado, pero muchos pueden usarla efectivamente.

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #327 en: 11 de Julio de 2014, 09:10:33 am »
¿En serio Smogon ha hecho eso?

LOL, pero si lo nerfearon mucho con 3, ahora ya lo dejaron obsoleto

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #328 en: 11 de Julio de 2014, 10:43:06 am »
Debieron esperar el ban de deoxis para ver como quedaba esto ... y pienso que al menos debieron dejar a 2 para no dejarlo en el piso, pues con 3 se veia espeon, scolipede + x poke ...
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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #329 en: 11 de Julio de 2014, 12:45:05 pm »
Acabo de ver en la pagina de facebook que Smogon ha baneado a Deoxys D y S por gran mayoria! Casi todos.
Bueno menos pesados, yo quiero que se vaya Thundurus hax, es increible como se usa onda trueno con prioridad sobre mofa que es mejor en muchos casos, sobre todo contra Deoxys S y Baton passers.
Si no fuera tan haxer no tendria ningun inconveniente, pero es un puto :ph43r:

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #330 en: 11 de Julio de 2014, 06:29:36 pm »
Ahora Tornadus es BL, y están haciendo el retest de Haxorus.

Y a rehacer mi análisis.

Raguraji

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #331 en: 11 de Julio de 2014, 09:09:15 pm »
A este paso todo que moleste va a estar prohibido, luego aegislash, charx, chary, megapinsir, landorus, thundurus, pikachu...

Me da la impresión que los bans se están haciendo demasiado rapido.  Y solo hay que ver lo de batonpass para fijarse.
Yo hice POLE en los PxP Awards 2013. 



Gracias a Rk00 por la firma de Shulk :)

Dranix

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #332 en: 11 de Julio de 2014, 09:55:04 pm »
Añado a lo de Deoxys-D, Deoxys-S y Tornadus-T las dos siguientes prohibiciones:

Citar
Shadow Tag has been banned by UU, effective immediately. Previously, only Wobbuffet and Gothitelle were banned, but it was determined by the UU leadership that the ability was too powerful on every Pokemon that obtained it. This ban also affects RU and NU.
Sombra Trampa (Shadow Tag) ha sido prohibido en UU, con efecto inmediato. Anteriormente, solo Wobbuffet y Gothitelle fueron prohibidos, pero fue determinado por la dirección de UU que la habilidad era muy poderosa en cada Pokémon que la obtuvo. Esta prohibición también afecta a RU y NU.

Esto, fijándome en la lista actual de Retest restantes, significaría que Wobbuffet y Gothitelle ya no son BL, pero sí lo sería su habilidad. Esta es la lista:

Venomoth
Zygarde
Volcarona
Alakazite
Hawlucha
Diggersby
Heracronite
Manaphy
Shadow Tag
Drought
Drizzle

Citar
Shuckle has been moved to BL2 from RU, via a supermajority vote.
Shuckle ha sido trasladado a BL2 desde RU, a través de una votación por súper mayoría.

Además, estos han sido los resultados de la votación de Shuckle:
Citar
Ban Shuckle: 70
Do Not Ban Shuckle: 8

Raguraji

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #333 en: 11 de Julio de 2014, 10:02:00 pm »
Citar
Esta prohibición también afecta a RU y NU.

Wynaut y Gothorita eviolite no abusan, no entiendo esto.

Demasiadas restricciones estoy viendo, esto cada vez me gusta menos.

PD: Y Venomoth BL UU sigo sin verlo.
« Última modificación: 11 de Julio de 2014, 10:07:57 pm por Raguraji »
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Maestro Arena

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Re:Tiers XY de Smogon [ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN: 11/07/2014]
« Respuesta #334 en: 11 de Julio de 2014, 10:13:49 pm »
RIP Deoxys. Habéis tardado demasiado en banearlo.

eeveeto

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Re:Tiers XY de Smogon
« Respuesta #335 en: 11 de Julio de 2014, 10:16:32 pm »
A este paso todo que moleste va a estar prohibido, luego aegislash, charx, chary, megapinsir, landorus, thundurus, pikachu...

Me da la impresión que los bans se están haciendo demasiado rapido.  Y solo hay que ver lo de batonpass para fijarse.

Lo de Deo-D y S se debió haber hecho hace ya tiempo. Y el ban se hizo con mas o menos 80 % de la gente que voto a favor de ambos, asi que eso de que solo se haga porque moleste...

Pero lo de BP es un completo retraso mental, ahi estoy de acuerdo. No tiene ningun sentido. Es mas, a diferencia de los teams de los Deos, jugar vs los BP teams de 3 pokes me parecio muy divertido. Y eran bastante creativos en cuanto a los 3 ultimos pokes del team ( siempre estaban Espeon, Scolipede y Deo-S ahi, siendo el de las Screens el unico set de Deo-S que no abusaba en absoluto ni de lejos). No tiene ningun sentido que hayan baneado BP justo antes de banear a Deo-S, debieron haber visto que consecuencias traia la perdida del mejor Screener para los teams BP antes de hacer algo. Creo que Smogon nunca tuvo tanta envidia de una sola persona ( y sus rippers). Espero que a mi tocayo le vaya bien en Ubers.

En cuanto a los otros:

-Aegi: Es fantasma. Ser fantasma es una enorme ventaja en XY. Pero es lento. Es algo mas fuerte que Mega-Mawile, porque para Aegi hay que prepararse un poco, mientras que Mega-Mawile con cubrir a otras amenazas, se medio-cubre automaticamente. Aegi tiene checks y counters para todos sus sets. No sweepeara equipos el solito casi nunca. No merece ni suspect ni mucho menos Ban.

-Los Charizards. Antes pense que estos centralizaban, hasta que descubri el set de Gyarados con DD, Roar, Cascada y Descanso, que chequea a medio metagame, entre ellos a ambos Charizards. Ambos son debiles a Rocas y ambos tienen checks tanto en OU como pokes de nicho de tiers bajas ( Flareon viola a todo Chari-Y sin Toxico o EQ, Rhyperior se rie del X sin WoW o SD + Enfado). No merecen suspects.

-Pinsir. Tengo la costumbre de llevar un counter absoluto suyo ( normalmente Skarm, Zapdos, M-Aero con cierto bulk o Rotom) o llevar varios checks si uso un team muy ofensivo. Su debilidad a Rocas es su mayor problema, y no siempre se puede spinnear o defoguear. Es un poke muy bueno, pero no abusa ya como hace unos meses.

-Landorus. El unico de la lista que QUIZAS merezca suspect. Aun asi, mi Gyarados de antes suele frenarle, cosas como Mantine tambien existen y le cuesta un poco entrar al campo.

-Thundurus. De los pokes peligrosos de OU, este es con diferencia el mas fragil. No merece suspect ni de lejos.

-Pikachu: Lo he usado a el, a Pachirisu y a Dedenne en OU, en distintos equipos. No son tan malos si se usan bien ( Bola Luminosa + Naturaleza de + At Esp y - Def para el primero con Desarme para joder Chanseys, AV para el segundo, Rain Dancer decente el tercero). Ya si ponen suspect a estos me rio.


En mi opinion, el metagame esta cerca de ser perfecto tras el ban de los Deos. Aun asi, lo de BP sobraba MUCHO y quita un estilo muy interesante de combatir.


Edito tras ver los bans de tiers bajas:

Ok para Torna-T fuera de UU. Tenia 3 counters ( en forma de Mega_Aero, Amphy y Aggron) y varios checks, pero supongo que molestaba al resto de la tier.

Mala idea me parece lo de Shuckle. Que no os gusta Sticky Web ? Banead Sticky Web. Que no os gusta que Shuckle lo ponga siempre ? Usad Esporas, Somniferos y similares. Que no os gusta que cuando hagais Set-UP os haga Encore ? Sean hombres y usen Mental Herb, como hace el propio Shuckle.

Y pesimo lo de Shadow Tag. Ok, Gothitelle y Wobba abusan en UU. Pero para que carajos tocar a Gothorita y Wynaut ? Gothorita solo puede hacer algo vs Stall o choiceds que jueguen mal. Es DEBIL. En cuanto a Wynaut, lo use la gen pasada en NU. Era divertido jugar con el y NO ABUSABA. Ahora hay Knock Offs a montones, asi que MENOS VA A ABUSAR.

En fin, salvo lo de los Deos y QUIZAS Tornadus-T, ultimamente los de Smogon andan haciendo malas decisiones.

En 2011 propuse que Pxp hiciera sus propias tiers y server. Quizas sea hora de reconsiderar eso, gente competitiva hay sobrada aqui.

Tramuntana

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Re:Tiers XY de Smogon [ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN: 11/07/2014]
« Respuesta #336 en: 11 de Julio de 2014, 11:26:17 pm »
yo llevo dos generaciones haciendo eso eeveeto, en Reborn los usuarios del foro somos los que decidimos estas cosas, seria hora de que los jugadores hispanos decidamos por nosotros mismos en vez de esperar que un concilio dictatorial random banee todo lo que derrote a los 6-7 noobs que toman las decisiones
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Re:Tiers XY de Smogon [ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN: 11/07/2014]
« Respuesta #337 en: 12 de Julio de 2014, 12:30:41 am »
Shuckle es bueno, aunque limitado pero ha mejorado bastante.

Sobre Landorus coincido, pero sigo pensando en la hax de Thudurus, siempre que estas por derrotarlo con un pokemon que no sea electrico o de tierra te manda la onda trueno, te paralizas y te trollea.....
Desgraciadamente la hax hace que sea dificl de parar, por que no es como Klefky, este es un legendario que te destroza si le das una oportunidad.

Lo mas peligroso de Charizard es la incertidumbre, si es el Y o el X, a veces no sabes como atacarlo, incluso he visto al Y en medio de equipo de tormenta de arena, supongo que para causar confusion. Y en el turno de confusion el X te mete la DD y te jode enormemente.
Solo un par de veces estuve seguro de cual era y lo destroce, pero si no se vuelve molesto, pero solo por eso, no veo necesario el ban.

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Re:Tiers XY de Smogon [ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN: 11/07/2014]
« Respuesta #338 en: 12 de Julio de 2014, 08:06:38 am »
Cita de: Traducción de kokoloko
Ha llegado a mi conocimiento que yo --a pesar de estar seguro de haberlo hecho-- nunca hice un anuncio oficial ni di una explicación al público de porque Sombra Trampa (Shadow Tag) está prohibido ahora, así que aquí está:

Nosotros, el Consejo de UU (UU Council), recientemente vinimos a considerar la habilidad como una total mecánica de juego rota. Esto es porque nos dimos cuenta de que Gothorita podría hacer las mismas cosas que Gothitelle podía, en términos de desmantelar un estilo de juego completo (stall/defensive balance). Con Wobbuffet y Gothitelle ya prohibidos, llegamos a la conclusión de que el mejor curso de acción sería, simplemente, prohibir y acortar la lista de esperando-a-ser-probados de BL.

Por la forma en la que el sistema de Tiering de UU funciona, cualquier prohibición en mitad del periodo de retest es, simplemente, una enmienda para la lista de prohibidos original. Así que sí, esto significa que Sombra Trampa (Shadow Tag) será vuelto a probar como cualquier otro Suspect.

Fuente: http://www.smogon.com/forums/threads/regarding-the-shadow-tag-ban.3511537/
« Última modificación: 12 de Julio de 2014, 08:08:50 am por Dranix »

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