Autor Tema: Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)  (Leído 2539 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Daveghur

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 233
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 4253-3585-1166

  • Total Badges: 18
    Badges: (View All)
    Profecía Nivel 4 Usuario de Windows
Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« en: 21 de Febrero de 2014, 09:04:06 am »
(SI ALGÚN MODERADOR LEE ESTO, LE AGRADECERÍA QUE LE DIERA A ESTE TEMA UN FORMATO MÁS ADECUADO... SOY PÉSIMO PARA ESTE TIPO DE TEMAS  :^^U:)




He encontrado este útil programa (aunque, lamentablemente, está algo anticuado, ya que no contiene Pokémon de las generaciones 5ª y 6ª, pero puede usarse poniendo las estadísticas base de forma manual).

http://pokestudio.altervista.org/defevs.php

Como su nombre indica, se utiliza para calcular el mejor reparto de EVs en estadísticas defensivas según las exigencias de cada uno.

Vamos a usar como ejemplo a Blissey.
Supongamos que tenemos un Blissey Osado al que hemos maximizado su ataque especial (es decir, hemos gastado 252 EV en Ataque Especial), y ahora queremos repartir el resto de EVs entre sus defensas.
Algunos pensaréis: "Lo mejor será ponerle el resto en HP, ¿no?"
Yo respondería (y cualquiera que esté al tanto de esto :p) "Incorrecto".

Ahora es el momento de usar el programa. Para ello, es necesario saber las estadísticas base de Blissey (en muchas páginas podréis encontrar esta información, incluyendo Pokéxperto).

En el caso de Blissey, son estas: 255-10-10-75-135-55 (en rojo las que nos interesan: HP, Defensa y Defensa Especial)

Metemos los datos en el lugar correspondiente y, como ya hemos usado 252 EV (cómo indiqué antes con el ejemplo), habría que restárselos a 510, colocando el resultado en el lugar correspondiente (EVs Left).

A partir de ahí, se escogen los parámetros según convengan y se da a FIND EVS, dándonos como resultado que el reparto de EVs defensivos más adecuado es: 4 HP y 252 en Defensa (a los que añadimos los 252 de Ataque Especial del ejemplo).

Espero que hayáis entendido el funcionamiento. De no ser así, que algún moderador samaritano se persone para explicarlo más convenientemente, ya que yo soy malísimo dando explicaciones  :^^U:.

Aquí encontraréis más información al respecto:

http://www.smogon.com/forums/threads/defense-and-special-defense-tiers.24931/
« Última modificación: 21 de Febrero de 2014, 09:19:14 am por Daveghur »



Dranix

  • Moderador
  • Profesor Pokémon
  • *
  • Mensajes: 1397
  • Karma: +9/-0
  • Bzz, bzz!
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1504-6168-6682

  • Total Badges: 35
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #1 en: 21 de Febrero de 2014, 10:43:40 am »
Sí, yo llevo usando esa un tiempo. Está muy bien para saber como repartir sus EV's defensivos, pero no es tan perfecta. Para lo que mejor sirve es para el AGUANTE GENERAL. Es decir, el ejemplo más claro que acabas de dar es el de Blissey:

Blissey es un Pokémon con mucho PS y Defensa Especial, así que cuando realizas los cálculos de defensa general (Def <50%> SDef), resulta que, efectivamente, te manda todos los EV's a Defensa, equilibrando todo lo que puede ambas defensas (a la derecha sale la tier y cuanto más alta es, mejor). En un Blissey es generalmente lo que hay que hacer, sí. ¿Pero que hay si yo quiero maximizar su rol de Esponja especial? Simplemente mueves la barrita hacia la derecha (Defense 100%>> SDef) y te dará como resultado que maximices su SDef (Es lo único que se te ha escapado comentar, aunque es bastante evidente xD).

Sin embargo, como ya he dicho, con la barra al 50% lo que te hace es la repartición del Aguante General. En casos como Blissey lo mejor para ella es maximizar su Defensa, pero hay otros Pokémon que te reparten sus EV's de otra forma y sí, aguanta muy parecido tanto por el lado físico como con el especial, pero muchas veces ni de lejos es la mejor repartición de EV's para ellos. Básicamente, una cosa es aguantar de forma general con un Pokémon sobre el papel y otra muy distinta es aguantar el daño de tus amenazas. Por ejemplo, te puedes recomendar que la mejor distribución para X sea 160 HP / 232 Def+ / 116 SDef ya que es como aguanta mejor de forma general, pero para sus amenazas o, simplemente, para los Pokémon contra los que tienes que salir te conviene más repartir, quizá no completamente, pero si un poco más en SDef y HP que en Def.

Además, en estos casos la calculadora no equilibra tanto las defensas, siempre puedes modificar EV arriba o EV abajo entre las defensas o PS para conseguir que ambas defensas aguanten más por igual. En muchos casos he hecho cálculos en donde me llevaba simplemente los 4 EV's restantes que la calculadora me decía de poner en Defensa a la Defensa Especial y en esta última han hecho la diferencia mientras que en Defensa no. Así que muchas veces tienes que corregir tú a mano algún EV xD

Aun así, yo la uso a cada rato, pero luego acabo tirando de la Calculadora del Showdown para ajustar los EV's en algunos casos

Dusknight

  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 3049
  • Karma: +30/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 27
    Badges: (View All)
    Nivel 5 Cinta Dureza superior Cinta Planeta
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #2 en: 22 de Febrero de 2014, 09:03:53 am »
No te preocupes, que está bastante bien explicado y se entiende.

Es más, puede servir para el tema de recopilaciones de utilidades competitivas que está en chincheta en este mismo subforo.

Daveghur

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 233
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 4253-3585-1166

  • Total Badges: 18
    Badges: (View All)
    Profecía Nivel 4 Usuario de Windows
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #3 en: 24 de Febrero de 2014, 04:05:34 am »
Sí, yo llevo usando esa un tiempo. Está muy bien para saber como repartir sus EV's defensivos, pero no es tan perfecta. Para lo que mejor sirve es para el AGUANTE GENERAL.

Cierto, cierto. Creo que no me expliqué del todo bien. :^^U:

En todo caso, es útil cuando no tienes en mente un papel defensivo concreto y simplemente quieres equilibrar las defensas.


Player2

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 233
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3582-9898-7312

  • Total Badges: 13
    Badges: (View All)
    Súper combo Combo Alborotador
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #4 en: 24 de Febrero de 2014, 02:02:03 pm »
Interesantisimo. Solo una duda.

El programa se basa en balancear las defensas del pokemon para que se asemeje lo máximo a "wall mixto", si es asi es exactamente lo que llevaba buscando durante muucho tiempo.   :^^U:

Neon Markov

  • Pokéxperto
  • **
  • Mensajes: 4627
  • Karma: +9/-0
  • <Cría cuervos y tendrás más>
    • Ver Perfil
    • Mi cuenta de Twitter
    • Email
  • FC - 3DS: 1418 6919 1796

  • Total Badges: 36
    Badges: (View All)
    Cuarto aniversario Webmaster Flooder - Edición 25 mensajes
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #5 en: 24 de Febrero de 2014, 11:51:32 pm »
Si me hubiera fijado en esto antes de repartir los EVs de Drapion AV...
Los pinchos equilibran el metagame.
Spoiler: mostrar
Yo tampoco creo que vaya a significar nada. Simplemente, a GF les gusta poner fantasmas.
Si. A GF le gusta incluirse en sus propios juegos-
[/spoiler]

Daveghur

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 233
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 4253-3585-1166

  • Total Badges: 18
    Badges: (View All)
    Profecía Nivel 4 Usuario de Windows
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #6 en: 24 de Febrero de 2014, 11:55:43 pm »
Interesantisimo. Solo una duda.

El programa se basa en balancear las defensas del pokemon para que se asemeje lo máximo a "wall mixto", si es asi es exactamente lo que llevaba buscando durante muucho tiempo.   :^^U:

Si miras bien verás que hay una barra que puedes mover según a donde quieras dirigir tus defensas.

SOAKone

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 267
  • Karma: +0/-0
  • Lista de amigos llena :S
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 2466-2504-8002

  • Total Badges: 21
    Badges: (View All)
    Nivel 5 Nivel 4 Nivel 3
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #7 en: 25 de Febrero de 2014, 12:33:10 am »
Programa patrocinado por Actimel, jaja.

Player2

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 233
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3582-9898-7312

  • Total Badges: 13
    Badges: (View All)
    Súper combo Combo Alborotador
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #8 en: 26 de Febrero de 2014, 12:20:35 pm »
Lo acabo de probar con Ferrothorm grosero. (Poniendole como Custom y las bases)

Me dice lo siguiente. 252HP/88DEF/168SDef

Siguiendo ese criterio las defensas quedarian.

131 + (88/4) = 153
116 + (168/4) = 158 * 1,1 ) = 173,8.

Vamos que me da un desfase entre defensas de 20. ¿ Esto a que se debe ?

Gracias!

Pd. Daveghur gracias por la anterior respuesta.

Edito : Con naturalezas neutras también da el desfase.

Un saludo!
« Última modificación: 26 de Febrero de 2014, 12:28:14 pm por Player2 »

Daveghur

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 233
  • Karma: +1/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 4253-3585-1166

  • Total Badges: 18
    Badges: (View All)
    Profecía Nivel 4 Usuario de Windows
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #9 en: 27 de Febrero de 2014, 02:18:56 am »
Con naturalezas neutras también da el desfase.

No sé qué estarás haciendo (admito que el programa es un poco complicado de entender al principio)
pero a mí me da lo siguiente con una naturaleza neutra...

Citar
HP:        252    352   N/A
Def:       068    315   121.88
SDef:     188    315   121.88

Nature:     Neutral

¿Es posible que olvidaras darle de nuevo a "Find EVs"?

Ten en cuenta que aquello que le importa al programa (lo que intenta equilibrar)
es la columna de "Tier" (lo que quieran llamar en Smogon a eso: a mayor el número, mejor).

Citar
Vamos que me da un desfase entre defensas de 20. ¿Esto a que se debe?

¿A que el programa no es perfecto?  :^^U: (lo curioso es que moviendo la barra un punto a la izquierda -51% hacia Def- marca lo que debería ser)

Citar
HP:      252   352   N/A
Def:     128   330   122.37
SDef:    128   330   122.37

Nature:     Increase SDef
« Última modificación: 27 de Febrero de 2014, 02:29:22 am por Daveghur »

Player2

  • Aprendiz de Investigador
  • ****
  • Mensajes: 233
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3582-9898-7312

  • Total Badges: 13
    Badges: (View All)
    Súper combo Combo Alborotador
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #10 en: 27 de Febrero de 2014, 06:36:38 am »
Pues coloco las bases, coloco la naturaleza (Increases Sdef)

Y me manda dichos Evs, pero da un desfase de +20 en Sdef siempre, da igual el tipo de naturaleza y el Pokemón.

Como voy a olvidar darle a Find evs ?  :^^U:

El programa lo que busca no es ajustar al máximo al Pokemón como un wall mxito ?

Si tengo que hacer yo el calculo ya el programa no me sirve  :^^U:

Igualmente buena aportación. Simplemente no me sirve, ya que no reparte bien  :^^U:

Gracias igualmente.

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #11 en: 01 de Marzo de 2014, 10:16:24 pm »
Esto debería ponerse en un lugar visible o poner su link en un lugar como este:

http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=8087.0

Otra opción es linkear también el link del programa.

Un tema muy interesante. :ook:
Dejo moderación por asuntos laborales.

Dusknight

  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 3049
  • Karma: +30/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 27
    Badges: (View All)
    Nivel 5 Cinta Dureza superior Cinta Planeta
Re:Maximiza tus defensas (llamada de atención a los moderadores)
« Respuesta #12 en: 02 de Marzo de 2014, 10:01:21 am »
Ya lo he puesto en utilidades. ;D