Autor Tema: [Análisis XY] Chansey[Aprobado]  (Leído 3352 veces)

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Pichu7

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[Análisis XY] Chansey[Aprobado]
« en: 23 de Enero de 2014, 04:54:03 pm »

# 113 Chansey




Stats Base

- 250 HP
- 5 Atk
- 5 Def
- 35 Atk Esp
- 105 Def Esp
- 50 Vel



Debilidades


x2


Resistencias
No tiene


Inmunidades

x0



Habilidades

Habilidad 1 Cura natural [natural cure]

Cuando un Pokémon con esta habilidad sufre un cambio de estado (sueño, veneno, etc.), se recupera de este al cambiarse por otro pokemon.

Habilidad 2 Dicha [serene grace]

Dobla la probabilidad de que se produzcan efectos secundarios en ataques que los lleven, como trueno (60% de paralizar).

Habilidad DW Alma cura [Healer]

Puede curar cualquier cambio de estado de un Pokémon compañero adyacente en una batalla 2vs2 o 3vs3 con un 30% de probabilidad.





Movimientos



Análisis

Este bicho no cambia demasiado generación tras generación. El set con Contador existe desde primera generación, lol. Uno de los mayores problemas que tiene en X e Y es la mejora del movimiento Desarme, el cual empeora considerablemente su capacidad defensiva. Es fácilmente eliminado por Mega gengar, aunque este subió a Ubers afortunadamente al banearse la Gengarita.
El nerf de la arena, el granizo y las Hazards hacen que note menos los daños residuales. El set con aromaterapia/campana cura se ha vuelto mucho más viable en esta generación. Blissey puede llevar ataques especiales como Lanzallamas para evitar mejor a Scizor, Genesect y pokemon con Hazards del tipo Ferrothorn, pero Chansey tiene un ataque especial muy bajo para usarlos efectivamente (de hecho, Blissey no pega muy fuerte tampoco).
Mientras mantengas el eviolite en tu sitio, estarás usando una versión mejorada de Blissey, en otro caso Blissey mejor.

Pros y Contras

* Tiene unos ps y una def.esp. muy buenas. Es la mejor wall especial del juego gracias a eviolite.
* Acceso a moves de recuperación como deseo y amortiguador. Pasa los deseos con más ps de todo el juego después de blissey.
* Su habilidad especial le ayuda a ser más defensivo y es muy fiable en muchos stalls.
* Acceso a heall bell y aromatherapy para hacer de cleric.
* Los pokemon lucha son algo menos comunes tras la aparición de las hadas, al igual que las púas gracias a Defog.


* Carece de buena ofensiva, solo puede atacar decentemente con seismic toss y stallear con toxic.
* La mejora de Desarme no le agrada, ya que sin eviolite es un "inferior Blissey", básicamente.
* Ninguna resistencia y solo tiene una debilidad muy común y una inmunidad.
* Muchos boosters y spikers pueden hacer su trabajo delante de él sin muchos problemas, lo cual obliga a llevar pokemon que les hagan frente. Al aparecer Defog, el asunto de las Hazards es más controlable.
* Es predecible y solo puede llevar eviolite para ser mejor que blissey, lo cual le hace más vulnerable al daño residual, al no llevar leftovers.
* Lleva la defensa y el ataque BASE más bajos del juego (aunque el ataque no lo necesita, lol).





Movesets

Chansey Cleric / SR support



(eviolite)
Naturaleza: Calm (serena)
Habilidad:Cura natural (natural cure)
EVs: 252 SDef. // 252 Def. // 6 Spe
IVs: 0 Atk
- Seismic toss (Mov.sísmico)
- Softboiled (Amortiguador)
- Toxic (Tóxico) / Thunder wave (Onda trueno)
- Heal Bell (Campana Cura) / Stealth Rock (Trampa Rocas) / Aromatherapy (Aromaterapia)


Seismic toss para hacer daño decente y hacer algo ante taunters.
Necesita un ataque de recuperación, Softboiled suele ser lo más fiable.
En este set pretende usar Aromatherapy para sanar a sus compañeros, lo cual es útil en algunos equipos, sobretodo en Stalls. También puede poner SR, aunque en esta generación es mucho más útil llevar Aromatherapy o Heal bell. Un ataque para provocar cambios de estados suele ser recomendable, elige según las amenazas que te preocupen entre thunder wave o toxic. Es posible llevar SR y Heal bell a la vez.


Comentarios adicionales: Los evs pueden variar y puede llevar más evs en ps en vez de SDef. para aguantar mejor los golpes físicos, llevando naturaleza Osada o Serena. Eso sí, su resistencia especial disminuye notablemente y es más útil invertir en SDef. por lo general. Hay otros ataques interesantes para el set, pero esos son los más recomendables. Es posible llevar thunder wave y toxic juntos, pero no suele compensar. 0 ivs en ataque para reducir el daño de Juego sucio y de la confusión de ataques como rayo confuso.

Chansey Wisher


(eviolite)

Naturaleza: Bold (osada)/Calm (serena)
Habilidad:Cura natural (natural cure)
EVs: 8 SDef. // 252 Def. // 248 HP
IVs: 0 Atk
- Seismic toss (Mov.sísmico)
- Wish (Deseo)
- Protect (Protección) / Softboiled (Amortiguador) / Heal bell (Campana Cura)
- Toxic (Tóxico) / Heal bell (Campana Cura) / Thunder Wave (Onda Trueno)


La función es similar a la del set anterior. Seismic toss para hacer daño constante.
Deseo para sanar a los compañeros, uno de los objetivos de este set.
Protect para facilitar  el wish si quieres sanarlo. Amortiguador es otra opción interesante aunque parezca redundante, ya que Protect es predecible y así no dependes tanto de Deseo. Un ataque que provoca cambios de estado suele ayudar en el último slot, aunque Campana cura es muy viable.

Comentarios adicionales:

Los evs del primer set pueden servir, de hecho es una forma de hacer a Chansey más resistente por el lado especial. Eso sí, sanarás menos ps a tus compañeros de equipo. Se pueden usar otras opciones como Trampa rocas en lugar de Tóxico u Onda trueno. 0 ivs en ataque para reducir el daño de Juego sucio y de la confusión de ataques como rayo confuso.


Chansey.... use counter ¡¡


(eviolite)

Naturaleza: Calm (Serena)
Habilidad:Cura natural (Natural cure)
EVs: 252 SDef. // 252 Def. // 6 Spe
IVs: 0 Atk
- Seismic toss (Mov.sísmico)
- Counter (Counter)
- Softboiled (Amortiguador)
- Toxic (Tóxico) /  Heal bell (Campana cura) / Thunder wave (Onda trueno)


Un set que trae sorpresas y es más eficaz de lo que parece. Solo hay que predecir y es posible que algún pokemon te lleves por delante.
Es el pokemon ideal para abusar de Counter con esos ps y defensas.
Eso sí, después de usar Counter, el rival se lo pensará antes de atacarte con ataques físicos, si no sale bien a la primera ya es complicado volver a usarlo con éxito.
El resto de ataques cumplen la función comentada anteriormente.


Comentarios adicionales: 0 ivs en ataque para reducir el daño de Juego sucio y de la confusión de ataques como rayo confuso. Puede llevar más evs en ps en lugar de SDef., aunque así tiene mucho más aguante especial y no echa en falta esos ps extra normalmente, aunque algunos golpes los aguantará con evs en ps.

252+ Atk Choice Band Scizor Superpower vs. 248 HP / 252+ Def Eviolite Chansey: 570-672 (81.08 - 95.59%) -- guaranteed 2HKO

252+ Atk Choice Band Scizor Superpower vs. 0 HP / 252 Def Eviolite Chansey: 622-734 (97.03 - 114.5%) -- 81.25% chance to OHKO

Sin embargo aguanta peor los ataques especiales:

252 SpA Life Orb Thundurus-T Focus Blast vs. 248 HP / 0 SpD Eviolite Chansey: 237-281 (33.71 - 39.97%) -- guaranteed 3HKO

252 SpA Life Orb Thundurus-T Focus Blast vs. 0 HP / 252+ SpD Eviolite Chansey: 174-205 (27.14 - 31.98%) -- guaranteed 4HKO




Otras Opciones

En todos los sets que usen aconsejo llevar Seismic toss y un ataque de recuperación fijo.
Siempre con cura natural.
Puedes usarlo con Wish y Aromatherapy, todo según necesidades del equipo.
De tercer moveslot suele usarse un move como Toxic o Thunder wave para provocar status.
El último move puede ser uno de apoyo. Stealth rock siempre es una posibilidad.

Sus ataques más viables:


Mov.sísmico, Amortiguador, Deseo, Onda trueno, Tóxico, Contador, Aromaterapia, Trampa rocas, Encanto (incompatible con Seismic toss), Protect (junto con Wish y Toxic preferentemente).

Otras opciones menos útiles para el cuarto moveslot:

Gravity, Healing wish, Ligth screen, Psych up,Safeguard, Snatch, Rest.

Heall bell se debe usar junto con deseo, ya que Aromaterapia es incompatible con Deseo. No se aconseja usar ataques especiales ni Paz mental, aunque es una posibilidad. Rest para curarse al cambio, es otra opción viable.

Los dos entrenamientos viables suelen ser:

-252 Def/ 252 Sdef/ 6 Spe  para tener buena resistencia física y especial, ya que el aumento de ps no le supone una gran mejoría. Nature Calm, aunque nature Bold es una opción a tener en cuenta.

-252 def./248 Hp/ 8 Sdef. Para aguantar mejor los golpes físicos. Puede ser Calm o Bold con este ev spread.  Es ideal para mejorar el efecto de Wish en otros pokemon.


Compañeros de equipo

-Skarmory es el primero que viene a la mente, aunque hay más opciones.
Uno puede poner rocas y otro las púas, entre más posibilidades. también puede defoguear.



-Pokemon que puedan con Lucario. Zapdos, Moltres (cuidado con stone edge), aegislash, etc.



-Gliscor le protege de scizor y terrakion (según el set) y es una buena muralla para protegerle.



-Un rapid spinner o Defogger le ayuda a eliminar daños residuales que tanto perjudican a este pokemon.
Starmie, Tentacruel, Excadrill o MegaBlastoise  son opciones.



-Pokemon con buena defensa se complementan bien con él.
-Amoonguss, Aegislash, Gengar o Dragonite también le apoyan resistiendo lucha, entre otras cosas. Cualquier pokemon que aguante ataques lucha, puede ayudar. Megavenusaur es una excelente opción.
- Landorus-t, cresselia, latias, etc.







Counters 

Desarme y Truco.



Conkeldurr y Machamp con guts no temen entrar ante toxic o thunder wave y le traen problemas  a Chansey. Heracross y su Mega igual.
Cualquier pokemon lucha físico se puede considerar counter, aunque la mayoría temen caer paralizados o intoxicados al cambio. Además, es posible que Chansey les debilite con Counter (aunque es raro que lleve este ataque) según la potencia de sus ataques.
Lucario y Cobalion pueden plantarse delante de él si no lleva thunder wave y boostearse con sword dance sin dificultad.




Gengar solo teme thunder wave y si lleva mofa no tiene problemas para acabar con chansey, al cual forzará a cambiar.
Gliscor sword dancer o taunter también es un buen counter.
Breloom con toxic orb que esté envenenado no teme a sus ataques, al igual que Reuniclus calm minder.



Wobbuffet y Gothithelle atrapan a Chansey con su habilidad y pueden proceder a su ohko con apoyo de Dugtrio y Tyranitar/Scizor con pursuit según el caso.
Gothithelle puede usar calm mind, + rest + psyshock + other move y de objeto leftovers para ganarle en la mayoría de los casos. Con trick también le dejan mal parado.



Usuarios de trick quitan el eviolite a chansey y debilitan considerablemente su potencial. Con desarme también te pueden quitar la eviolite pokemon como Tentacruel.
Scizor y Tyranitar  temen un problema de status al cambio, pero le pueden ganar con el moveset adecuado.




Keldeo, Toxicroack y otros atacantes físicos dan problemas según el moveset de Chansey.
Aegislash no teme Seismic toss y puede usar Danza espada en su cara, entre otras opciones. Básicamente, no puede ser tocado por los ataques Standard de Chansey y solo le puede molestar Thunder wave (o un raro y nada aconsejable Lanzallamas). Sin danza espada, Chansey puede stallear los pps de algunos sets de Aegislash. Excadrill se ríe de todo menos de Seismic toss y counter, pero necesita danza espada o boostear su ataque para ganarle en ocasiones.


Azumarill puede ganar a Chansey, la versión Subpuncher o la que lleva Tambor son las mejores opciones. Superpower banded también sirve. Cuidado con tóxico, aunque el set rest talker de Azumarill puede solucionar este problema (pero no daña tanto a Chansey).


Megacharizard X puede hacer set-up delante de ella, aunque teme por un cambio de estado.


Checks

Muchos boosters según el moveset de chansey. Boosters con 404 ps o más, pueden hacer set up con Sustituto sin problemas, como Jirachi Subcalm minder con Psyshock. También puede haxearle con iron head y body slam. Cualquier fantasma como Jellicent resiste Seismic toss y puede tauntearle, aunque temen por un cambio de status. Gyarados con Mofa puede anularlo mientras se boostea. Una versión Dragon dancer + Rest-talk y Waterfall sería infranqueable para Chansey.





Absorber status como Celebi o Starmie pueden entrar y stallearle con leech seed, spinear sin problemas, etc. Eso sí, con recover u otros métodos de recuperación y cambiándose para curarse del posible veneno. Celebi puede boostearse sin mucho temor frente a Chansey y usar Relevo para apoyar a otro compañero. Ferrothorn también puede darle problemas con Leech Seed y poner Spikes. En realidad hay muchos pokemon que pueden countearle, pero muchos pokemon requieren un moveset determinado para countearlo/checkearlo decentemente.





Logs

Chansey @ Eviolite
Ability: Natural Cure
Shiny: Yes
EVs: 252 Def / 252 SDef / 6 Spd
Calm Nature
IVs: 0 Atk
- Soft-Boiled
- Thunder Wave
- Seismic Toss
- Aromatherapy

http://replay.pokemonshowdown.com/ubers-76394200

http://replay.pokemonshowdown.com/ubers-75392679

http://replay.pokemonshowdown.com/ubers-76388370

http://replay.pokemonshowdown.com/ubers-76396118

http://replay.pokemonshowdown.com/ubers-76365723



El stall NUNCA muere en esta generación.

http://replay.pokemonshowdown.com/ubers-76366657



¿Qué hablar en este tema?

- Como utilizar este Pokémon
- Sets eficazes en su respectiva tier.
- Counters y Checks.
- Pokemon a los que countea.
- Pokémon que combinen bien con él.
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre.
- Su futuro e influencia en el metagame.
« Última modificación: 02 de Junio de 2015, 12:15:32 pm por pichushiny »


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Raguraji

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Re:[Análisis XY] Chansey[CC 0/3]
« Respuesta #1 en: 21 de Febrero de 2014, 06:15:08 pm »
Este analisis no creo que necesite mas, si eso poner sprites de los Check y Counters para que quede mas guay el post xD, pero como tu veas. 

En cuanto a los sets, usar Trampa Rocas en Chansey perdiendo Aromatherapia u otro ataque util, no me gusta nada, y menos ahora que hay mucho con Defog.  ¿de verdad merece la pena perder un valioso slot de Chansey para eso?
Yo hice POLE en los PxP Awards 2013. 



Gracias a Rk00 por la firma de Shulk :)

Darkizard

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Re:[Análisis XY] Chansey[CC 0/3]
« Respuesta #2 en: 21 de Febrero de 2014, 06:29:28 pm »
Este analisis no creo que necesite mas, si eso poner sprites de los Check y Counters para que quede mas guay el post xD, pero como tu veas. 

En cuanto a los sets, usar Trampa Rocas en Chansey perdiendo Aromatherapia u otro ataque util, no me gusta nada, y menos ahora que hay mucho con Defog.  ¿de verdad merece la pena perder un valioso slot de Chansey para eso?

pues son formas diferentes de apoyar al equipo, aromaterapia no sirve de mucho para equipos muy ofensivos y Chansey es un poke que tiene muchas mas oportunides que otros para meter las SR aun estando Defog de por medio

Pichu7

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Re:[Análisis XY] Chansey[CC 0/3]
« Respuesta #3 en: 21 de Febrero de 2014, 07:09:32 pm »
SR siempre será MUY viable en chansey, aunque igual debería poner aromaterapia como fijo, ya que es demasiado bueno en esta generación. (lo malo son los assistpards, ditto te podía meter rocas enseguida, pero ahora existe defog y antes había otras formas de evitarlo también, lol).

De hecho, pocos vi con trampa rocas y diría que esos que usaban trampa rocas....también llevaban aroamterapia /campana cura. :^^U:

Eso sí, sin onda trueno/tóxico Chansey es aún más set-up-fodder para boosters, pero es una posibilidad y lo comento en el set.


Si alguien más está de acuerdo, se pone Aromaterapia como fijo y trampa rocas como opción al ataque de estado en el primer set, pero así lo veo bien (ya menciono que aromaterapia es mucho mejor).
« Última modificación: 21 de Febrero de 2014, 07:11:29 pm por pichushiny »
Dejo moderación por asuntos laborales.

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Re:[Análisis XY] Chansey[CC 0/3]
« Respuesta #4 en: 23 de Febrero de 2014, 12:45:22 pm »
Se que es una redundancia, pero ponle como opción a Aromaterapia Campana Cura. No se si será por mov. huevos y tal, pero veo mas Campana Cura que Aromaterapia lol

En el set Wisher, ponle Aromaterapia/Campana Cura como opción al cuarto ataque. Es el Chansey standar que muchos usan.

Pichu7

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Re:[Análisis XY] Chansey[CC 0/3]
« Respuesta #5 en: 23 de Febrero de 2014, 01:09:29 pm »
Creo que usan más campana cura porque aromaterapia es ilegal con deseo.

Y campana cura es aprendido por tutor, así que es compatible con todo. En cuarta gen. era "mejor" aromaterapia si llevabas en tu equipo a un pokemon con insonorizar, pero parece que desde quinta gen. son iguales ambos ataques.

http://pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/movedex/move&mov=215

Heal bell se debe usar junto con deseo, ya que Aromaterapia es incompatible con Deseo.

Esto lo puse en OO también. Igual debería poner solo Campana cura en el primer set si quéreis.

Añadí campana cura como opción a todos los sets, es demasiado útil en esta gen. y merece mencionarse al menos en los otros sets.


Dejo moderación por asuntos laborales.

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Re:[Análisis XY] Chansey[Aprobado]
« Respuesta #6 en: 06 de Marzo de 2014, 10:01:06 am »
Este análisis ha sido aprobado por el QC 3/3 y ha superado el periodo de oposición ^_^. Pronto lo subiré a la PokéDex.

‘iuris praecepta sunt haec: honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere.’ (Inst. 1,1,3-4)