Autor Tema: Análisis Kyogre [Aprobado] (Leído 6587 veces)

Pichu7 · « **en:** 27 de Mayo de 2013, 06:26:42 am »

# 382 Kyogre

Stats Base

- 100 HP
- 100 Atk
- 90 Def
- 150 Atk Esp
- 140 Def Esp
- 90 Vel

Debilidades

x 2

: x2

Resistencias

x 1/2

x1/2

Inmunidades

No tiene.

Habilidades

Habilidad 1 Drizzle [Llovizna]

Produce una llovizna perpetua al entrar en batalla, que dura toda la batalla salvo que se active otro clima. En caso de conflicto con Chorro Arena, Sequía o Nevada, prevalece el clima del Pokémon más lento (teniendo en cuenta los efectos de Espacio Raro).

Habilidad DW

No tiene

Movimientos

· Por nivel
· Por MT/MO
· Por tutor de movimientos

Pros y Contras

* Excelente SDef. y su HP es bastante alto. Ataque especial muy elevado, lo cual le permite Swepear eficazmente.
* Acceso a Roar para phazear y echar booosters.
* Su habilidad especial es muy útil y "da vida" a muchos pokemon en Ubers como Swift Swimmers, Manaphy, etc.
* Acceso a Calm Mind como movimiento de Boosteo.
* Tiene resistencias importantes (fuego, hielo y agua).
* Acceso a un decente movepool especial, entre el que destaca Water Spout, Surf, Hydropump, Ice Beam y Thunder.

* No tiene un movimiento de recuperación fiable. Aún así, usa Rest eficazmente.
* Vulnerable a todas las Entry Hazards.

Introducción inicial

~~Es el mejor Uber.~~ pero es muy usado, para que engañarnos.
Su habilidad especial, tipo y excelentes Stats, le convierten en una de las amenazas más peligrosas de la Tier. Obliga a llevar counters suyos de Tiers bajas en ocasiones, ya sea Gastrodon, Ludicolo, Jynx, Shedinja (LOL), ....
Como la mayoría de Ubers, es vulnerable a todas las Entry hazards, lo cual es útil para bajarle el poder de Water Spout antes de que salga al campo.
Puede usarse para poner la lluvia y llevar un equipo que abuse de ella, o simplemente puedes llevarlo como Sweeper del equipo. En BW ganó a Zekrom como Check, pero sigue siendo bastante tocho si no tienes nada para él. Cuando hagas un equipo piensa en como defenderme de cada uno de sus sets.

Movesets

Kyogre Scarf

Pañuelo elegido (Choice scarf)

Naturaleza: Modest (Modesta) / Timid (Miedosa)
Habilidad:Drizzle (Llovizna)
EVs: 252 SAtk. // 252 Spe. // 6 Def.
- Water Spout (Salpicar) / Surf (Surf)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Thunder (Trueno)
- Surf (Surf) / Hydropump (Hidrobomba)

Set que busca derrotar pokemon debilitados abusando del gran SAtk de Kyogre. Water Spout es el ataque principal del set, aunque solo es usable mientras esté recuperado. Intenta que no haya Hazards en el campo para usarlo mejor. Ice Beam es necesario para pokemon planta y dragón de la tier, mientras que Thunder es necesario para acuáticos. El último movimiento es más Random. Surf como segundo STAB si escogiste llevar Water Spout, Hydropump como opción más potente pero imprecisa o Sleep Talk para countear a Darkrai. Hay otras opciones para este Moveslot, pero esas son las más fiables.

Kyogre Specs

Gafas elegidas (Choice specs)

Naturaleza: Modest (Modesta) / Timid (Miedosa)
Habilidad:Drizzle (Llovizna)
EVs: 252 SAtk. // 252 Spe. // 6 Def.
- Surf (Surf) / Hydropump (Hidrobomba)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Thunder (Trueno)
- Water Spout (Salpicar)

Set Specs de Kyogre. Muchos de sus Checks dejan de serlo debido a la potencia arrolladora de sus ataques. Surf por STAb, aunque Hydropump es otra opción menos precisa. Ice Beam para dragones y pokemon planta. Thunder para acuáticos, principalmente. El último moveslot es más Random. Water Spout es más difícil de usar eficazmente al no ser tan rápido, pero es eficaz. Hydropump o Sleep Talk son otras opciones.
Puede llevar 248 Hp/ 252 SAtk. / 10 Spe. y Nature Modest si buscas más resistencia.

Kyogre Rest Talk + Roar

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Calm (Serena)
Habilidad:Drizzle (Llovizna)
EVs: 248 HP. // 10 Spe. // 152 Def. / 100 SDef.
- Scald (Escaldar) / Surf (Surf)
- Rest (Descanso)
- Sleep talk (Sonámbulo)
- Roar (Rugido)

Set pensado para aguantar ataques especiales, actuando como un Wall mixta decente. Scald es el STAB preferible dado que es un set defensivo y se agradece el 30% de posibilidades de quemar. Puede llevar Surf de todas maneras. Rest es su método de recuperación y con Sleep talk atacará durmiendo. El último movimiento suele ser Roar para Phazear y echar boosters, aunque es posible ponerle Toxic, Thunder, Thunder Wave o Ice beam. Si te interesa mantenter el clima para ganar una Weather War, este Set puede ser muy útil para ello.
Puede llevar más evs en defensa o defensa especial, según necesidades.

Kyogre Rest + CM

Restos (Leftovers) /

Chesto berry (Baya Atania)

Naturaleza: Bold (Osada)
Habilidad:Drizzle (Llovizna)
EVs: 248 HP. // 10 Spe. // 252 Def.
- Scald (Escaldar) / Surf (Surf)
- Rest (Descanso)
- Sleep talk (Sonámbulo) / Ice Beam (Rayo hielo)
- Calm mind (Paz mental)

Set que busca a boostear a Kyogre con CM mientras se cura con Rest. Scald suele ser el movimiento de STAB preferible para poder quemar más fácilmente. Surf es otra opción. Sleep talk suele ser preferible para atacar durmiendo, pero con Ice beam evitas a dragones como SD o DD Rayquaza, que daría muchos problemas si entra después de conocer tu set. También ayuda frente a Zekrom. Si no lleva Sleep talk, Chesto berry es otra opción como objeto. Puede llevar más evs en SDef. con Calm nature, pero lo recomendable es evearle la defensa física. Thunder es otra opción.

Kyogre SubCalminder

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Modest (Modesta)
Habilidad:Drizzle (Llovizna)
EVs: 252 HP. // 10 Spe. // 180 Def. // 68 SAtk.
- Substitute (Sustituto)
- Calm mind (Paz mental)
- Scald (Escaldar) / Surf (Surf)
- Ice Beam (Rayo hielo) / Thunder (Trueno)

Set SubCM. Es aconsejable darle 252 en HP para que no te debiliten el Substitute con Seismic Toss o Night Shade. Calm mind es el ataque usado para boostearse mientras evitamos cambios de estado y otros con Substitute. Scald o Surf como STABs y Ice Beam o Thunder por cobertura, siendo preferible el preferible el primero en muchos casos para dragones de la Tier. Las púas tóxicas arruinan el Set, así que es aconsejable llevar a Tentacruel u otro pokemon que las quite. Puede llevar más Evs en SAtk. o Def.

Kyogre Calm Mind + 3 Ataques

Restos (Leftovers) /

Life Orb (Vidaesfera) / Lum berry (Baya ziuela)

Naturaleza: Modest (Modesta)
Habilidad:Drizzle (Llovizna)
EVs: 248 HP. // 10 Spe. // 36 Def. // 216 SAtk.
- Calm mind (Paz mental)
- Surf (Surf) / Hydropump (Hidrobomba)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Thunder (Trueno)

Set con CM más ofensivo. Después de una CM, será un pokemon realmente temible. Surf o Hydropump por STAB, Ice Beam para dragones y plantas y Thunder para acuáticos. Puede ser más veloz o más defensivo.
Life orb suele ser aconsejable si no te importa mantener el clima, restos por durabilidad o baya ziuela para evitar que Darkrai frene el sweep, simulas choiced en ocasiones dada la popularidad de los sets scarf y specs y evita problemas de estado randoms. Es bueno vs stall teams.

Kyogre Special Attacker + Thunder Wave/Toxic

Restos (Leftovers) /

Life Orb (Vidaesfera) / Lum berry (Baya ziuela)

Naturaleza: Modest (Modesta)
Habilidad:Drizzle (Llovizna)
EVs: 252 SAtk.// 10 Spe. // 248 HP .
- Thunder Wave (Onda Trueno) / Toxic (Tóxico)
- Surf (Surf)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Thunder (Trueno)

Set que busca paralizar o intoxicar a algunos de sus counters. TW fastidia a Zekrom, Palkia y Grasss Arceus al cambio. Con Toxic fastidias a Gastrodon. Surf o Hydropump por STAB, Ice Beam para dragones y plantas y Thunder para acuáticos. Los evs pueden variar, pero estos son los más aconsejables. Si usas Life Orb, dale 232 HP / 10 Spe./ 252 SAtk. / 16 Def.

Otras Opciones

Otros ataques usables:

- Agua lodosa si crees que puedes haxear a tu rival bajándole precisión, pero Surf es más preciso e igual de potente.
- Tóxico en sets defensivos. Protect para trollear Choiceds o combinarlo con Toxic.
- Safeguard para evitar cambios de estado (mejor usar Rest).Psych Up para copiar Boosts del rival, lol.
- Block puede ser interesante si atrapas algo como Blissey te boosteas con Calm mind y Rest, llevando solo el STAB agua para atacar. Hay otras maneras de usarlo, pero sueles atrapar al counter de Kyogre y te quita un moveslot, dificultando el trolleo.
- Endure + Salac Berry.
- Poder oculto volador para Shedinja y Ludicolo.
- Poder oculto planta para Gastrodon.

- Cascada o Acua cola ~~para dañar más a Chansey o Blissey.~~ Con Water spout / Surf Specs ya les das muchos problemas.
- Signal Beam para Abomasnow y Celebi.¿?
~~- Poder oculto fuego para Abomasnow.~~
- Danza lluvia para ganar Weather wars.¿?

Compañeros de equipo

- Pokemon que aprovechen la lluvia. Ludicolo, Kingdra, Palkia, Kabutops, Omastar, Manaphy, Poliwrath, Arceus Water, Tornadus-T, Gastrodon... Eso sí, mejor no llevar muchos pokemon de agua con debilidades comunes.
- Tentacruel si buscas Spinner. Kabutops, Forretress o Excadrill son otras opciones. Y tal vez...¿Cloyster?
- Ferrothorn en lluvia funciona muy bien y countea algunas versiones de Zekrom o Kyogre, entre otros. Es muy viable para poner Spikes o Stealth Rock.
- Scizor y Genesect funcionan bien en lluvia y muchos usuarios de HP fire como Latias no les debilitan tan fácilmente.
- Pokemon que cubran los counters del set de Kyogre que estés usando.
Arceus Ground cubre bien a Zekrom, Ferrothorn en lluvia suele poder con Latios/as, Genesect Scarf también puede con ellos....
- Los pokemon dragones resisten las debilidades de Kyogre y son aconsejables.
- Blissey y Chansey pueden servir de Wishers o Clerics si usas Rest.
- Kyogre puede ir junto con Groudon o Tyranitar en un mismo equipo, al igual que junto a Abomasnow. No es necesario usar muchos pokemon que abusen de la lluvia, Kyogre seguirá siendo una opción interesante.
- Rayquaza puede anular a usuarios de Nado rápido e impedir que causen problemas a tu equipo. También puede frenar a Excadrill y clorofílicos.
- Etc. (encaja en muchos equipos sin problemas)

Counters y Checks

- Latios y Latias con Soul Dew suelen frenarlo bastante bien, aunque teman Rayo hielo o Thunder wave. Latias suele ser más fiable. Cuidado con ice beam specs (excepto si le trolelas con Clonatipo, tal vez). Con psicocarga pueden vencer versiones Calm minder.
- Arceus Grass es una decente opción para frenarle, aunque teme Ice Beam y no tiene ataques planta físicos que le vendrían bien para variantes Calm minder.
- Palkia resiste sus ataques de STAB, pero debe cuidarse de Thunder, el cual podría paralizarlo y es 2HKO en el set Specs. Algunas versiones de Palkia no pueden con la versión CM de Kyogre. Existe el palkia defensor especial para phazearle y aguantar mejor sus ataques.
- Zekrom le da OHKO a la mayoría de Kyogre con Bolt Strike, pero teme Rayo hielo y Water Spout también le duele.
- Ferrothorn debe cuidarse de Water Spout Specs y evearse en HP y SDef. para ganarle con Leech Seed y Power Whip. Si Kyogre lo quema, lo puede pasar muy mal.
- Dialga puede ganarle con Thunder o Phazearlo, según su moveset.
- Lanturn puede frenar a las versiones Choiceds, pero es mediocre a la hora de pararlo.
- Ludicolo aprovecha la lluvia para abusar de Swift Swim o Rain Dish y lo debilita con Leech Seed o ataques de STAB planta. Thunder puede paralizarle y el set CM puede hacerse infranqueable para Ludicolo a veces. Con un set SD podría frenar versiones CM.
- Abomasnow le cambia el clima y resiste bien sus ataques. Tiene Leech Seed o STAB planta para ganarle. Con Wood Hammer gana a las versiones Calm minder.
- Chansey y Blissey pueden Wallearlo si es Scarf, pero facilitan los Boosts del set CM con Rest, o incluso con Substitute. ~~Deben tener cuidado con el Waterfall del set CB.~~
- Arceus Dragón también puede frenarlo si se cuida de TW o Ice Beam. No le golpea tan efizcamente como Arceus grass.
- Gastrodon para cualquier set que carezca de Ice Beam, Toxic o el raro HP Grass exclusivo para él. Es set-up fodder para las versiones CM, excepto si lleva nieblaclara (cuidado con la versión SubCM, debes llevar terremoto para frenar mejor este set). La versión mono-attacker de Kyogre no puede tocar a Gastrodon (asumiendo que usa Resttalk, CM y STAB agua), pero Gastrodon tampoco puede hacerle mucho que digamos. Igual pasa con la versión que usa roar en vez de CM.
- Parasect con Piel seca puede entrar ante todo menos Rayo hielo y dormirlo, poner un Sustituto y usar Leech Seed. Si Kyogre lleva Ice Beam, lo pasará mal.
- Shedinja es el mejor counter si no hay Hazards en el campo y Kyogre no usa ataques raros (Tóxico, Hp volador, etc.). De todas maneras, su viabilidad en Ubers es muy limitada, es fácil debilitarle.
- Jynx se ríe de los ataques de agua de Kyogre y puede dormirle e incluso boostearse delante de él. Pero Kyogre le puede tirar un Thunder Specs y le duele demasiado. Se considera Check, ya que Jynx no puede vencer a algunos sets de Kyogre.
- Groudon le quita la lluvia y le hace perder mucho potencial, pero teme Rayo hielo y sus STAB de agua, aún en sol.

RK:

Si Kyogre no es Scarf:

Mewtwo , Deoxys-A , Shaymin-S, Thundurus, Arceus eléctrico y ELECTIVIRE pueden entrar y ganarle después de que Kyogre destroce alguno de tus pokemon.

Pikachu también lo para muy bien con Volt Tackle.

252 Atk Light Ball Pikachu Volt Tackle vs. 248 HP / 0 Def Kyogre: 500-590 (124.06 - 146.4%) -- guaranteed OHKO

252 Atk Light Ball Pikachu Volt Tackle vs. 248 HP / 252+ Def Kyogre: 354-416 (87.84 - 103.22%) -- 18.75% chance to OHKO

Logs

¿Qué hablar en este tema?

- Como utilizar este Pokémon
- Sets eficazes en su respectiva tier.
- Counters y Checks.
- Pokemon a los que countea.
- Pokémon que combinen bien con él.
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre.
- Su futuro e influencia en el metagame.

White Mad · « **Respuesta #1 en:** 03 de Junio de 2013, 10:58:18 am »

El HP Flying en el Scarf supongo que será para Ludicolo, pero creo que no compensa, porque a medida que avance la batalla se hará más necesario Surf que ese HP. Lo mismo para el HP Grass. No les veo mucho sentido.

PD: Voté Scarf.

eeveeto · « **Respuesta #2 en:** 03 de Junio de 2013, 05:07:31 pm »

Cita de: White Mad en 03 de Junio de 2013, 10:58:18 am

El HP Flying en el Scarf supongo que será para Ludicolo, pero creo que no compensa, porque a medida que avance la batalla se hará más necesario Surf que ese HP. Lo mismo para el HP Grass. No les veo mucho sentido.

PD: Voté Scarf.

Totalmente de acuerdo con este comentario.

Otra cosa: QUE CARAJO HACEN LOS SETS SCARF Y SPECS EN OTRAS OPCIONES SI SON SUS SETS MAS USADOS ?

Voto al Specs-.

Pichu7 · « **Respuesta #3 en:** 12 de Junio de 2013, 11:09:23 pm »

Perdón, olvidé quitarlos de ahí. Es que al principio los puse en plan broma. Lo mismo a los HP flying y Grass.
De hecho, ni los menciono en la descripción, je.
Además, por algo eran los primeros en la encuesta...

Bas · « **Respuesta #4 en:** 13 de Junio de 2013, 02:00:13 am »

Vote Scarf c:

No se me ocurre que decir, CC 1/3

Dusknight · « **Respuesta #5 en:** 13 de Junio de 2013, 11:42:13 am »

Ser débil a Volt Switch en Ubers no es un Contra, lo único que lo usa es Zekrom y aún así a Kyogre no le quita mucho, sinceramente lo quitaría.

Water Spout debe de estar como movimiento fijo en el Set Specs.

Gastrodon en Checks, es mejor que Parasect en Ubers, quien está ahí.

CC; 2/3.

Pichu7 · « **Respuesta #6 en:** 23 de Junio de 2013, 08:50:04 am »

Se me pasó Gastrodon, que raro. Cambios hechos.

A la gente le mola el set scarf. Fue el primero que usé yo, es muy útil para rematar cosas. EL problema es la cantidad de counters y pokemon que tiene al llevar ese set.
Pero es muy bueno, igualmente, por eso es el primero.
¿EL mejor para mí? Pues no sé, cada uno sirve para una cosa, aunque me decanto por el CM + 3 ataques, pero no lo tengo claro. El specs destroza a muchos de sus checks.

Dusknight · « **Respuesta #7 en:** 23 de Junio de 2013, 12:08:37 pm »

Vamos, apruébenlo ya y uno menos, no hay nada más que añadir, está muy bien.

Pichu7 · « **Respuesta #8 en:** 13 de Julio de 2013, 01:21:18 am »

Subo. Añado a Pikachu en RK.

Darkizard · « **Respuesta #9 en:** 13 de Julio de 2013, 06:38:37 am »

CC 3/3

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