[AnálisisBW2]Bronzong [Aprobado]

[Red Krow]

437 Bronzong


Stats
67 HP
89 Atk
116 Def
79 AtkEsp
116 DefEsp
33 Spe

Debilidades
X2 (Sin levitación) (Sin ignífugo)

Resistencias
X0.5
X0.25

Inmunidades
X0
Habilidades

Levitación

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Inmunidad a los ataques de tipo Tierra (salvo Ataque Arena), al daño de Caída Libre, y al efecto de Púas, Púas Tóxicas, Campo de Hierba, Campo de Niebla, Campo Eléctrico y la habilidad Trampa Arena.

Esta inmunidad se pierde si el Pokémon lleva el objeto Bola Férrea, es afectado por los movimientos Arraigo, Gravedad o Antiaéreo o si el rival tiene la habilidad Rompemoldes, Turbollama o Terravoltaje.

Ignífugo

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Los ataques de tipo Fuego que se usen contra un Pokémon con esta habilidad le hacen un 50% de daño. Dicho Pokémon recibe menos daño si está sufriendo una quemadura (6.25% de PS).

Habilidad DW: Metal pesado

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El Pokémon con esta habilidad tiene el doble de peso. De esta manera aumenta el daño recibido por Patada Baja y Hierba Lazo, y el poder base de Cuerpopesado.

 Movimientos
Por nivel Por MT/MOPor tutor
Pros y contras
+Defensas muy buenas, tanto para UU como OU.
+Es un inductor muy bueno de Trick Room
+Tiene 8 resistencias y una inmunidad
+Sus únicas dos debilidades dependen de su habilidad
+Resiste trampa rocas y es inmune a púas tóxicas (y a púas con levitación)

-Sus bajos PS arruinan en parte sus defensas
-A veces se queda corto de potencia
-Casi siempre se lleva con levitación, impidiendo que el rival dude por su habilidad
-Carece de recuperación fiable
Movesets

Defensive Trick Roomer

Bronzong @ Restos
Habilidad Levitación
Naturaleza Grosera (+Defensa especial -Velocidad)
EV's 252 PS/ 112 Defensa / 144 Defensa Especial
IV's 0 Velocidad
Giro bola
Terremoto
Hipnosis/Tóxico
Espacio raro
Versión defensiva del Trick Roomer. Pone espacio raro y puede envenanar o dormir al rival. Giro bola impide que le usen de setup-bait. Terremoto sirve en OU principalmente para Magnezone y en UU para los abundantes tipo fuegos y eléctricos.
Los ev's en defensa y defensa especial son intercambiables.


Wall física
Bronzong @ Restos
Habilidad Levitación
Naturaleza Plácida (+Defensa -Velocidad)
EV's 252 PS/ 208 Defensa / 48 Defensa Especial
IV's 0 Velocidad (Giro bola) / 30 Velocidad (PO hielo)
Giro bola / Poder oculto (hielo)
Terremoto
Hipnosis / Tóxico
Trampa rocas
Set parecido al anterior; en lugar de Espacio Raro mete Trampa Rocas. Puede dormir o envenenar al rival; terremoto para Magnezone en OU y eléctricos y fuegos en UU. PO hielo sirven para frenar a Gligar y Flygon.


Screener
Bronzong @ Refleluz
Habilidad Levitación
Naturaleza Grosera (+Defensa especial -Velocidad)
EV's 252 PS/ 112 Defensa / 144 Defensa Especial
IV's 0 Velocidad
Pantalla luz
Reflejo
Giro bola
Terremoto / Explosión / Hipnosis
Gracias a sus defensas y buen tipo defensivo, Bronzong pone pantallas con facilidad para ayudar a sus compañeros (por ejemplo, para que se boosteen más fácilmente, como Raikou SubCM o Machamp BU). Giro bola por STAB. Luego puede llevar terremoto (para Magnezone y otros eléctricos y fuegos), explosión (para dar paso al Poke que recibirá las pantallas) o hipnosis (cuidado con la precisión). Los taunters molestan mucho a este set.


Restalker
Bronzong @ Restos
Habilidad Levitación
Naturaleza Grosera (+Defensa especial -Velocidad)
EV's 252 PS/ 252 Ataque / 4 Defensa
IV's 0 Velocidad
Descanso
Sonámbulo
Terremoto
Giro bola
Wallea golpes, y cuando le quede poca vida, se recupera, y usa sonámbulo para no quedar inútil hasta que despierte. Suele necesitar un cleric para despertarlo cuando haga falta, como Umbreon, Shaymin o Mew.

Otras opciones

Spoiler: mostrar

Offensive Trick Roomer
Bronzong @ Restos
Habilidad Levitación
Naturaleza Audaz (+Ataque -Velocidad)
EV's 252 PS/ 252 Ataque / 4 Defensa
IV's 0 Velocidad
Giro bola
Terremoto
Cabezazo zen / Explosión
Espacio raro
Versión ofensiva del primer set. Mete trick room y luego pega decentemente. Giro bola por Stab, Terremoto para Magnezone, y luego puede tener un STAB o explotar para que sus compañeros aprovechen el TR.



Specs
Bronzong @ Gafas elegidas
Habilidad Levitación
Naturaleza Modesta (+Ataque especial -Ataque)
EV's 252 PS/ 252 Ataque especial/ 4 Defensa especial
IV's 0 Velocidad
Psicocarga / Psíquico
Foco resplandor /Hierba lazo
Poder oculto hielo / tierra / fuego
Truco
Set Specs, que pega algo fuerte. Psíquico/psicocarga como STAB, el segundo para Blissey/Chansey. Foco resplandor también por STAB, aunque se puede cambiar por Hierba Lazo para Rhyperior y Suicune. PO hielo para Flygon/Gligar, PO tierra para Chandelure/Houndoom y PO fuego para Ferro/Escavalier/Scizor. Con truco podemos encasquetarle las specs a una wall e inutilizarla.



Calm mind
Bronzong @ Restos
Habilidad Levitación
Naturaleza Osada (+Defensa -Ataque)
EV's 252 PS/ 252 Defensa/ 4 Defensa especial
IV's 0 Velocidad
Paz mental
Psicocarga
Foco resplandor /Hierba lazo
Poder oculto hielo / tierra / fuego
Set con paz mental, útil en el lategame. Psicocarga atraviesa walls especiales como Blissey o Milotic. Foco resplandor también por STAB, aunque se puede cambiar por Hierba Lazo para Rhyperior y Suicune. PO hielo para Flygon/Gligar, PO tierra para Chandelure/Houndoom y PO fuego para Ferro/Escavalier/Scizor.

- Día soleado o Danza lluvia para ayudar en las Weather Wars. Con el segundo pierde su debilidad a fuego.
- Vendetta contra Psíquicos o Fantasmas (aunque con Giro bola no suele ser necesario).
- Def.férrea, Bola sombra, Rayo solar (en un equipo de sol) o Cabezahierro.
- Set SubCalm minder o un Set especial con Espacio raro.
- Set Choice Band (similar al Specs pero en físico) o con toxiesfera (para trickearsela a walls).
- Combinar el set CM con el Restalk.
- Ignífugo para sorprender al rival (aunque suele ser mejor con levitación, pues deja de checkear a muchos tierras).

Counters
Chandelure aniquila a Bronzong con llamarada.
Arcanine puede hacer OHKO con envíte ígneo, mientras que gracias a intimidación solo recibe 2HKO de terremoto (a veces 3HKO).
Snorlax le hace mucho daño con puño fuego, mientras que no recibe mucho. Es peor si lleva descanso y maldición.
Victini le puede hacer OHKO con cualquiera de sus ataques de fuego; esto está asegurado si hay rocas.
Rotom-H es inmune a Terremoto, y puede quemarle, trickearle y matarle con sofoco.

Checks
Zapdos resiste uno de sus STABS y es inmune a terremoto; pierde contra el restalk con tóxico.
Depende del set de Bronzong, pero suele poder boostearse en su cara.
Bronzong no le puede matar mientra este se boostea y cura de tóxico.
Slowbro y Slowking le resisten todos sus movientos bien excepto hierba lazo; se pueden curar fácilmene y quemar a Bronzong con scald.
Compañeros de equipo
Se cubren debilidades y counters entre ellos.
Blastoise le ayuda mucho, sobretodo con chandelure, en trick room es más rápido que él y la lámpara solo puede quemarle. Bronzong resiste planta y para los eléctrico tiene terremoto. También son útiles otros aguas (aunque no tengan giro rápido)
Ayudan en un equipo TR como inductores.
Puede utilizar campana cura y sacarlo del sueño o utilizar deseo y curarle.Esto es muy útil teniendo en cuenta que bronzong suele poder entrar sin problemas a la batalla.

¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre
... y posiblemente algo más.

[Pichu7]

Pon moves de Tutor.

http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_tutor&pk=437

Y quitaría los de huevo, total no aprende nada de huevo (o si eso pon al lado que no aprende nada por este método y ya).

Pon esto en la descripción de Metal pesado:

El Pokémon con esta habilidad tiene el doble de peso. De esta manera aumenta el daño recibido por Patada Baja y Hierba Lazo, y el poder base de Cuerpopesado.


Lo demás....ya comentaré luego. Pon sets y OO y ya sigo comentando.

[eeveeto]

El set rest talker no me gusta. Para rest talk, seria mas eficiente con CM + foco resplandor en mi opinion.

[Red Krow]

Pero entonces es posible que te quedes haaciendo CM mientras estás dormido y te hagan KO.Bueno, lo pondré en otras opciones

[Pichu7]

Bueno......Hay que mejorar varias cosas.....

La parte de análisis no me termina de convencer, pero déjalo así de momento. Hay cosas que están bien, pero ten en cuenta que levitación debe ser la habilidad a elegir casi siempre.

Pros y contras bien, aunque normalmente no hay duda, casi todos usan levitación y se esperan levitación .
Pon en pros, que es resistente a SR y es inmune a púas tóxicas y también a púas si lleva levitación (otra razón para llevar levitación).


Movesets:

Primer set. Evs mal puestos. 174 evs es lo mismo que 172 y 78 es lo mismo que 76.
a parte, faltan 4 evs por poner. 174 + 78 + 252 = 504.

Pon este ev spread:  252 HP/ 112 Def. / 144 SDef. Y pon solo Nature Sassy.

Título del set : Defensive Trick Roomer.
Y psíquico no vale para OU, que te atrapa magnezone con imán y te debilita sin EQ. Giro bola es 2 OHKo a gengar.
Pon Tóxico como opción más viable al lado de Hypnosis. Menciona en la descripción qu puede llevar otro ev spread diferente según si prefieres más Def. o más SDef. Pon que tiene que tener 0 ivs en speed.

Está bien hacer bromas, pero borra lo que has puesto tachado. Si quieres hacer bromas, puedes hacerlas en counters y checks o en la parte de análisis, pero no en los sets, que van para la web y no queda bien.

Segundo set: los evs mal puestos y pones Wall física y tiene más evs en SDef.
Buen ponle este reparto: 252 HP/ 208 Def. / 48 Sdef., ya quela idea es frenar a Flygon y otras amenazas físicas (en Ou es aún más útil). Y en este set, ponle Toxic antes que Hypnosis, que es más común. Pon en la descripción que HP Ice es una opción para ganar a Gligar y Flygon y que da buena cobertura con EQ. Si lleva Hp ice, debe llevar 2 ivs en speed, si no lo lleva debe llevar 0 ivs para potenciar giro bola.

El set rest talker debe llevar levitación ante que ignífugo para reírse de Gligar y poder entrar ante cosas como rhyperior, Krookodile o Flygon.
Y el de eeveeto no es tan malo, que hasta que llegues a hacer 6 paz mentales, ya has de tardar. De todas maneras, ese set se lo come cualquier poke de fuego y es complicado usarlo si no debilitas sus counters.

Añade el set CM con Calm Mind, Psyshock, Flash canon y Hp ground/ice. lleva bold nature y 252 Hp/ 252 Def./ 6 SDef.

Añade el set CB en OO, con gyro ball, Trick, EQ y Zen Headbutt/Explosion. 252 Hp/ 252 Atk / 6 SDef. nature Brave y 0 ivs en speed.

Y el set Trick roomer ofensivo que lleva lo mismo que el Cb pero con trick room en vez de Trick.

También hay que poner en OO el Set specs con trick, Psyshock o Psychic, Flash canon y Hp ice/Ground.

Y en sets importantes, pon el de las pantallas que lleva Light Screen, Reflect, Gyro ball y Earthquake/explosion/ Hypnosis.
Ev spread: 252 Hp/ 112 Def./ 144 SDef.  Objeto Light Clay nature Sassy y 0 ivs en speed.

Zoroark no es counter, es check como mucho.

[Krub]

El set CM me parece malísimo.

Si tuviera Recover o algo, quizás.

[Red Krow]

A parte de las descripciones, ¿Está todo?

[Pichu7]

Bueno, voy a darte la lata un rato.

Pon esto en los sets que use giro bola:

Necesita 0 ivs en speed si usas giro bola para hacer más potente este ataque.

Si llevas Po hielo y giro bola, debes darle 2 ivs en velocidad.

Si llevas Po hielo sin giro bola, has de darle 30 ivs en velocidad.




Tercer set:

No pongas opiniones (yo diría que...), ponlo de esta manera:

Gracias a sus resistencias y defensas, Bronzong es capaz de poner pantallas con facilidad varias veces para facilitar a sus compañeros su trabajo. Por ejemplo, las pantallas permiten a muchos pokemon boostearse más fácilmente, como Raikou SubCM, Suicune CM, Slowbro CM, Machamp BU, etc. Giro bola por STAB, ponle 0 ivs en velocidad si lo usas. El último ataque depende de como sea tu estrategia. Con terremoto ganas más cobertura, con Explosión facilitas un cambio seguro y con Hipnosis duermes a un oponente. Su principal problema es la falta de velocidad, lo cual facilita que usuarios de Mofa arruinen su trabajo.


Cuarto set. Pon que giro bola se usa por STAB y que necesita 0 ivs en velocidad. Terremoto por cobertura frente a pokemon de fuego y eléctrico.
Cuando estés muy debilitado usas Descanso y atacas con Sonámbulo.



OO:

El primer set de OO es Choice specs, no tricker.

Y los evs son 252 HP/ 252 SAtk./ 6 Sdef.  Di para que sirve cada movimiento y añade Hierba lazo al lado de foco resplandor para Rhyperior y Suicune (olvidé mencionarlo). Añade poder oculto fuego al final. Menciona algunos tipos o pokemon a los que les dañarás con cada ataque (pokemon de UU sobretodo).


El calm minder con 252 Hp/ 252 Def./ 6 SDef.
Pon hierba lazo y poder oculto fuego también (olvidé ponerlos la otra vez).

En el set de eeeveeto, no hace falta que pongas que es de eeveeto, aunque como veas. Explica un poco mejor el set y ponle 252 evs en def y no en SAtk.

El set Cb pon como primera opción Choice Band y segunda toxisfera.

Trick room ofensivo bien.

Explica un poco más para que sirve cada ataque (que duren 3 líneas las descripciones, que sino queda feo, lol).

Counters:

Añade a Victini como counter.

Menciona que Snorlax le countea si lleva Rest y Curse, ya que suele llevar sebo y pierde ante Toxic.

Umbreon igual, suele ser Bronzong el que countea a Umbreon, lol. Le intoxica y le gana. Aunque umbreon lleve Campana cura, son 16 pps de toxic frente a 8 de campana cura. Solo gana umbreon si lleva un set no standard con  descanso o si lleva un set con sustituo y relevo y juega en una cadena de Baton pass, lo cual es raro.

Zoroark, bien como check (giro bola es OHKO / 2 OHKO)

Pon en compañeros de equipo que cualquier en general es buen compañero (Kingdra, Milotic, Slowbro, Suicune, Azumarill ) Slowbro y Slowking son útiles en el set TR. Azumarill también.
Y Blastoise está bien, pero Bronzong no necesita mucho a un Spinner ya que las Hazards le hacen cosquillas. Y Blastoise es peor que Suicune y Slowbro si no usa giro rápido.

[Red Krow]

Creo que no me he dejado nada, por cierto, cuando hablabas de Umbreon ¿Era para que mencionara lo que has dicho o para que lo quitara de checks?

[Dusknight]

Quiere que lo quites de Checks. xd

[Pichu7]

Mejor, quítalo de checks a umbreon, el set más usado de umbreon no le hace mucho a Bronzong.

Ponle naturaleza modesta al bronzong specs.
Naturaleza osada al Calm minder con sonámbulo. Pones "osar", en vez de usar en la descripción.

¿que victini lleva llamarada o llama fusión? No nombres esos ataques, LOOOL,  ahora puede llevar Llama azul que es mejor.
Los únicos ataques de fuego de Victini que nombraría son v de fuego, llama azul y envite ígneo.
Añadiría a arcanine a counters. Con intimidación y sus ataques de fuego lo controla bastante bien.
Rotom-H también a counters, no teme EQ y le gana con Sofoco y puede apoyarse de WOW o trick.
Y suicune también suele reírse de él casi siempre, según el set que lleve Bronzong.
Milotic igual (el rest talker). Slowbro y Slowking también le suelen countear, al igual que Kingdra.
Pon a los pokemon de agua en checks y quita a Zoroark y Umbreon. Zoroark no puede entrar fácilmente ante Bronzong (solo ante Trampa rocas realmente) y Giro bola le puede dar OHKO perfectamente, según el ataque que tenga Bronzong.

Después sigo, aunque ya está bastante bien.

[Red Krow]

Otra vez, editado.
Pd:Pichushiny, no te cortes, no me molesta para nada.Además, cuando veo el análisis tengo mucho tiepo libre
Pd2:Arcanine ya estaba.
Pd3:Krub, voy a testear en poco el CM y según como me vaya lo quito o no ¿De acuerdo?

[Pichu7]

Iba a aprobarte, pero aún has de mejorar algo más.



En el segundo set ( Wall física) borra las dos últimas frases, que están repetidas.


Set rest talker: quita la última frase y pon en su lugar:

Necesita un cleric para despertarlo cuando haga falta. Umbreon, Shaymin o Mew son buenas opciones para ello.



Set specs:

quita lo de que po fuego sirve para roserade (¿para que está psicocarga/psíquico, lol?), po fuego sirve para otro bronzong, aceros y escavalier. Psíquico es por stab y cobertura ante luchas y venenos de la tier (heracross, roserade, nidos, machamp, virizion,...). Quita la última frase, no le veo sentido, el set es especial. Añade que con trick merma walls.

Set  Calminder: Foco resplandor no hace ohko a zoroark, eso lo hace giro bola.
Pon lo mismo de arriba salvo lo del trick y pones que con CM mejoras tu at.esp. y def.esp. y esto es útil en el late-game si se debilitan sus counters.

Rest talker CM: La idea es usarlo cuando sus counters (victini y chandelure, entre otros ) estén debilitados, ya que no les puede hacer nada con ese moveset.
De hecho, lo ideal es usarlo junto con Snorlax CB para que los debilite con persecución. La descripción debe mejorarse un poco. Pon que la idea es boostearse cuando sus counters estén debilitados y usas descanso cuando estés bajo de ps. Luego atacas con sonámbulo mientras duermes.
Lo que has puesto....creo que debería borrarse.


En el set CB pon esto y quita lo otro:

Con este set, Bronzong puede optar por golpear duro con CB o llevar Toxisfera para fastidiar ciertos pokemon (Walls en especial) y conseguir Leftovers u otro objeto más útil. Lo bueno de la toxisfera es que aunque el rival intente curarse, esta le volverá a intoxicar a cada turno, pero solo podrás envenenar a un pokemon normalmente, al contrario que con Tóxico. Giro Bola por STAb, ponle 0 ivs en speed para potenciarlo. Terremoto por cobertura frente a pokemon eléctricos y fuego, principalmente. El último ataque puede ser Cabezazo zen como segundo STAB o Explosión.


Revisa faltas de ortografía de los sets (es la parte más importante).

Como Bronzong no tiene move de recuperación fiable, pon que un buen compañero suyo es un Wisher como Umbreon o Togekiss.








Al final de OO, fuera del spoiler pones:

- Bronzong puede usar también alguno de estos ataques:

- Día soleado o Danza lluvia para apoyar equipos basados en ese clima. En OU puede ayudar a ganar Weather Wars. Es preferible Danza lluvia, ya que en lluvia pierde su debilidad a fuego (si lleva levitación).

- Vendetta puede darte cobertura frente a Psíquicos o Fantasmas, pero teniendo Giro bola no suele hacer falta.

- Es posible un set SubCalm minder o un Set especial con Espacio raro.

- Su habilidad especial Ignífugo es más útil si usas una estrategia basada en el ataque Gravedad o si quieres sorprender a tu rival, pero Levitación suele ser mejor normalmente. De hecho, cubre mejor muchos pokemon (Garchomp, Rhyperior, Flygon, ...) con levitación y si los checkea, es gracias a esta habilidad.

- Ataques algo  usables: Eco metálico, Anticura, Rayo confuso, Def.férrea, Bola sombra, Rayo solar (en un equipo de sol), Rayo carga, Doble rayo y Cabezahierro.

[Red Krow]

De nuevo, editado, aunque no veo las faltas de ortografía.Lo único que he cambiado ha sido poner los nombres de pokemon todos en mayúsculas, aunque no sé si te referías a eso, Pichushiny.
Agradezco todo el esfuerzo que estás haciendo con mi análisis y con otros.

[Pichu7]

CC 1/3

Primer aprobado.

En el Calm minder pones latemgame, quita la "m" esa que sobra.

En el de rest talk Calm minder menciona que esos counters que Snorlax elimina son chandelure y victini.

[Bas]

-Movepool amplio por el lado defensivo y ofensivo

Quita eso, ya que tiene un movepool común.

Si pudieras mejorar algo la redacción en algunas partes...

Bue, CC 2/3

[Red Krow]

Editado y muchas gracias.Ya solo falta que alguien más del control de calidad se decida a pasar por el tema y me revise.
Además, esto me sirve mucho porque, como os habréis dado cuenta, en esto de la estrategia no soy un noob pero estoy verde.

[Pichu7]

Sï, todos tenemos siempre algo que aprender en este juego.
Es bueno que aprendas mientras hagas esto. De todas maneras, es posible ver que alguna gente dirá que X set de X pokemon no vale la pena o no se siente a gusto con ese set en particular por lo que sea, mientras que otras personas dirán que es un set interesante y que vale la pena.

Por ejemplo, el set sleep talker de bronzong con giro bola y terremoto. Muchos dirán que Suicune o Kingdra pueden boostearse en sus narices y que es preferible otro set, mientras que otros es posible que piensen que llevando ese set no sufres quemaduras de pokemon fantasmas y que con un cleric puedes hacer que se recupere para que sea más duradero (porque Bronzong no aprende otro ataque para curarse). Y para boosters, ya se buscará algo con rugido, niebla o que pueda countearlos.

Al final usas el set que mejor encaje en el equipo y has de escuchar a otra gente para ver lo que piensa cada una y así aprender más.


EDIT: Quita lo del final "¿que les parece por ahora?"
Al estar aprobado, ya nos parece bien.

[eeveeto]

CC 3/3.

[Chinpo]

-Geniales defensas que le permiten tomar cartas en el asunta en OU y UU

Cartas en el asunto.

No te doy otro CC porque ya te han dado el tercero xD