Autor Tema: Análisis Suicune [Aprobado] (Leído 5908 veces)

Pichu7 · « **en:** 07 de Abril de 2013, 05:18:07 pm »

# 245 Suicune

Stats Base

- 100 HP
- 75 Atk
- 115 Def
- 90 Atk Esp
- 115 Def Esp
- 85 Vel

Debilidades

x 2

: x2

Resistencias

x 1/2

x1/2 *

*Si lleva Pressure como Hab.especial.

Inmunidades

x 0**

** Si lleva Water absorb como habilidad.

Habilidades

Habilidad 1 Pressure [Presión]

Efecto en Batalla:

Todo movimiento que el rival use contra el pokemon que lleve esta habilidad verá reducido su PP en 2. En batallas dobles la reducción será de 3 PP si ambos Pokémon tienen esta habilidad.

Efecto Externo (sin uso competitivo):

Si un Pokémon con esta habilidad lidera el equipo, las probabilidades de encuentro de Pokémon salvajes de alto nivel descienden en un 50%.

Habilidad DW Water Absorb [Absor.agua] (NO liberada aún)

Todo ataque de tipo Agua que le golpee le cura hasta un 25% de PS.

Movimientos

· Por nivel
· Por MT/MO
· Por tutor de movimientos
· Por otros métodos

Pros y Contras

* Excelentes Defensas y su HP es bastante alto. Ataque especial y Velocidad decentes, lo cual permite usar movesets ofensivos sin perder capacidad defensiva.
* Acceso a Roar para phazear y echar boosters.
* Su habilidad especial le ayuda a stallear los pps de sus oponentes, algo útil en una Wall.
* Acceso a Calm Mind como movimiento de Boosteo.
* Tiene resistencias importantes (fuego, hielo y agua).

* Débil a Volt-switch, un movimiento estratégico muy usado.
* No tiene un movimiento de recuperación fiable. Aún así, usa Rest eficazmente.
* Vulnerable a todas las Entry Hazards.

Introducción inicial

¿Qué hace este pokemon en UU? Suicune tiene un buen tipo, buena distribución de Stats y un movepool decente. Aún así, la llegada de Politoed con Llovizna, Vaporeon con Hidratación, Jellicent y otros factores han hecho que se encuentre en UU. Este pokemon casi siempre encaja en cualquier equipo, ya sea usando sets defensivos como ofensivos. Aunque tenga que usar descanso como ataque de recuperación, sigue siendo una Wall excelente y con Rugido evita dar turnos gratis a posibles Boosters. Lo recomiendo tanto en OU como en UU, no suele decepcionar. Es uno de los mejores pokemon UU que hay en estos momentos y al hacer tu equipo has de pensar en como combatir todos sus posibles sets.

Movesets

Suicune Phazer

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Bold
Habilidad:Pressure (Presión)
EVs: 216 Def. // 248 HP. // 16 Spe // 30 SDef.
- Rest (Descanso)
- Roar (Rugido)
- Sleep talk (Sonámbulo)
- Scald (Escaldar)

En este Set, la idea es usar Roar como movimiento de phazeo.
Scald suele ser su mejor opción ofensiva por la posibilidad de quemar. Sleep Talk es para atacar dormido. La habilidad Presión hace más útil el set. Funciona muy bien si has puesto Hazards en el campo y echa a boosters peligrosos. Es posible usarlo con Naturaleza Calm cambiando los Evs de Def. por los de SDef.. Incluso se le puede dar otro reparto de Evs para equilibrar las defensas.

Suicune Rest-talker + CM (CroCune)

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Bold
Habilidad:Pressure (Presión)
EVs: 252 Def. // 248 HP. // 10 Spe
- Rest (Descanso)
- Sleep talk (Sonámbulo)
- Scald (Escaldar) / Surf (Surf)
- Calm Mind (Paz Mental)

Set que abusa de la habilidad Presión basándose en la táctica de Rest + Sleep Talk y apoyándose de sus excelentes defensas. La idea es boostearse con Calm Mind, recuperarse con Rest y atacar durmiendo con Sleep Talk. Solo usa un movimiento ofensivo con STAB. Scald suele ser la mejor opción por su probabilidad de quemar, lo cual facilita el uso de CM. Surf es una opción con más poder pero menos aconsejable. Es posible llevar Ice Beam en lugar de Scald, lo cual es interesante frente a Zapdos y Roserade, pero Scald suele ser la mejor opción. Funciona mejor cuando sus counters estén debilitados. Puede usarse como Wall física durante la batalla y cuando lo creas oportuno empiezas a boostearte.

Suicune Roar + CM

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Bold
Habilidad:Pressure (Presión)
EVs: 252 Def. // 248 HP. // 10 Spe
- Rest (Descanso)
- Roar (Rugido)
- Scald (Escaldar) / Surf (Surf)
- Calm Mind (Paz Mental)

Otra variante que pretende usar Calm Mind en lugar de Sleep talk para boostearse delante de otros pokemon con movimientos de Boosteo. Funciona muy bien contra usuarios de CM como Cresselia o Kingdra DD, los cuales pueden parar el Set de CM + Rest-Talk. Para que funcione mejor el set, es muy recomendable llevar un Cleric como Roserade o Umbreon, ya que no lleva Sleep Talk. Scald es la mejor opción para el set, aunque Surf se puede considerar. Usuarios de Roar o Dragon Tail como Blastoise o Milotic no podrán phazearlo mientras no esté dormido gracias a que podemos phazearlos con Roar atacando antes que ellos.

Suicune Offensive Calm minder

Restos (Leftovers) /

Life Orb (Vida esfera)

Naturaleza: Timid /Modest (Miedosa/ Modesta)
Habilidad:Pressure (Presión)
EVs: 252 SAtk. //252 Spe. // 6 SDef.
- Surf (Surf) / Hydropump (Hidrobomba)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Calm Mind (Paz Mental)
- Hidden Power Electric/ Grass (Poder oculto eléctrico/planta) / Substitute (Sustituto)

Set ofensivo de Suicune. Surf o Hydropump por STAB. El primero es más preciso, el segundo es más potente. Ice Beam para plantas, pokemon dragones o voladores como Roserade, Flygon, Kingdra, Zapdos y otros pokemon. Para los pokemon acuáticos es necesario llevar Poder oculto eléctrico o planta. Lanturn, Swampert y Quagsire resisten peor Hidden power Grass, pero Hidden Power electric cubre a Empoleon y al raro Qwilfish mejor. Sustituto es otra opción para facilitar el uso de CM, aunque pierda cobertura. Elige la naturaleza que mejor creas conveniente según si prefieres más velocidad o más poder. Se pueden dar Evs en HP y hacerlo más lento usando naturaleza modesta. Life Orb le da más poder, pero Leftovers le da durabilidad y suele ser más aconsejable en Suicune, aunque depende de tu estilo de juego.

Suicune Substitute + Calm mind

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Modest ( Modesta)
Habilidad:Pressure (Presión)
EVs: 252 HP / 236 SAtk. // 16 Spe. // 6 SDef.
- Surf (Surf) / Hydropump (Hidrobomba)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Calm Mind (Paz Mental)
- Substitute (Sustituto)

La idea es usar Paz mental con el apoyo de Sustituto, el cual se creará con 101 ps al llevar 252 EVs en HP y permitirá resistir ataques como Seismic Toss o Night Shade.
Surf o Hidrobomba por STAB, según prefieras más poder o más precisión. Rayo hielo sirve para pokemon tipo planta, volador y dragón como Flygon, Kingdra, Zapdos, Shaymin o Roserade. Puede llevar más Evs en velocidad y menos SAtk.

Otras Opciones

Suicune Rain Dancer

Damp Rock (Roca Lluvia)

Naturaleza: Timid /Modest (Miedosa/ Modesta)
Habilidad:Pressure (Presión)
EVs: 252 SAtk. //252 Spe. // 6 SDef.
- Rain Dance (Danza lluvia)
- Surf (Surf) / Hydropump (Hidrobomba)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Reflect (Reflejo) / Roar (Rugido)

La intención es apoyar a pokemon que aprovechen la lluvia como Kingdra con nado rápido, Zapdos con Trueno, Omastar, etc. Surf o Hidrobomba por STAB y Rayo hielo para pokemon como Kingdra, Zapdos, Flygon, Roserade, etc. El último ataque es más opcional. Reflejo ayuda a cambiar con más seguridad, mientras que Rugido permite echar Boosters y Phazear. Hidden Power Electric o Grass son opciones poco útiles este set, pero viables.

Suicune Specs

Choice Specs (Gafas elegidas)

Naturaleza: Modest ( Modesta)
Habilidad:Pressure (Presión)
EVs: 248 HP / 240 SAtk. // 16 Spe. // 6 SDef.
- Surf (Surf) / Hydropump (Hidrobomba)
- Ice Beam (Rayo hielo)
- Hidden power Electric/Grass (Poder oculto eléctrico /planta)
- Hydropump (Hidrobomba) / Signal Beam (Doble rayo)

Set Specs. Su movepool especial no es gran cosa, pero puede sorprender con ataques potenciados nada más entrar al campo. Surf o Hidrobomba por STAB. Rayo hielo para los pokemon dragón, planta y volador principalmente.
El poder oculto puede ser fuego si quieres golpear a Abomasnow, Escavalier o Ferroseed, pero es preferible usar Poder oculto Planta o Eléctrico para acuáticos.
El último ataque es opcional. Hidrobomba puede usarse junto con Surf. Doble rayo para Abomasnow, Slowbro, Slowking y otras amenazas. Bola Sombra es otra opción.

- Se puede llevar Baya atania o Baya ziuela en los sets con Descanso, pero Restos suele ser más útil debido a la durabilidad de Suicune en combate.
- Blizzard es usable junto con Abomasnow.
- Mirror Coat para sorprender, pero es preferible Calm mind u otras opciones.
- Toxic y Reflect son excelentes opciones, aunque es difícil encontrar un espacio para ellos. Protección combina bien con su habilidad y con Toxic.
- Hidden Power Fire puede usarse en el set ofensivo si temes a Ferroseed, Escavalier o Abomasnow, pero te deja más indefenso frente a acuáticos. Es más útil en OU.
- Hay otros HP que pueden tener algo de interés, como HP Ground, Hp Fight, HP Dragon (para dañar a Kingdra principalmente) o HP Flying, pero su cobertura suele ser peor que la de otros ataques.
- Paranormal, Viento afín, Doble Rayo, Mas Psique y Día soleado son opciones pobres pero pueden llegar a ayudar en un determinado equipo.
- Puede usar Vel.extrema, Acua aro y Tajo aéreo, pero no son grandes opciones y es obligatorio que lleve naturaleza Plácida para poder usar esos ataques.
- Se pueden llevar otros objetos, pero Restos suele ser la mejor opción.
Casco dentado podría ayudar.
-Etc.

Compañeros de equipo

En UU:

- Shaymin, Roserade, Togekiss y Umbreon pueden ayudar como Clerics. Los dos primeros sinergian bien con él.
- Un pokemon que quite las Púas tóxicas es de gran ayuda en los sets de Suicune sin Descanso (especialmente en la variante con Sustituto). Amoongus, Nidoqueen, Nidoking, Muk o Roserade son buenas opciones.
- Un spinner no es obligatorio, pero puede ayudar a que no pierda capacidad defensiva por las Hazards.
- Pokemon planta como Virizion, Roserade, Shaymin o Amoongus sinergian bien con él.
- Pokemon tierra como Flygon, Claydol o Krookodile pueden cubrir eléctrico.
- Snorlax puede countear/checkear a Raikou o Zapdos, dos de sus Counters.
- Pokemon que venzan a Roserade, Virizion o Shaymin son de gran ayuda.
- Muchos pokemon pueden ir bien con él, ya que Suicune no necesita excesivo apoyo.

En OU:

A parte de los pokemon anteriormente mencionados destacar a:

- Magnezone, o variantes de Gothithelle que puedan vencer a Ferrothorn.
- Wobbuffet también puede atrapar algunos de sus counters.
- Celebi cubre algunas debilidades. Puede ayudar como Cleric, al igual que Chansey y Blissey.
- Ferrothorn, Scizor, Jirachi y la mayoría de pokemon acero se pueden apoyar en Suicune para cubrir ataques de tipo fuego o incluso algunos de tipo tierra.
- Gliscor, Garchomp, Landorus, Landorus-t y Mamoswine pueden cubrir ataques de tipo eléctrico. La mayoría no son débiles a planta.
- Politoed ayuda a potenciar sus ataques de Agua.
- Funciona bien en Sandstorm teams.
- Cualquier pokemon dragón "cubre sus debilidades", en especial si resiste ataques eléctricos y planta.
- Rotom-W puede evitar que Gyarados se boostee delante de algunas variantes de Suicune.
- Pokemon que venzan a Chansey o Blissey. Dugtrio y Conkeldurr pueden ayudar.
- Etc.

Counters y Checks

En UU:

- Shaymin puede ganar a Suicune con Leech Seed y Seed Flare, aunque teme Ice beam. Suele ser fiable como counter.
- Virizion es un caso similar, aunque este teme también por un posible quemadura de Scald. Puede aprovecharse de Suicune y boostearse.
- Roserade puede poner Spikes o debilitarlo con sus STAB planta. Tiene Cura natural para curarse de una posible quemadura. Suele parar cualquier set sin Rayo hielo si Suicune no se ha boosteado con paz mental en exceso.
- Amoongus puede quitarle los Boosts con Nieblaclara, pero debe tener cuidado con Rayo hielo. La variante con Sustituto de Suicune puede aprovecharse de él y boostearse sin temer Nieblaclara.
- Raikou y Zapdos son buenos checks. Todo depende del set que use Suicune.
- Usuarios con Truco + Objeto elegido arruinan las versiones defensivas de Suicune.

En OU:

- Ferrothorn resiste sus ataques y le debilita con Drenadoras o Latigazo. Puede poner Tramparocas o Púas delante de Suicune. Teme Poder oculto fuego, aunque si hay lluvia no le dolerá tanto.
- Chansey y Blissey resisten sus ataques y ganan a las versiones ofensivas o aquellas que carezcan de Descanso sin muchos problemas, pero facilitan el uso de Paz mental y esto es peligroso si Suicune lleva Descanso. Aún así, pueden aguantar el Scald de Suicune a + 6 decentemente. ( Chansey Eviolite Calm con 252 Evs en SDef. recibe entre un 27% y un 32% de daño de Surf de Suicune Bold sin evs en SAtk. si está a +6 de SAtk.).
- Toxicroack puede ganar a Suicune si este no lleva Rugido o el raro Paranormal.
- Rotom-W puede pararlo bastante bien, lo ideal es usar Truco o atacar fuertemente con Gafas Elegidas antes de que se boostee.
- Venusaur en sol puede pararlo normalmente (teme Rayo hielo y según el Moveset podrá ganarle o no fácilmente). Puede boostearse con Growth sin problemas, según el set de Suicune.
- Latios/as pueden usan Truco y resisten su STAB. Latias con Paz Mental y Rugido puede ayudar.
- Kyurem-B solo teme por una posible quemadura y puede usar Rayo Fusión o cubrirse con Sustituto mientras predice al oponente.
- Celebi tiene STAB planta, Canto mortal, Truco y Drenadoras para frenarle.
- Jellicent con Mofa puede darle problemas mientras Stallea los PPs de los ataques de Suicune. Eso sí, Suicune también stalleará los PPs de sus ataques con Presión, pero suele ganar Jellicent la PP war. Podría tener serios problemas con una rara variante de Suicune con Paz Mental, Poder oculto eléctrico/planta/ Bola sombra, Sustituto y STAB agua.
- Hydreigon con Mofa y Respiro puede parar a Suicune si no lleva Rayo hielo.
- Dragonite y Gyarados con Danza Dragón y Sustituto se boostean delante de Suicune sin problemas si carece de Rugido o Rayo hielo/Poder oculto eléctrico siempre que eviten una quemadura de Escaldar. Dragonite con Sustituto + Respiro + Danza Dragón puede ganar aunque Suicune lleve Rayo hielo, si es más veloz o se Boostea a tiempo.

Logs

¿Qué hablar en este tema?

- Como utilizar este Pokémon
- Sets eficazes en su respectiva tier.
- Counters y Checks.
- Pokemon a los que countea.
- Pokémon que combinen bien con él.
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre.
- Su futuro e influencia en el metagame.

Krub · « **Respuesta #1 en:** 08 de Abril de 2013, 02:40:44 pm »

Seguro que el ResTalk ahora es tan bueno con la "nueva" mecánica del juego?

Di que la habilidad DW todavía no ha sido liberada ~~y que nunca se liberará a estas alturas y que están liados con formas que destrozan pokes antiguos.~~

CS4m · « **Respuesta #2 en:** 10 de Abril de 2013, 03:31:55 am »

Cita de: Krub en 08 de Abril de 2013, 02:40:44 pm

Seguro que el ResTalk ahora es tan bueno con la "nueva" mecánica del juego?

Si scald no hubiese sido inventado no sería tan bueno como antes, pero con scald sí que tienen buena utilidad ambos sets.

De todas formas forma buena pareja con Roserade, y este suele llevar Aromatherapy para poder curarle del sueño.

Krub · « **Respuesta #3 en:** 10 de Abril de 2013, 10:27:57 am »

Nintendo se flipó con Scald.

Dijeron "Vamos a crear un movimiento como Lava Plume pero que golpee superefectivo al único tipo que es inmune a quemaduras, Fuego"

Y además, lo hacen MT haciendo que todos los Agua que no sean Agua/Hielo lo puedan aprender y siempre lo lleven en sus sets ofensivos.

Que pokes de Agua con malísimo At Esp como ~~la evolución de Luvdisc~~ Alomomola lo suelan llevar, muestra lo que se pasaron con eso xd

DobleC · « **Respuesta #4 en:** 10 de Abril de 2013, 10:47:49 am »

Cita de: Krub en 10 de Abril de 2013, 10:27:57 am

Nintendo se flipó con Scald.

Dijeron "Vamos a crear un movimiento como Lava Plume pero que golpee superefectivo al único tipo que es inmune a quemaduras, Fuego"

Y además, lo hacen MT haciendo que todos los Agua que no sean Agua/Hielo lo puedan aprender y siempre lo lleven en sus sets ofensivos.

Que pokes de Agua con malísimo At Esp como ~~la evolución de Luvdisc~~ Alomomola lo suelan llevar, muestra lo que se pasaron con eso xd

Y que quema el 99,99999% de las veces

Bas · « **Respuesta #5 en:** 07 de Mayo de 2013, 04:04:15 am »

Crocune mejor como segundo set (y claro, el phazer primero), ya no es tan bueno como antes y los sets se ordenan por utilidad, pero como sigue siendo efectivo, aunque el orden es discutible.

Por lo demás bien.

CC 1/3

Darkizard · « **Respuesta #6 en:** 07 de Mayo de 2013, 10:26:11 am »

Genial analisis CC2/3

Dusknight · « **Respuesta #7 en:** 12 de Mayo de 2013, 07:11:42 am »

En el primer Set pones ResTalk como movimiento cuando es Sleep Talk, cambia eso. xD

CC; 3/3.

Pichu7 · « **Respuesta #8 en:** 12 de Mayo de 2013, 07:38:12 pm »

Cita de: Dusknight en 12 de Mayo de 2013, 07:11:42 am

En el primer Set pones ResTalk como movimiento cuando es Sleep Talk, cambia eso.

Lol, que fail. Ya está cambiado. En el segundo set también estaba mal.

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