Autor Tema: [Análisis BW2] Gastrodon[Aprobado] (Leído 10289 veces)

Pichu7 · « **en:** 02 de Febrero de 2013, 04:58:23 am »

# 423 Gastrodon

Stats Base

- 111 HP
- 83 Atk
- 68 Def
- 92 Atk Esp
- 82 Def Esp
- 39 Vel

Debilidades

x4

Resistencias

x1/2

Inmunidades

x 0

(Solo si tiene Colector como Habilidad especial)

Habilidades

Habilidad 1 Viscosidad [Sticky hold]

El objeto que el Pokémon lleve equipado no puede ser retirado.

Habilidad 2 Colector [Storm drain]

El Pokémon atrae hacia sí todos los ataques de tipo Agua (modo 2on2).

Desde Quinta Generación: El Pokémon no se ve dañado por los ataques de tipo Agua, sino que le aumentan un nivel el Ataque Especial.

Habilidad DW Poder arena [Sand force]

Incrementa el poder de los ataques de tipo Roca, Tierra y Acero en un 30% durante una Tormenta de Arena. El Pokémon también es inmune al daño de la Tormenta de Arena.

Movimientos

· Por nivel
· Por MT/MO
· Por Mov Huevo
· Por tutor de movimientos

Pros y Contras

* Alto nivel de HP y aceptable at.esp.
* Acceso a recover para hacer de wall.
* Storm drain le protege de ataques de agua y le permite countear ciertos pokemon mejor.
* Movepool aceptable y amplio.
*Tiene resistencias importantes. Resistencia a SR.

* Débil x 4 a planta.
* Mala velocidad y pobre defensa física. Sus stats no son muy altos.
* Vulnerable a todo tipo de hazards, aunque SR le hace poco daño.

Movesets

Gastrodon Specially defensive

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Sassy (Grosera) / Calm (Serena)
Habilidad:Storm drain (Colector)
EVs: 220 SDef. // 240 HP. // 50 Def
- Recover (Recuperación)
- Earthquake (Terremoto) / Earthpower (Tierra viva)
- Ice beam (Rayo hielo) / Scald (Escaldar)
- Toxic (Tóxico) /Yawn (Bostezo)

Set standard de gastrodon. Aprovecha el potencial defensivo especial de Gastrodon para countear ciertos pokemon como Heatran o Starmie.
Earthquake o Earthpower por Stab, siendo el primero más eficaz normalmente. Ayuda frente a Jirachi CM o Tentacruel, por ejemplo. Ice beam ofrece cobertura neutra casi perfecta con su Stab tipo tierra, pero Scald puede quemar. Toxic suele ser la mejor opción para el último moveslot. Stockpile puede ayudarle a ser más defensivo pero es vulnerable a Toxic y es Set-up para boosters y Hazards. Yawn puede usarse con apoyo de hazards. Counter o Mirror coat son otras opciones para sorprender. 50 evs en defensa para evitar el 2OHKO de Sablemístico de Keldeo Scarf timid y el Psyshock con Life orb de Starmie timid.

Gastrodon physically defensive

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Relaxed (Plácida) /Bold (Osada)
Habilidad:Storm drain (Colector)
EVs: 192 Def. // 240 HP. // 78 SDef
- Recover (Recuperación)
- Earthquake (Terremoto) /Earthpower (Tierra viva)
- Ice beam (Rayo hielo) / Scald (Escaldar)
- Toxic (Tóxico) / Yawn (Bostezo) / Mirror Coat (Manto espejo)

En este set se centra en la defensa física para resistir mejor los ataques físicos y equilibrar sus defensas. Recover para recuperarse.
Earthquake o Earthpower por Stab. Earthquake es más útil y ayuda frente a CM Jirachi ,Tyranitar o Tentacruel, entre otros. Ice beam para cobertura neutra casi perfecta. Scald es una opción fiable y puede quemar. En el último slot puede llevar Toxic para stallear o Yawn para dormir o provocar cambios. Stockpile es una opción para mejorar sus defensas o Mirror coat para sorprender.

Gastrodon Specs / Life orb

Gafas elegidas (Choice specs) /

Vidaesfera (Life orb)

Naturaleza: Modest (Modesta)
Habilidad:Colector
EVs: 52 Def. // 144 HP. // 252 SAtk // 60 Sdef
- Earthpower (Tierra viva)
- Ice beam (Rayo hielo)
- Surf (Surf)
- Recover (Recuperación)/ Hidden power grass/electric/fire (Poder oculto planta/eléctrico/fuego)

Set ofensivo de Gastrodon. Earthpower por Stab. Ice beam para plantas, dragones y voladores. Surf por stab, aunque Scald es una opción con menos poder pero puede quemar. Puedes llevar Recover o un Hidden power determinado. Hp grass para bulky waters, Rotom-w y otros Gastrodon o Hp electric para Gyarados. Hp fire puede ayudar frente a Ferrothorn y Abomasnow si no hay lluvia. Si lleva Life orb, mejor usar Recover para curarse. Su cobertura seguirá siendo muy buena.

Otras Opciones

-Un set basado en Sand force. Su mayor problema es la pérdida de Colector para countear acuáticos, que es lo que hace que se encuentre en OU.

Spoiler: mostrar

Gastrodon Curser Sand force

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Careful (Cauta)
Habilidad:Sand force (Poder arena)
EVs: 110 Def. // 160 HP. // 240 SDef ///// 240 HP/ 252 SDef/ 16 Def
- Recover (Recuperación)
- Earthquake (Terremoto)
- Stone edge (Roca afilada) /Waterfall (Cascada)
- Curse (Maldición)

Hay que usarlo cuando sus counters estén debilitados y debe haber arena en el campo. Curse para aumentar su defensa y ataque y con recuperación se cura. Para atacar usamos el combo Edgequake (Earthquake + Stone edge), el cual da cobertura neutra casi perfecta. Ha de llevar cuidado con Toxic y Taunt, entre otros. Waterfall es otra opción. Puedes elegir el ev spread que más te convenga, según te interese aguantar más por el lado físico o especial.[/spoiler]

-Usar Muddy water para bajar precisión en lugar de Surf/Scald.
-Amnesia en el set Sand force, pero quita un moveslot y cobertura. Puede usarse en los sets defensivos.
-Llevar más evs en At.esp. en el primer set y usando Earth power.
-Un set Rest-talker para evitar problemas de estado. Debe apoyarse con un Cleric a ser posible. No es muy viable.
-Usar Blizzard en un Hail team.
-Llevar Protect o Substitute combinados con Toxic.
-Memento puede ayudar, pero Recover u otras opciones son preferibles. Se puede combinar con Block + Yawn para conseguir un turno gratis y sacar a un pokemon que pueda boostearse.

Compañeros de equipo

-Politoed en rain teams. Gastrodon cubre eléctrico para apoyarle.
-Tyranitar/Hippowdon en sand teams. Countea acuáticos o usa el set de Sand force.
-Gyarados, Skarmory, Scizor, Ferrothorn o Forretress sinergian muy bien con él.
-Gengar y pokemon voladores en general.
-Amoongus, Toxicroack o Tentacruel para quitarle las púas tóxicas y cubrir planta, entre otras cosas.
-Etc.

Counters

Celebi countea todos sus sets, aunque debe tener cuidado con Ice beam del set ofensivo. Shaymin es un caso similar.
Virizion también tiene buena def.esp. y puede pararle mejor y darle OHKO o boostearse.
Chansey y Blissey resisten sus ataques y son counters si llevan Toxic. Aún así, deben tener cuidado con surf specs en rain boosteado con Storm drain.
Abomasnow solo teme Hp fire y le gana sin dificultades, cambiando el clima.
Kyurem-b banded resiste sus ataques decentemente y le da OHKO con Outrage.
Vaporeon con Toxic puede stallearle mientras usa Rest en rain o Wish.

Checks

Jellicent teme Toxic, pero puede stallearle con Toxic/Wow y tauntearle o recuperarse. Puede llevar Gigadrain, aunque es raro.
Breloom puede dormirle o darle OHKO, especialmente la versión defensiva especial con Toxic orb, pero teme Ice beam specs.
Gyarados puede boostearse en su cara, pero teme Toxic. La versión SubDD puede hacer Set-up fácil si Gastrodon defensivo no lo envenena al cambio. También puede evitar Toxic con Taunt.
Reuniclus CM solo countea el set defensivo, pero teme el set Specs/Life orb.
Conkeldurr con Guts puede ganar al defensor especial sin temer Toxic, pero no puede entrar ante el set Specs fácilmente.

Logs

¿Qué hablar en este tema?

- Como utilizar este Pokémon
- Sets eficazes en su respectiva tier.
- Counters y Checks.
- Pokemon a los que countea.
- Pokémon que combinen bien con él.
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre.
- Su futuro e influencia en el metagame.

XxDark_ShadowxX · « **Respuesta #1 en:** 02 de Febrero de 2013, 05:35:15 am »

LOL! Lo de otras opciones me mato x´D Ahora hazlo bien a_a

eeveeto · « **Respuesta #2 en:** 02 de Febrero de 2013, 06:39:17 am »

No puedo no aprobar algo asi.

XxDark_ShadowxX · « **Respuesta #3 en:** 02 de Febrero de 2013, 06:43:27 am »

Yo creo que su futuro sera ser sustituido por swampert zizi

Pichu7 · « **Respuesta #4 en:** 02 de Febrero de 2013, 07:25:54 am »

Está sin acabar, ahora pongo el set choice ~~bander~~ pecs y completo lo demás como toca.

Quito el set especial que puse de gastrodon.

Spoiler: mostrar

Gastrodon hack

Restos (Leftovers)

Naturaleza: Bold (Osada)
Habilidad:Superguarda
EVs: 255 Def. // 255 HP. // 255 SDef
- Spore
- Quiver dance
- Batton pass
- Ingrain

Gastrodon hack. Splash es otra opción.[/spoiler]

Krub · « **Respuesta #5 en:** 02 de Febrero de 2013, 12:15:14 pm »

Cita de: XxDark_ShadowxX en 02 de Febrero de 2013, 06:43:27 am

Yo creo que su futuro sera ser sustituido por swampert zizi

Espero que sea broma.

Quita que aprende Rest, no le es muy útil teniendo Recover que es 100000 veces mejor y no va a aguantar los turnos durmiendo. Además que Rest lo aprende casi todo el mundo menor Regigigas y cosas tristes como Magikarp o Metapod.

Quizás lo de Stockpile o Yawn lo mencionaría después, especialmente Stockpile, ¿Para que quiere este pokémon usar Stockpile si muchos pokémon no tienen problemas en tirarles hazards o boostearse delante de él?
Toxic es útil para tirarselo a muros, ya que este pokémon no hace mucho daño.

Earthquake >>>> Earth Power

Sand Power me parece casi inútil en este pokémon, la única razón por la que está en OU es por Storm Drain(y curación instantánea) y su utilidad en Sand Teams es checkear Pokes de Agua.

El Specs ponlo como en Smogon con estos Ev's: 160 HP / 36 Def / 252 SpA / 60 SpD

~ Surf
~ Earth Power
~ Ice Beam
~ Hidden Power Grass / Recover

El Defensor Especial, 252 HP / 252 Sp. Def / 4 Dónde sean, a menos que puedas argumentar la utilidad de 30 Ev's en Defensa.

El Defensor Físico dudo que funcione, pero bueno.

Xx Light · « **Respuesta #6 en:** 02 de Febrero de 2013, 11:00:22 pm »

Cita de: eeveeto en 02 de Febrero de 2013, 06:39:17 am

No puedo no aprobar algo asi.

eeveeto · « **Respuesta #7 en:** 02 de Febrero de 2013, 11:05:53 pm »

El set curser con sand force deberias ponerle 252 EVs en PS y 252 en def esp. O no ponerlo. Es un poke realmente util si esta en UU y la arena permitida pero en OU no creo que ese set funcione.

El specs deberia tener como primera opcion recover y como segunda HP grass. Tiene tiempo de suar recover con specs, creanme. Eso si, mucho cuidado con boosters.

Pichu7 · « **Respuesta #8 en:** 02 de Febrero de 2013, 11:53:05 pm »

Cita de: Krub en 02 de Febrero de 2013, 12:15:14 pm

Espero que sea broma.

Es broma, está aún sin acabar y puse eso para hacer la gracia. Pongo checks y ahora miro lo que comentas.

Lo de los evs en defensa es para aguantar mejor sablemístico de keldeo o psicoacarga de latios scarfeds y psicocarga de starmie con life orb, los cuales no le darán ohko en el 100% de los casos (contando que recupera 26 ps con leftovers). De paso, aguanta mejor ataques físicos.
De hecho, con más defensa aguantaría el CC banded de terrakion, pero su función es defensor especial y no quiero quitar más ps/def.esp.

Al specs le pongo 16 evs más en defensa y 16 menos en ps porque si usa life orb se debilita un ps menos y su defensa debe reforzarse un poco para no ser tan frágil. Pero solo son 4 ps al fin y al cabo.

Miraré terremoto vs tierra viva, aunque tierra viva puede beneficiarse del boost de storm drain.

Krub · « **Respuesta #9 en:** 03 de Febrero de 2013, 07:11:39 am »

Lo de broma es lo que dijo Dark_Shadow que este poke será sustituido por Swampert.

pichushiny, pues ponlo en la descripción.

Si le pones 48 Ev's en Defensa, Keldeo Scarf no le hace nunca 2KO con Sablemístico y Starmie tampoco con Psyshock.

Latios le sigue haciendo lo mismo casi con Psyshock, no merece la pena.

Se puede probar.

Lo de Terrakion no merecería la pena.

Pichu7 · « **Respuesta #10 en:** 04 de Febrero de 2013, 04:22:45 am »

Bueno el debate eartquake vs earth power:

earthquake:

alakazam, blissey, espeon, gastrodon, jellicent, jolteon, jirachi CM and careful, keldeo CM, reuniclus Cm, tentacruel, volcarona, ninetales, tyranitar, terrakion in sand.

earth power:

cloyster, ferrothorn, forretress, jirachi scarf, keldeo no CM, kyurem-b, metagross, scizor, politoed def. físico.

No los he puesto todos, pero parece que earthquake es mejor por lo que veo. Aunque teniendo en cuenta que con colector su at.esp. aumenta, earth power me parecía más fiable. De hecho quita más a forretress y ferrothorn, que saldrán a poner hazards ante él. También dificulta el set up de cloyster y daña más a scizor.

¿que pensáis? ¿earthquake o earth power como primera opción?
-El set sand force le véis futuro o lo pongo en OO?

Yo solo probé el defensor especial con earth power.

Krub · « **Respuesta #11 en:** 04 de Febrero de 2013, 06:30:34 am »

Dónde sacas que es mejor Earth Power que EQ ante pokémon con iguales defensas sin Ev's como Jirachi o Keldeo?

cloyster, ferrothorn, forretress, jirachi scarf, keldeo no CM, kyurem-b, metagross, scizor, politoed def. físico.

A ver.

Cloyster, de acuerdo, aunque Scald le hace casi 2KO, y contando el riesgo que le queme, como que no es bueno enfrentarlo a Gastrodon.

Ferrothorn, tardas un siglo en matarlo y te tira 3 Púas y Trampa Rocas, o Latigazo, vamos, no.

Forretress, Scald o tardas un siglo en matarlo y te tira 2 Púas lo menos.

Jirachi Scarf, EQ es mejor.

Kyurem-B, ese te destroza así que da igual, EQ es mejor igualmente, por si es Defensor Especial con Sustituto.

Metagross, mejor usa otro pokémon.

Scizor, usa otro pokémon.

Politoed, Tóxico.

Lo de Colector, si tienes a Gastrodon la gente no va a ser tan tonta de spammear movs de agua.

En la primera lista, Reuniclus CM le hace más daño Earth Power, pero la diferencia de Earth Power a Scald no es mucha y deberías tener otras formas de derrotar a un Reuniclus.

Contra otro Gastrodon, es mejor Tóxico.

Pichu7 · « **Respuesta #12 en:** 04 de Febrero de 2013, 10:56:30 pm »

Cierto, he puesto cosas mal en el otro post.
Bueno, a ferrothorn solo es un golpe al cambio, después retiras la babosa, lógico. Aún así, mejor terremoto.
No aprovechas el colector tanto, pero de todas maneras como tu dices hay que predecir el move de agua y la gente lo piensa antes de usar moves de agua.
Reserva es complicado que tenga utilidad comparado con tóxico. Puede ayudar solo en el late game.

¿El set sand force lo paso a OO?

Dusknight · « **Respuesta #13 en:** 14 de Febrero de 2013, 11:40:20 am »

Sí, pasa el Set Curser a OO.

En OO, quita de opción un Set ResTalker, para algo ya tiene Recover, y usar ResTalk solo le quita move-slot's importantes.

De Counters, Rotom-W fuera, Hidden Power Grass es extremadamente raro y prácticamente inútil, solo siendo útil para Gastrodon.

eeveeto · « **Respuesta #14 en:** 14 de Febrero de 2013, 05:09:58 pm »

Si al final vas a dejar el set curser ( no lo recomiendo) ponle EVs en PS y def ESP, 252 en cada.

Maestro Arena · « **Respuesta #15 en:** 23 de Febrero de 2013, 04:02:51 am »

Subiéndolo para el control de calidad.

Dusknight · « **Respuesta #16 en:** 23 de Febrero de 2013, 06:48:51 am »

Cita de: Dusknight en 14 de Febrero de 2013, 11:40:20 am

De Counters, Rotom-W fuera, Hidden Power Grass es extremadamente raro y prácticamente inútil, solo siendo útil para Gastrodon.

Reitero esto para que quites a Rotom-W. Vale, que con HP Grass es "Counter", pero entonces cualquier Water Type como Vaporeon Ofensivo también sería "Counter". Además, si sacas un Rotom-W ante un Gastrodon, ¿no te parece que sería algo obvio? Como mucho le serviría a Rotom-W porque es Lure de Gastrodon, pero este es el Análisis de Gastrodon y no de Rotom-W.

Del Set Specs/LO quita Scald, la idea del Gastrodon Ofensivo es dañar lo máximo posible, no intentar quemar con Scald a cambio de un daño menor.

Haz esos cambios y te pones el primer aprobado.

Pichu7 · « **Respuesta #17 en:** 23 de Febrero de 2013, 07:50:24 am »

Bueno, es que rotom-w resiste earth power, Stab de agua y ice beam. Mira si te gusta la mención que le hago en checks si eso. Si no, lo cambio, pero es el único pokemon que resiste ground+ice+water (bueno shedinja lo hace mejor, claro

). Scald quitado del set Specs.

Bas · « **Respuesta #18 en:** 23 de Febrero de 2013, 09:10:04 am »

Cita de: pichushiny en 23 de Febrero de 2013, 07:50:24 am

Bueno, es que rotom-w resiste earth power, Stab de agua y ice beam. Mira si te gusta la mención que le hago en checks si eso. Si no, lo cambio, pero es el único pokemon que resiste ground+ice+water (bueno shedinja lo hace mejor, claro ). Scald quitado del set Specs.

La cosa es que si no lleva HP grass se muere a base de toxic + recover, así que solo puede contra el ofensivo.

Bas · « **Respuesta #19 en:** 23 de Febrero de 2013, 09:29:34 am »

Cita de: Krub en 23 de Febrero de 2013, 09:14:04 am

La antiestética lavadora puede hacer Truco (o Trato) contra Gastrodon y dejarlo vendido.

En tal caso mejor mencionar que amenazas con truco lo arruinan casi completamente, que Rotom-w no es el único que puede llevarlo...
Pero eso vale para cualquier pako defensivo.

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