Autor Tema: [Duda] Dos términos  (Leído 2332 veces)

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Ryuk

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[Duda] Dos términos
« en: 10 de Noviembre de 2012, 11:20:01 am »
Hace apenas tres días, en el Off Off Topic empezamos a discutir sobre una chorrada monumental, que si Neuer era gay, que si no lo era, que si era marica y no gay, que si era afeminado pero no gay ni marica... Fue un poco lioso. Tanto que acudí a mi profesor de Lengua Castellana y Literatura. Y, como vio que iba en serio, decidió explicármelo. Pero aún así tengo dudas.



El término gay indica "alegre", pues las antiguas generaciones no insultaban a los homosexuales, sino que decían: "Mirad, por ahí va ese gay" = Mirad, por ahí va el alegre. Así que no es despectivo, únicamente es una forma respetuosa de decir Homosexual. Así que esto está más claro que esta palabra debería ser usada respetuosamente y no como un insulto, como se usa actualmente.

Por otro lado, el término marica es un despectivo de gay. Esta palabra sí que es un insulto. Pero no sólo se usa para insultar a los homosexuales; aunque no le demos un uso correcto. Pues este término se utiliza para insultar a alguien llamándole afeminado. No obstante, esto no debería ser así porque no es el despectivo de afeminado.



Aún así, ¿se puede utilizar esta palabra como despectivo de afeminado?

Lo publico aquí al tener que ver con las palabras.
« Última modificación: 10 de Noviembre de 2012, 03:58:51 pm por ~Arcan »



a.vader

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #1 en: 10 de Noviembre de 2012, 11:32:49 am »
Por poder se puede usar como despectivo cualquier palabra.
Así que no nos metas en tus líos, guapo (?)

Si es un insulto reconocido pues se usa como tal aunque se deforme su significado real. Pero ese ya no va a volver por aquí.
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Mustal

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #2 en: 10 de Noviembre de 2012, 12:23:51 pm »
Off: Yo creo que Neuer no es gay ni nada parecido .-.

Tal y como ha dicho a.vader, cualquier término puede hacerse ofensivo por poder.

En mi opinión, la palabra "gay" es un termino, como ya se sabe, para referirse a un homosexual. Esto no tiene ningún sentido ofensivo. Sin embargo, muchas palabras influyen y cambian por su uso social o psicológico (veasen los tabúes), así que la palabra "gay" tiene más de un significado: el referido a los homosexuales y el tono despectivo hacia los hombres... afeminados.

...Por ejemplo, yo lo veo como la palabra "villano": Anteriormente se refería a alguien que vivía en una villa, pero, por razones en especial, la palabra se ha ido ensuciando hasta tener un uso distinto, el de bandido. No sé si se sigue usando "villano"para el que vive en una villa.

haber si me muero

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #3 en: 10 de Noviembre de 2012, 01:32:01 pm »
El término gay indica "alegre", pues las antiguas generaciones no insultaban a los homosexuales, sino que decían: "Mirad, por ahí va ese gay" = Mirad, por . Así que no es despectivo, únicamente es una forma respetuosa de decir Homosexual. Así que esto está más claro que esta palabra debería ser usada respetuosamente y no como un insulto, como se usa actualmente.

Por otro lado, el término marica es un despectivo de gay. Esta palabra sí que es un insulto. Pero no sólo se usa para insultar a los homosexuales; aunque no le demos un uso correcto. Pues este término se utiliza para insultar a alguien llamándole afeminado. No obstante, esto no debería ser así porque no es el despectivo de afeminado.

Las palabras van cambiando según va pasando el tiempo, si no fíjate. Radar antes era una sigla, ovni antes era una sigla...

Garm

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #4 en: 10 de Noviembre de 2012, 03:33:35 pm »
Aún así, ¿se puede utilizar esta palabra como despectivo de afeminado?

Lo publico aquí al tener que ver con las palabras.
Poder, se puede usar cualquier palabra con intención despectiva. Aunque podría ser considerado una falta de respeto hacia los homosexuales.

No es lo mismo que "Villano", ya que en la RAE aparece el significado "Ruin, indigno o indecoroso", mientras que "gay" no tiene reconocido ningún significado despectivo.

dep

Ryuk

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #5 en: 10 de Noviembre de 2012, 04:03:11 pm »
Off: Yo creo que Neuer no es gay ni nada parecido .-.

Tal y como ha dicho a.vader, cualquier término puede hacerse ofensivo por poder.

En mi opinión, la palabra "gay" es un termino, como ya se sabe, para referirse a un homosexual. Esto no tiene ningún sentido ofensivo. Sin embargo, muchas palabras influyen y cambian por su uso social o psicológico (veasen los tabúes), así que la palabra "gay" tiene más de un significado: el referido a los homosexuales y el tono despectivo hacia los hombres... afeminados.

...Por ejemplo, yo lo veo como la palabra "villano": Anteriormente se refería a alguien que vivía en una villa, pero, por razones en especial, la palabra se ha ido ensuciando hasta tener un uso distinto, el de bandido. No sé si se sigue usando "villano"para el que vive en una villa.
He ahí mi problema. Mi duda. Pues Gay Afeminado, pero si Gay = Marica, y ésta palabra = Afeminado, debería ser:

Gay = Marica = Afeminado = Gay

Pero por lo contrario, esto es:

Gay = Marica = Afeminado Gay

Así que si Gay es Marica, pero no es afeminado, Marica debería ser Gay pero no afeminado, ¿no?

CPU

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #6 en: 10 de Noviembre de 2012, 04:19:30 pm »
http://www.fundeu.es/consultas.html
Escribes la duda en el cuadro de la derecha, bajo el buscador.


Mustal

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #7 en: 10 de Noviembre de 2012, 04:28:00 pm »
He ahí mi problema. Mi duda. Pues Gay Afeminado, pero si Gay = Marica, y ésta palabra = Afeminado, debería ser:

Gay = Marica = Afeminado = Gay

Pero por lo contrario, esto es:

Gay = Marica = Afeminado Gay

Así que si Gay es Marica, pero no es afeminado, Marica debería ser Gay pero no afeminado, ¿no?

Ni siquiera yo sabía que Gay significaba "alegre".

Muchas gente que usa "gay" de despectivo ve como sinónimos ambas palabras (gay-marica), ya que ambos van directos al mismo tema: Confundir el término "homosexual" a "afeminado" y usar ambas palabras con el mismo propósito. Aunque no sean lo mismo, hay personas que piensan que sí.

@CPU: Um... acabas de solucionar futuros problemas míos o_o Me guardo la página.

PD: Intento no generalizar cuando digo "la gente suele..." y parecidos, no me malinterpreten ^^U
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Ryuk

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #8 en: 10 de Noviembre de 2012, 04:28:45 pm »
RAE: Marica = Gay, Gay ≠ Afeminado, Marica = Afeminado

marica

3. m. coloq. Hombre afeminado y de poco ánimo y esfuerzo.

4. m. coloq. Hombre homosexual.

5. m. U. c. insulto con los significados de hombre afeminado u homosexual o sin ellos.



O al menos es como lo dice.




EDIT: CPU, mi duda no sale en esa página.

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #9 en: 10 de Noviembre de 2012, 04:44:34 pm »
RAE: Marica = Gay, Gay ≠ Afeminado, Marica = Afeminado

marica

3. m. coloq. Hombre afeminado y de poco ánimo y esfuerzo.

4. m. coloq. Hombre homosexual.

5. m. U. c. insulto con los significados de hombre afeminado u homosexual o sin ellos.



O al menos es como lo dice.




EDIT: CPU, mi duda no sale en esa página.
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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #10 en: 10 de Noviembre de 2012, 05:03:02 pm »
He ahí mi problema. Mi duda. Pues Gay Afeminado, pero si Gay = Marica, y ésta palabra = Afeminado, debería ser:

Gay = Marica = Afeminado = Gay

Pero por lo contrario, esto es:

Gay = Marica = Afeminado Gay

Así que si Gay es Marica, pero no es afeminado, Marica debería ser Gay pero no afeminado, ¿no?
Gay = Homosexual
Marica = Homosexual / Afeminado (Dos significados diferentes)

Marica segun la RAE es coloquial u ofensivo, gay no. Pero como dije cualquier palabra se puede usar con intención despectiva.
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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #11 en: 10 de Noviembre de 2012, 08:07:52 pm »
Neuer es un tio, que puede ser lo que quiera, porque cada uno es como es  - -

Ryuk

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #12 en: 10 de Noviembre de 2012, 08:46:42 pm »
Donde pone "Envíenos su consulta". También tienen Twitter. Que estamos a por uvas ._.
Enviado.



Gay = Homosexual
Marica = Homosexual / Afeminado (Dos significados diferentes)

Marica segun la RAE es coloquial u ofensivo, gay no. Pero como dije cualquier palabra se puede usar con intención despectiva.


4. m. coloq. Hombre homosexual.

Es decir, gay.

Garm

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #13 en: 11 de Noviembre de 2012, 11:52:05 am »
4. m. coloq. Hombre homosexual.

Es decir, gay.
Pues eso justo es lo que estaba diciendo.

No entiendo tu duda. Claramente marica se puede usar como insulto con los significados homosexual o afeminado. Gay significa homosexual, teóricamente no tiene significado ofensivo pero en ejemplo que has dado se usa como tal.

Y en la duda que tienes que si afeminado ≠ homosexual, pues...
Cita de: RAE ~ Afeminado
3. adj. Dicho de un hombre: homosexual. U. m. c. s.
Aunque afeminado suele usarse mucho más con este significado:
Cita de: RAE ~ Afeminado
1. adj. Dicho de un hombre: Que en su persona, modo de hablar, acciones o adornos se parece a las mujeres. U. t. c. s.
Que no es lo mismo que
Cita de:  RAE  ~ Homosexualidad
1. f. Inclinación hacia la relación erótica con individuos del mismo sexo.
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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #14 en: 11 de Noviembre de 2012, 12:02:19 pm »
Por cierto, homosexual es para ambos sexos (masculino o femenino), mientras que gay normalmente se suele utilizar para los hombres, y lesbiana para las mujeres. Además de que maricón sólo se utiliza para los hombres.

Cita de: Rae-Homosexual
Dicho de una persona: Con tendencia a la homosexualidad.

Cita de: Rae-Marica
1. m. coloq. Hombre afeminado y de poco ánimo y esfuerzo.
2.  m. coloq. Hombre homosexual

Cita de: Rae-Gay
Hombre homosexual.

Esto lo digo, porque por ejemplo, si una chica es homosexual no es una "gay" ni una "maricón/a"

Aunque gay también se utiliza para los dos sexos en algunos casos, como "Día del orgullo gay", es para ambos sexos.

Resumen: Un lío (?)

(✿◡‿◡)っ

Yawarakai Iku

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #15 en: 15 de Noviembre de 2012, 08:00:07 am »
Actualmente segun he visto Homosexual es la manera formal de llamar a un hombre que gusta del mismo sexo, pero el termino gay es utilizado como una manera "informal" de homosexual, pero no importa lo que signifique si no como se use la palabra, Ahora muchos usan Gay de la misma manera que Marica, para insultar a alguien algunas veces mas con una palabra que con otra. En mi opinion personal "Marica" es un insulto comun para llamar afeminado o cobarde a un hombre, el cual no me gusta utilizar.


Simplemente dejen de debatir sobre la sexualidad ajena, que alguien puede usar un termino de una manera amigable y respetuoso y otro la puede recibir como insultante.

Alliare

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Re:[Duda] Dos términos
« Respuesta #16 en: 15 de Noviembre de 2012, 10:38:58 am »
A ver...

Gay viene del grancés "gai", "alegre", sí. Pero en español se adopta directamente para sustituir a marica, nunca se usa con significado de alegre.

Marica en origen no es despectivo. Es un descriptivo, como homosexual. Homosexual es el cultismo, marica la palabra vulgar. Pero, a raíz de la persecución y discriminación de los homosexuales por grupos de extrema derecha e izquierda (guerras mundiales, guerras civil y posguerra en españa) en las que ser marica era algo negativo, la palabra adquirió un matiz peyorativo. Por eso se usa el término gay. Mero marica en origen no es despectivo. Maricón sí.

Afeminado es un hombre con ademantes femeninos, independientemente de su orientación sexual.

Muchas gracias a Pájaro por la fima y avatar *-*