Autor Tema: [Análisis BW2] Salamence [Aprobado]  (Leído 12214 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Pokemaster30

  • Entrenador Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 141
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3394-4747-9660

  • Total Badges: 22
    Badges: (View All)
    Nivel 5 Nivel 4 Quinto aniversario
[Análisis BW2] Salamence [Aprobado]
« en: 16 de Septiembre de 2012, 12:53:51 am »

#373 Salamence



Tipo:





Stats Base:

95 HP
135 Atk
80 Def
110 AtkEsp
80 DefEsp
100 Spe



Debilidades:

x4
x2
x2


Resistencias:

x0.25
x0.5
x0.5
x0.5
x0.5

Inmunidad:

x0



Habilidad:

Inmidación
Al entrar en batalla reduce en un nivel el Ataque del Pokémon rival (ambos rivales en 2on2). Evitado por las habilidades Corte Fuerte, Cuerpo Puro y Humo Blanco.


Habilidad DW:

Autoestima
Incrementa un nivel el Ataque del Pokémon cuando debilita a un Pokémon rival con un ataque de daño directo.
 


Movimientos:

Por nivel: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_nivel&pk=373
Por MT/MO: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_mtmo&pk=373
Por crianza: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/nationaldex/movimientos_huevo&pk=373


Análisis:

Pros
Enorme ataque físico y especial, dándole facilidad a ser mixto.
Dos grandes habilidades: Moxie y Intimidate.
Acceso a Dragon Dance.
Buen movepool.
No les afectan las Spikes ni las Toxic Spikes.

Contras
Debilidad x4 a Ice Shard.
Comparado con otros dragones tiene malas defensas.
Es débil a Trampa Rocas.





Movesets:
Dragon Dance
@ Life Orb/Lum Berry/Yache Berry
Trait: Moxie/Intimidate
EVs: 252 Atk / 4 SAtk / 252 Spd
Naughty/Adamant/Naive Nature
- Dragon Dance
- Outrage/Dragon Claw
- Earthquake
- Fire Blast/Roost


Set Dragon Dance, después de usar DD alcanzará 607 de ataque físico(553 si es Naive) y 448 de velocidad(492 si es Naive). La decisión del objeto será si quieres más potencia(Life Orb) o curarte de la confusión de Outrage o otros movimientos de cambio de estado(Lum Berry), Yache Berry puede ir bien para resistir un ataque hielo que haría OHKO. Si quedarte encallado en Outrage no te interesa, puedes usar Garra Dragón, pero se nota la bajada de poder. Earthquake para cobertura y Fire Blast para Ferrothorn, Genesect, Skarmory y Scizor principalmente. Roost también se puede usar para que resista más tiempo en combate. La decisión de habilidad será según quieras potencia adicional(Moxie) o tener un turno para usar DD al debilitar al atacante rival(Intimidate)

Viejo Mixmence
Salamence @ Life Orb
Trait: Intimidate
EVs: 100 Atk / 176 SAtk / 232 Spd
Naive Nature
- Roost
- Draco Meteor
- Brick Break/Earthquake
- Fire Blast

Set mixto. Brick Break para Tyranitar, y Heatran, además de hacer un valuoso 2HKO a Blissey, cosa que Eartquake no consigue. Fire Blast para aceros y Cometa Draco para todo el resto, causando severos daños en cualquier Pokémon que no lo resista. Este set es más duradero que el Nuevo Mixmence proporcionándole más turnos para debilitar al oponente.

Nuevo Mixmence
Salamence @ Life Orb/Expert Bell
Trait: Moxie/Intimidate
EVs: 64 Atk / 192 SAtk / 252 Spd
Naive Nature
- Outrage
- Draco Meteor
- Earthquake
- Fire Blast


Una maquina destructiva y uno de los mayores temores de los equipos stall. Un set con cobertura perfecta basado en hacer huecos en el equipo rival. Outrage y Draco Meteor destrozan a walls como Blissey el primero, y Gliscor el segundo, Eartquake para Heatran, Tentacruel o Jirachi y Fire Blast para Ferrothorn y Skarmory. Gracias a la Vidasfera aún se aumenta más el poder, pero se puede usar la Expert Bell para simular un set Scarf/Band destrozando a la wall que iba a salir para pararlo. La habilidad será elegida según quieras poder salir mejor antes atacantes físicos(Intimidate) o destrozar las walls con un Outrage mejorado después de haber acabado con un oponente(Moxie).


Choice Band
@ Choice Band
Trait: Intimidate/Moxie
EVs: 4 Def / 252 Atk / 252 Spe
Naive Nature (+Spd, -SDef)
- Outrage
- Dragon Claw

- Earthquake
- Fire Blast/Fire Fang


El poderoso set bander de Salamence, su principal misión es causar severos daños a cualquier pokémon que intente salir a pararle, ya que pocas cosas no se llevan un 2HKO, a diferencia del Scarf Salamence, él ya puede salir desde el inicio del combate para abrir huecos, dejando a otros compañeros (o a él mismo)  terminar la faena más tarde. Moxie puede darte un x1.5 en ataque muy útil para romper la wall siguiente que salga, mientras que Intimidate te dará más posibilidades para sacarlo.

Choice Scarf
@ Choice Scarf/Choice Band
Trait: Moxie
EVs: 4 Def / 252 Atk / 252 Spd
Naive Nature (+Spd, -SDef)
- Outrage
- Dragon Claw

- Earthquake
- Fire Blast


Saluda a uno de los más temibles lategames sweepers existentes, gracias a Moxie, nada más tumbar al primer oponente se volverá en una máquina asesina que irá causando un KO tras otro en la mermada defensa rival, Outrage para el lategame, mientras que Dragon Claw se usará mientras el rival aún esté con defensas contra Salamence, asegurándose no quedar encallado en un ataque, Fire Blast y un poco de predicción destrozará a Ferrothorn, Skarmory y Forretress, mientras Earthquake será usado para Heatran, Jirachi y Tyranitar. Se recomienda sin duda la naturaleza Naive para outspedear a scarf Haxorus, Genesect y Hydreigon y hacerles OHKO con el movimiento apropiado.




Otras opciones:

Un set Wisher con Wish, Protect, Dragon Tail y Flamethrower es viable, pero su debilidad a rocas y la existencia de Dragonite o Altaria como walls más decentes de su tipo le hacen poco visto. Un set Choice Specs es también posible, gracias a conocer movimientos como Draco Meteor, Hydro Pump y Fire Blast, pero Hydreigon y Latios/Latias hacen mejor su faena. También un set Bulky defensive con Dragon Tail y Roost puede funcionar gracias a Intimidate, haciéndole muy difícil de tumbar por el lado físico. El set Scarf podría ser usado con Expert Bell, haciendo creer al rival que es un set choiced, eliminando a un acero por sorpresa. Sobre objetos, Draco Plate, Dragon Gem o Leftovers también pueden ser usados.



Counters:
Cresselia y Porygon 2 son los mejores counters de Salamence, si no lleva ataques especiales, Hippowdon y Cloyster no tienen muchos problemas con él. Si hay lluvia en juego, Skarmory y Brozong le ganan también. Si se queda encallado en Outrage cualquier acero con unas defensas decentes puede controlarle bien.
Sus mejores checks son Landorus, Terrakion y Latios, que son más rápidos que Salamence y le hacen OHKO. Usuarios de Ice Shard como Mamoswine y Weavile también acaban con él con prioridad. Bullet Punch de Scizor debilitará a Salamence si ha recibido algún golpe previamente.

¿Qué hablar en este tema?
- ¿Cómo utilizarlo?
- Movesets posibles
- Counters
- Pokémon que combinen bien con él
- Debatir la tier en la que posiblemente se encuentre


¡A debatir!

« Última modificación: 22 de Septiembre de 2012, 09:20:11 am por Pokemaster30 »



M Dragon

  • Inhuman Rampage
  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 2800
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Séptimo aniversario Nivel 7
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #1 en: 16 de Septiembre de 2012, 07:48:08 am »
Para el set mixto yo le pondría
- Outrage/Roost
- Draco Meteor
- Earthquake/Brick Break
- Fire Blast

Los 2 mixmence: el clásico con Roost y BB, el de 4 ataques que es el que habías puesto (también los puedes separar). Para el mixto es mejor Intimidate.

Para el set DD podrías decir más o menos ventajas de cada habilidad (das a elegir entre las 2 y ni las mencionas en la descripción), y en el set con scarf la mejor opción es Moxie.

No está mal

InferArt

  • Aprendiz de Entrenador
  • *
  • Mensajes: 44
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 12
    Badges: (View All)
    Súper combo Combo Alborotador
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #2 en: 16 de Septiembre de 2012, 12:22:39 pm »
Para el set mixto yo le pondría
- Outrage/Roost
- Draco Meteor
- Earthquake/Brick Break
- Fire Blast

Los 2 mixmence: el clásico con Roost y BB, el de 4 ataques que es el que habías puesto (también los puedes separar). Para el mixto es mejor Intimidate.

Para el set DD podrías decir más o menos ventajas de cada habilidad (das a elegir entre las 2 y ni las mencionas en la descripción), y en el set con scarf la mejor opción es Moxie.

No está mal



Para el set mixto yo eh visto que se usa mejor con moxie, debido a que destroza walls físicos y va incrementando su ataque para un wall especial o volverse muy difícil de parar si no son mas rápidos, mi pregunta es porque dices que es mejor con intimidate? Podrias explicarlo??

DobleC

  • No person
  • Pokéxperto
  • **
  • Mensajes: 4963
  • Karma: +8/-22
  • Boooom, Hackeado 💣
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1032-1724-6305

  • Total Badges: 39
    Badges: (View All)
    Sexto aniversario Flooder - Edición 50 mensajes Quinto aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #3 en: 16 de Septiembre de 2012, 12:36:59 pm »


Para el set mixto yo eh visto que se usa mejor con moxie, debido a que destroza walls físicos y va incrementando su ataque para un wall especial o volverse muy difícil de parar si no son mas rápidos, mi pregunta es porque dices que es mejor con intimidate? Podrias explicarlo??

Para salir ante un sweeper físico, y claro, la persona en cuestion lo sacara del campo y si tiene un acero, lo sacará esperando un DD o un Ourtrage, en ese momento haces Fblast y te quitas de en medio al Pokémon de tipo acero, y a sweepear con Dmeteor y Ourtrage.

InferArt

  • Aprendiz de Entrenador
  • *
  • Mensajes: 44
  • Karma: +0/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 12
    Badges: (View All)
    Súper combo Combo Alborotador
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #4 en: 16 de Septiembre de 2012, 12:45:59 pm »
Entonces quedaría mas a consideración del usuario de salamance si lo usa de un modo u otro no? A mi en lo personal el Mixmence con moxie me gusta mas

DobleC

  • No person
  • Pokéxperto
  • **
  • Mensajes: 4963
  • Karma: +8/-22
  • Boooom, Hackeado 💣
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 1032-1724-6305

  • Total Badges: 39
    Badges: (View All)
    Sexto aniversario Flooder - Edición 50 mensajes Quinto aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #5 en: 16 de Septiembre de 2012, 12:50:38 pm »
Entonces quedaría mas a consideración del usuario de salamance si lo usa de un modo u otro no? A mi en lo personal el Mixmence con moxie me gusta mas

Claro, para gustos los colores.

Pokemaster30

  • Entrenador Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 141
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3394-4747-9660

  • Total Badges: 22
    Badges: (View All)
    Nivel 5 Nivel 4 Quinto aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #6 en: 16 de Septiembre de 2012, 06:35:17 pm »
Para el set mixto yo le pondría
- Outrage/Roost
- Draco Meteor
- Earthquake/Brick Break
- Fire Blast

Los 2 mixmence: el clásico con Roost y BB, el de 4 ataques que es el que habías puesto (también los puedes separar). Para el mixto es mejor Intimidate.

Para el set DD podrías decir más o menos ventajas de cada habilidad (das a elegir entre las 2 y ni las mencionas en la descripción), y en el set con scarf la mejor opción es Moxie.

No está mal

Ya está corregido, gracias por los consejos.
Si cualquiera ve algún error más que no dude en decirlo, la intención es que quede perfecto.
Saludos.

M Dragon

  • Inhuman Rampage
  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 2800
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Séptimo aniversario Nivel 7
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #7 en: 16 de Septiembre de 2012, 09:48:38 pm »
Quizás el mixmence sería mejor dividirlo en 2 sets: uno el clásico (Draco Meteor, Brick Break, Fire Blast, Roost), y otro set el MixMence nuevo (con Outrage y EQ, el que tenías).
Al mixmence clásico le viene mucho mejor Intimidate porque BB es su único ataque físico, e Intimidate es muy útil a la hora de entrar vs sweepers físicos. El caso del mixmence nuevo (con Outrage) es más debatible, y sí que podría usar las 2.

En Otras Opciones podrías poner a Salamence bulky defensivo con Dragon Tail y Roost, que puede ser una buena wall física aprovechando Intimidate, o que el set de Scarf podría usarse con Expert Belt para que el oponente crea que tiene una Choice Scarf y poder matar a algún acero por sorpresa.

Pokemaster30

  • Entrenador Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 141
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3394-4747-9660

  • Total Badges: 22
    Badges: (View All)
    Nivel 5 Nivel 4 Quinto aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #8 en: 16 de Septiembre de 2012, 10:19:45 pm »
Quizás el mixmence sería mejor dividirlo en 2 sets: uno el clásico (Draco Meteor, Brick Break, Fire Blast, Roost), y otro set el MixMence nuevo (con Outrage y EQ, el que tenías).
Al mixmence clásico le viene mucho mejor Intimidate porque BB es su único ataque físico, e Intimidate es muy útil a la hora de entrar vs sweepers físicos. El caso del mixmence nuevo (con Outrage) es más debatible, y sí que podría usar las 2.

En Otras Opciones podrías poner a Salamence bulky defensivo con Dragon Tail y Roost, que puede ser una buena wall física aprovechando Intimidate, o que el set de Scarf podría usarse con Expert Belt para que el oponente crea que tiene una Choice Scarf y poder matar a algún acero por sorpresa.

Actualizado.

M Dragon

  • Inhuman Rampage
  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 2800
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Séptimo aniversario Nivel 7
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #9 en: 17 de Septiembre de 2012, 03:20:32 am »
El mixmence clasico puedes poner que es una duración más duradera de mixmence. BB es para hacer 2hko a Blissey, cosa que EQ no consigue, lo de las murallas es algo secundario.
Cambia eso, y aprobado

Pokemaster30

  • Entrenador Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 141
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3394-4747-9660

  • Total Badges: 22
    Badges: (View All)
    Nivel 5 Nivel 4 Quinto aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #10 en: 17 de Septiembre de 2012, 04:02:58 am »
El mixmence clasico puedes poner que es una duración más duradera de mixmence. BB es para hacer 2hko a Blissey, cosa que EQ no consigue, lo de las murallas es algo secundario.
Cambia eso, y aprobado
Gracias por los consejos, ya está actualizado.
Saludos.

M Dragon

  • Inhuman Rampage
  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 2800
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Séptimo aniversario Nivel 7
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #11 en: 17 de Septiembre de 2012, 08:49:37 am »

CC 1/3

DestinyUnknown

  • Ingeniero Pokémon
  • **
  • Mensajes: 1725
  • Karma: +7/-10
  • What else?
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 31
    Badges: (View All)
    Nivel 6 Séptimo aniversario Sexto aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #12 en: 17 de Septiembre de 2012, 10:03:43 am »
Pienso que hay que separar los sets Choice Scarf y Choice Band, ya que funcionan de forma completamente diferente y no tienen nada que ver. En el Scarf la habilidad pon solo Moxie y en el Band pon Intimidate/Moxie.

En el set Dragon Dance pon Moxie como opcion principal de habilidad (realmente, Moxie es casi el mayor motivo de usar Salamence en vez de Dragonite como DDancer). En habilidad pon Naive / Adamant (Naughty es peor porque es mas facil rematarlo con prioridad al usarla)

Citar
Un set Wisher con Wish, Protect, Dragon Tail y Flamethrower es viable, pero su debilidad a rocas y la existencia de Dragonite o Altaria como walls más decentes de su tipo le hacen poco visto

Altaria es inutil en OU, y Dragonite y Salamence son muy diferentes a la hora de hacer de pokemon defensivo, ya que Salamence es mas un ''jugador de equipo'' por Intimidate y acceso a Wish mientras que Dragonite es mas ''en solitario''. Y pienso que deberia haber set defensivo incluido pero preferiria que otros del Control de Calidad opinaran sobre esto.
« Última modificación: 17 de Septiembre de 2012, 08:44:55 pm por DestinyUnknown »
M DRAGON dice:
 esta el server SEXO ANAL?
 kefka y yo jugamos ahi
 xD

[19:10:37] Eon Sky: tendra
[19:10:39] Eon Sky: menudo rabo
[19:10:41] Eon Sky: el somalia
[19:10:44] Eon Sky: lo habeis pensado? :O

SuperFacu

  • Investigador Pokémon
  • **
  • Mensajes: 604
  • Karma: +1/-0
  • Hola
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: acuerdo :(

  • Total Badges: 21
    Badges: (View All)
    Profecía Usuario de Linux Usuario de móvil
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #13 en: 17 de Septiembre de 2012, 10:13:18 am »
Tambien puedes mencionar en otras opciones el Set Specs con:
-Fire Blast
-Hidropump
-Draco Meteor
-Dragon Pulse
Da buenos resultados yo lo tenia en cuarta ademas sorprende al rival porque se espera un Mixto
Spoiler: Alimenta a los bichitos! • mostrar

Gracias a Vicky por el Ava y a Flyne por la firma.

M Dragon

  • Inhuman Rampage
  • Gurú Pokémon
  • ****
  • Mensajes: 2800
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
    • Email

  • Total Badges: 43
    Badges: (View All)
    Usuario de Linux Séptimo aniversario Nivel 7
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 0/3]
« Respuesta #14 en: 17 de Septiembre de 2012, 10:43:41 am »
DD con Intimidate puede ser útil @DU
Y sí, separar los sets CB y Scarf sería una buena idea


DestinyUnknown

  • Ingeniero Pokémon
  • **
  • Mensajes: 1725
  • Karma: +7/-10
  • What else?
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 31
    Badges: (View All)
    Nivel 6 Séptimo aniversario Sexto aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 1/3]
« Respuesta #15 en: 17 de Septiembre de 2012, 08:46:03 pm »
No he dicho que no, pero que ponga como la primera opcion de habilidad en ese set Moxie (que lo ponga delante en la slash).

M DRAGON dice:
 esta el server SEXO ANAL?
 kefka y yo jugamos ahi
 xD

[19:10:37] Eon Sky: tendra
[19:10:39] Eon Sky: menudo rabo
[19:10:41] Eon Sky: el somalia
[19:10:44] Eon Sky: lo habeis pensado? :O

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 1/3]
« Respuesta #16 en: 17 de Septiembre de 2012, 08:54:50 pm »
Una opción para el set dragon dancer puede ser baya rimoya para debilitar a mamoswine que use canto helado confiado en que se lo va a cargar. Si lo mencionas, es suficiente.
Dejo moderación por asuntos laborales.

Maestro Arena

  • Pokéxperto Omega
  • ****
  • Mensajes: 9018
  • Karma: +36/-0
  • Glory lies beyond the horizon.
    • Ver Perfil
    • Mi Twitter
  • FC - 3DS: 4038-6572-1716

  • Total Badges: 48
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Noveno aniversario Octavo aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 1/3]
« Respuesta #17 en: 17 de Septiembre de 2012, 09:15:22 pm »
¿Sería viable un Salamence Specs con set especial? La gente cuando ve a Salamence piensa en ataques físicos, pero Salamence tenía poder de sobra para hacer daño con ataques especiales también.

Pokemaster30

  • Entrenador Pokémon
  • ***
  • Mensajes: 141
  • Karma: +6/-0
    • Ver Perfil
  • FC - 3DS: 3394-4747-9660

  • Total Badges: 22
    Badges: (View All)
    Nivel 5 Nivel 4 Quinto aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 1/3]
« Respuesta #18 en: 18 de Septiembre de 2012, 02:09:29 am »
Separados los sets scarf y band y añadida la Yache Berry como opción para el set DD.
@Maestro Arena ya he mencionado a Specs Salamence en otras opciones.

Saludos.

Pichu7

  • Usuario de honor
  • Pokéxperto Alpha
  • *
  • Mensajes: 6070
  • Karma: +78/-0
  • Me habéis pikado.
    • Ver Perfil

  • Total Badges: 53
    Badges: (View All)
    Décimo aniversario Nivel 8 Noveno aniversario
Re:[Análisis BW2] Salamence [CC 1/3]
« Respuesta #19 en: 18 de Septiembre de 2012, 02:28:31 am »
No le pongas a salamence 4 evs en ps, porque las stealth rock le quitan un ps más.
Si tiene 332 ps (332 :4= 83) caerá si entra al campo 4 veces estando las rocas puestas. Con 331 ps podrá salir 4 veces y se queda con 3 ps.
Los 6 evs en defensa o def.esp. En def.esp. hacen que genesect suba ataque con descarga, mientras que en defensa sucede lo contrario.
Dejo moderación por asuntos laborales.