Autor Tema: [Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?  (Leído 7059 veces)

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Krub

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Eutanasia es matar o ayudar a alguien a morir cuando esta persona no puede hacerlo por sus medios(porque no se puede mover...) y esta persona desea morir y lo comunica explícitamente, ya sea diciendolo, escribiendolo.... o en un testamento vital, que si por ejemplo se queda en estado vegetativo, que lo desconecten de la máquina que hace que siga con "vida".

2º Definición de Eutanasia:

Es la acción o omisión por parte de una persona con el fin de causar la muerte a otra siempre que la persona afectada así lo haya comunicado expresamente en estado de pleno uso de sus facultades mentales.


Los cuidados paliativos son, como su propio nombre indica, cuidados que alivian (no curan) el dolor (físico, psíquico) y los síntomas en general, en casos de enfermedades terminales, que ya son mortales o incurables. Por eso se llaman paliativos, porque no tienen efecto contra la enfermedad en sí, porque contra ésta no se puede hacer nada generalmente. Pero no reducen la vida a un enfermo. No por definición al menos, y ciertamente no es su objetivo. Puede ser que en algunos casos se dé que el efecto a largo plazo de esos tratamientos para reducir el dolor, etcétera, pudiera tener efectos secundarios perjudiciales para la vida.



¿Qué opinais sobre esto?¿Estáis de acuerdo?
« Última modificación: 27 de Enero de 2012, 02:35:43 am por Krub »


~Víctor Krub~

lolwhut

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #1 en: 27 de Enero de 2012, 01:23:05 am »
*parpadeo*

*parpadeo*

Krub, ¿qué te has fumado últimamente?

Los cuidados paliativos son, como su propio nombre indica, cuidados que alivian (no curan) el dolor (físico, psíquico) y los síntomas en general, en casos de enfermedades terminales, que ya son mortales o incurables. Por eso se llaman paliativos, porque no tienen efecto contra la enfermedad en sí, porque contra ésta no se puede hacer nada generalmente. Pero no reducen la vida a un enfermo. No por definición al menos, y ciertamente no es su objetivo. Puede ser que en algunos casos se dé que el efecto a largo plazo de esos tratamientos para reducir el dolor, etcétera, pudiera tener efectos secundarios perjudiciales para la vida, pero es que si una persona está con una enfermedad terminal, se considera que el beneficio/riesgo es positivo. Y no es así en la mayoría de casos.

Dioses, pobres cuidados paliativos 0_o

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Krub

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #2 en: 27 de Enero de 2012, 01:25:07 am »
Te agradezco la definición y la copio ya que es mejor.
~Víctor Krub~

lolwhut

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #3 en: 27 de Enero de 2012, 01:33:05 am »
No es una definición, es una aclaración. Iba a darte la de la OMS, pero se va por peteneras, como de costumbre.

De hecho, el concepto de eutanasia también lo tienes enredado. Pero prefiero no meterme en ese tema. Los cuidados paliativos es que no presentan problema alguno. Por eso me sorprendió lo que pusiste. No son dar una sobredosis de  morfina para que el paciente se muera dormidito sin dolor XD.

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Krub

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #4 en: 27 de Enero de 2012, 01:36:36 am »
¿Pero cuidados paliativos no es cuando, por ejemplo, les dan medicamentos a dichos enfermos que saben que acortan la vida pero reducen dolor/sufrimiento...?

¿O entraría en eutanasia?

Ese concepto no lo tengo tan claro.

Lo de eutanasia he dado una definición sencilla para no liar a la gente.

~Víctor Krub~

lolwhut

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #5 en: 27 de Enero de 2012, 01:48:45 am »
Buneo, hasta donde mis conocimientos llegan y con la informacion aportada, yo no veo mal estos 2 metodos siempre y cuando se por voluntad propia y el enfermo asi lo desee. Porque, poniendome en su situacion, esa vida es muy sufrida y puede que no merezca la pena seguir viviendo.
Pero eso si, solo si el enfermo quiere, no si solo la familia lo desea

Alliare

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #6 en: 27 de Enero de 2012, 01:57:46 am »
¿Pero cuidados paliativos no es cuando, por ejemplo, les dan medicamentos a dichos enfermos que saben que acortan la vida pero reducen dolor/sufrimiento...?

Cuidados paliativos es lo que te he dicho.

Sólo puede entrar en conflicto con lo que tú dices en el caso de una sedación a un enfermo terminal. Pero, generalmente y en esos casos, el enfermo es MUY terminal. Entonces... te quiero decir, es que la persona se va a morir igual. ¿Qué me estás diciendo, que a lo mejor si le doy una dosis menor se me muere dos días más tarde?

... es que tampoco lo sabes. A lo mejor no. A lo mejor se te muere en una hora igual. O al revés. Un paciente que está con metástasis generalizada ha estado sometido a tantos tratamientos que la morfina o heroína que le des (ambas son sedación y para el dolor) puede que a otra persona le hiciera un efecto mucho mayor y él lo aguante perfectamente por la capacidad de metabolismo de sus células tumorales. El caso es que lo tienes agonizando en la cama.

... lo que quiero que entiendas es que eso es un tipo de caso de cuidado paliativo. Quizá un caso límite. Pero, por definición, cuidado paliativo es todo aquel cuidado que actúa para reducir el dolor (físico o psíquico), y no tiene efecto per se sobre la enfermedad. Y al decir que no tiene efecto, quiero decir que no lo tiene ni positivo ni negativo. Vamos, para que me entiendas, actúa sobre síntomas, básicamente. Y generalmente se da en casos de enfermedades crónicas o terminales (no siempre). El cáncer es el ejemplo estrella, las enfermedades neurodegenerativas... De hecho, el dolor que tiene que aliviar no tiene por qué estar causado por la enfermedad en sí, es muy común que se den cuidados paliativos para combatir los síntomas de un tratamiento (la quimioterapia, por ejemplo, que es muy agresiva, o los tratamientos con yodo radiactivo).


Cita de: Krub
Lo de eutanasia he dado una definición sencilla para no liar a la gente.

Eso no tiene sentido. ¿Pretendes que la gente tenga un debate sin plantearles bien los matices? Si no abres con una opinión, al menos plantea bien el tema a debatir.

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #7 en: 27 de Enero de 2012, 02:02:21 am »
El tema es, que opinan sobre esto, si están de acuerdo o no... Voy a editar el primer post diciendolo.
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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #8 en: 27 de Enero de 2012, 02:10:22 am »
El tema es, que opinan sobre esto, si están de acuerdo o no... Voy a editar el primer post diciendolo.

._.

No, si el título ya decía que esto se trataba de dar una opinión.

Al decir que lo plantearas me refería a que si presentas dos temas sobre los que das la opinión, pues lo suyo es exponerlos un poco y tal... para que la gente pueda responder informadamente y tal. Presuponer que la gente se va a liar si pones más de una línea no sólo es un insulto a su inteligencia sino que lleva a uno de los grandes problemas de nuestra sociedad: la gente lanzándose de cabeza creyendo estar a favor de cosas de las que realmente está en contra y viceversa.

Es un poco el equivalente a si abres un tema para pedir opinión sobre si Excadrill debería ser Uber o OU y no explicas los efectos de la habilidad de Excadrill. Faltan datis. Y sí, la gente siempre puede buscarlos por ahí, pero lo suyo es hacer las cosas bien.

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #9 en: 27 de Enero de 2012, 02:15:15 am »
A ver, no es eso, antes he mirado la definición que da la wikipedia, y considero que incluso sabiendo de lo que va, puede ser liosa y confusa.

También el concepto es un poco difuso. ¿Sería también eutanasia ayudar a alguien que está en silla de ruedas a morir mediante inyección letal si la persona lo desea expresamente?
« Última modificación: 27 de Enero de 2012, 02:23:46 am por Krub »
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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #10 en: 27 de Enero de 2012, 02:22:45 am »
A ver, no es eso, antes he mirado la definición que da la wikipedia, y considero que incluso sabiendo de lo que va, puede ser liosa y confusa.

Pues da tu propia definición, y no copies la Wikipedia.

Porque digo yo que, si te ves en condiciones de hablar sobre un tema, al menos tendrás claros los conceptos básicos.

Otra opción que tienes es mirar otras páginas.

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #11 en: 27 de Enero de 2012, 02:24:20 am »
La he dado y he editado el anterior post y el primer con otra definición mía a partir de otras y lo que considero.

Por ejemplo ¿Qué es un paciente deshauciado? En teoría creo que es una persona que tiene una enfermedad terminal y no tiene cura, pero la eutanasia también se puede aplicar a alguien que teóricamente no está enfermo, por ejemplo alguien que por lesiones físicas no pueda mover apenas su cuerpo.
« Última modificación: 27 de Enero de 2012, 02:34:53 am por Krub »
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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #12 en: 27 de Enero de 2012, 02:39:42 am »
Mediante inyección letal, ciertamente no 0_o

La muerte por inyección letal es bastante... heavy. Está cuestionado que sea una muerte indolora. Bastante cuestionado.

El término de desahuciado no se usa en la clínica... suena muy mal. Me ha chirriado muchísimo leerlo XD. Pero vamos, básicamente hace referencia al paciente que tiene una enfermedad para la que no existe cura o tratamiento alguno (para la enfermedad, los síntomas siempre pueden tratarse, ver cuidados paliativos un poco más arriba XD) y que le va a causar la muerte (quiero decir, hay enfermedades incurables que son compatibles con la vida. Para que un paciente esté desahuciado se tiene que ir a morir de esa enfermedad).

Pero madre mía, que eso no se usa, que suena fatal >_<

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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #13 en: 27 de Enero de 2012, 02:42:22 am »
Por eso no iba a incluirlo en la definición, por eso decía que podía confundir y liar cosas como esa. Suena a paciente que lo han abandonado o algo.

Bueno, inyección letal no, no era un ejemplo muy realista, pero era para dar a entender que no se va a matar él mismo tirándose por las escaleras, sobretodo al ser eutanasia, es decir mínimo sufrimiento.
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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #14 en: 27 de Enero de 2012, 02:44:19 am »
Por mi que se mueran, así se pasa antes el mal trago y contribuímos al reparto de alimentos equitativo.
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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #15 en: 27 de Enero de 2012, 02:46:07 am »
Por mi que se mueran, así se pasa antes el mal trago y contribuímos al reparto de alimentos equitativo.

¿Qué bien, eh?
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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #16 en: 27 de Enero de 2012, 02:48:14 am »
¿Qué bien, eh?
Veo que no compartimos opiniones.
Si ellos lo piden pues habrá que concederle su, por defecto, último deseo.
Y si no quieren también.  :ph43r:
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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #17 en: 27 de Enero de 2012, 02:51:06 am »
Por mi que se mueran, así se pasa antes el mal trago y contribuímos al reparto de alimentos equitativo.

Todas las personas tienen derecho a la vida, ¿o vamos a ponernos a eliminar a gente que no sea útil?


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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #18 en: 27 de Enero de 2012, 02:53:24 am »
Todas las personas tienen derecho a la vida, ¿o vamos a ponernos a eliminar a gente que no sea útil?
Son ellos los que quieren, y yo muy servicial los mato.
7.000.000.000 de personas son muchas.
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Re:[Debate] ¿Qué opinais sobre la eutanasia y los cuidados paliativos?
« Respuesta #19 en: 27 de Enero de 2012, 02:54:44 am »
Todas las personas tienen derecho a la vida, ¿o vamos a ponernos a eliminar a gente que no sea útil?

Coincido, no puedo aprobar la muerte de un ser humano, sea viejo o no nacido (eutanasia-aborto) es un asesinato ¿Qué pasa, que los viejos y los niños no nacidos no cuentan? Pues son seres humanos, no son alcachofas, ni cucarachas, son seres humanos, aunque la ley los considere insignificantes


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