Autor Tema: Tier List oficial BW  (Leído 364796 veces)

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Alliare

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #220 en: 16 de Enero de 2011, 01:59:15 am »
IB en blissey en ADV no era por Dugtrio, era por Gengar. Si querías ganar a Dugtrio usabas Counter y ya está, porque IB nunca hace OHKO al Dugtrio estándar, que tenía unos pocos EVs en defensa especial precisamente para eso xd.
Chansey tiene ventajas muy grandes sobre Blissey. Por ejemplo, un Outrage de Mixmence es 42% max. Es decir, que recibe golpes físicos mejor que Swampert.

No. El primer Dugtrio que salió contra Blissey era 6/252/0/252/0/0 Adamant o Jolly (no recuerdo), y la respuesta inmediata fue Ice Beam. Luego, como ya dije, algunos toquiteamos los EPs a Dugtrio para que aguantara un Ice Beam de Blissey, no sabía que eso se hubiera convertido luego en estándar XD. Pero yo los hice a mano porque estaba viviendo ese problema, necesitaba buscar soluciones, y del tiempo que pasé jugando en 200, porque no se sabía si habría forma de unir los Pokémon que no aparecían en RS a ese metagame de forma "legal", se daban muchos equipos muy parecidos, muchos pokémon muy usados, y a veces unos pocos EPs marcaban la diferencia, por lo que no me costó nada encontrar la combinación de EPs apropiada para que Dugtrio resistiese el Ice Beam (de hecho, recuerdo que la época de los Dugtrios y las Blisseys con Ice Beam se dio ya en la época Netbattle -y obviamente en 386-, pero yo me fui al RSbot a hacer las pruebas de EPs. ¿Que Blissey tenía problemas con Gengar (y con prácticamente cualquier fantasma que le pusieran delante, pero el Focus Punch de Gengar era bastante más amenazador) e Ice Beam parecía una buena forma de... resolver las cosas? Pues ya que lo tenía, perfecto. Pero no se le puso "por Gengar".

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M Dragon

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #221 en: 17 de Enero de 2011, 03:51:06 am »
No. El primer Dugtrio que salió contra Blissey era 6/252/0/252/0/0 Adamant o Jolly (no recuerdo), y la respuesta inmediata fue Ice Beam. Luego, como ya dije, algunos toquiteamos los EPs a Dugtrio para que aguantara un Ice Beam de Blissey, no sabía que eso se hubiera convertido luego en estándar XD. Pero yo los hice a mano porque estaba viviendo ese problema, necesitaba buscar soluciones, y del tiempo que pasé jugando en 200, porque no se sabía si habría forma de unir los Pokémon que no aparecían en RS a ese metagame de forma "legal", se daban muchos equipos muy parecidos, muchos pokémon muy usados, y a veces unos pocos EPs marcaban la diferencia, por lo que no me costó nada encontrar la combinación de EPs apropiada para que Dugtrio resistiese el Ice Beam (de hecho, recuerdo que la época de los Dugtrios y las Blisseys con Ice Beam se dio ya en la época Netbattle -y obviamente en 386-, pero yo me fui al RSbot a hacer las pruebas de EPs. ¿Que Blissey tenía problemas con Gengar (y con prácticamente cualquier fantasma que le pusieran delante, pero el Focus Punch de Gengar era bastante más amenazador) e Ice Beam parecía una buena forma de... resolver las cosas? Pues ya que lo tenía, perfecto. Pero no se le puso "por Gengar".
El único motivo para usar IB era para gengar.
Yo estoy hablando de lo estándar, no de movesets especificos que pudiérais usar vosotros.
Para dugtrio habían opciones mejores, como Counter, porque Dugtrio estándar nunca recibía OHKO.
De todas maneras ésto es para hablar de BW, no de ADV

Krub

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #222 en: 17 de Enero de 2011, 05:01:53 am »
¿Qué opináis de Deoxys-D en OU?

Puede hacer muchísimo daño con su set de Toxic Staller si matas a los aceros.

El set es el mismo que el de Smogon para la 4 gen, es decir:

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #223 en: 17 de Enero de 2011, 05:20:28 am »
¿Qué opináis de Deoxys-D en OU?

Puede hacer muchísimo daño con su set de Toxic Staller si matas a los aceros.

El set es el mismo que el de Smogon para la 4 gen, es decir:

Deoxys-D @ Leftovers
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Contra otro poke hay pocas opciones, si su ataque te hace menos del daño que recuperas , ganas tu , si hace mas del que recuperas , gana el , a no ser que le mates con el veneno, como counters taunts con +1 prioridad y aceros o venenos ,aunque puedes pp stallearles (pressure ayuda)

Alliare

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #224 en: 17 de Enero de 2011, 09:10:21 pm »
El único motivo para usar IB era para gengar.
Yo estoy hablando de lo estándar, no de movesets especificos que pudiérais usar vosotros.
Para dugtrio habían opciones mejores, como Counter, porque Dugtrio estándar nunca recibía OHKO.
De todas maneras ésto es para hablar de BW, no de ADV

Los Dugtrios surgieron antes que Gengar Focus Puncher.
Los Ice Beam surgieron después que los Dugtrios y antes que Gengar Focus Puncher.
Dejaron de verse Dugtrios casi, y dejaron de verse en muchos casos Ice Beam.
Luego surgió Gengar Focus Puncher.

O no estuviste en ADV desde el comienzo, o tienes mala memoria. Yo no recuerdo haber luchado contigo en esa época.



Deoxys-D... demasiado stall para mí XD. Pero puede funcionar XD. Cuidado con los Weezing.

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #225 en: 17 de Enero de 2011, 09:17:28 pm »
¿Qué opináis de Deoxys-D en OU?

Puede hacer muchísimo daño con su set de Toxic Staller si matas a los aceros.

El set es el mismo que el de Smogon para la 4 gen, es decir:

Deoxys-D @ Leftovers
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No lo subieron a UBER con las votaciones?

sergio16

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #226 en: 18 de Enero de 2011, 12:50:31 am »
Deoxys-D... demasiado stall para mí XD. Pero puede funcionar XD. Cuidado con los Weezing.
¿Cuidado con los Weezing?
Deoxys-D no tema a los Weezing, en todos los casos es más rápido Deoxys y le tauntea así que si Weezing no le Ataca no puede hacerle nada.

No lo subieron a UBER con las votaciones?
No, esos fueron Deoxys y Deoxys-A.
¿Qué opináis de Deoxys-D en OU?

Puede hacer muchísimo daño con su set de Toxic Staller si matas a los aceros.

El set es el mismo que el de Smogon para la 4 gen, es decir:

Deoxys-D @ Leftovers
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Y vuelvo a preguntar, ¿Este tipo de cosas no debería ir en el tema de Especulación?
« Última modificación: 18 de Enero de 2011, 12:53:55 am por sergio16 »

Krub

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #227 en: 18 de Enero de 2011, 01:02:19 am »
sergio16, no porque se trata de Tiers.
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Anakin

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #228 en: 18 de Enero de 2011, 03:34:10 am »
En cuanto a lo de Deoxys-D pues no le veo abusivo, la verdad es que el bueno de Scizor lo masacra y queda inutil frente a los abundantes aceros q hay en el meta actual aunq igual no deja de ser molesto con sus buenas defensas y ademas como aprende Knock off te puede fastidiar tus pokes tirandole el objeto y ademas tiene acceso a SR y Spikes, no se creo que en OU esta bien (me he enfrentado a 3 y no me han dado mucho problemas) pero el tiempo nos dira en donde debe estar B)

Cita de: Aioros
Carloo es que yo no nací para esto, realmente la vida misma me ha dado la espalda al no concederme el "talento" para jugar pokémon, para mi "desgracia" me vi obligado a estudiar una carrera profesional ya que pokémon no me iba a dar el sustento necesario, no tienes idea de como te envidio. ;sadx:
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Alliare

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #229 en: 18 de Enero de 2011, 04:35:01 am »
¿Cuidado con los Weezing?
Deoxys-D no tema a los Weezing, en todos los casos es más rápido Deoxys y le tauntea así que si Weezing no le Ataca no puede hacerle nada.

Yo sólo aviso ^^

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Gazpacho

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #230 en: 18 de Enero de 2011, 06:11:54 am »
 :shock:
Si aún se quedarán Garchomp y compañia en OU...
A ver si los meten en uber en smojón al igual que el resto de pakos que no les han salido apenas counters en esta nueva gen.

Alliare

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #231 en: 18 de Enero de 2011, 06:20:36 am »
:shock:
Si aún se quedarán Garchomp y compañia en OU...
A ver si los meten en uber en smojón al igual que el resto de pakos que no les han salido apenas counters en esta nueva gen.

Porque hay que ver si en esta generación Garchomp desestabiliza el metagame o no. Y, de momento, no parece  ;).

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Gazpacho

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #232 en: 18 de Enero de 2011, 06:36:53 am »
Cierto, gracias a cosas como Nattorei Garchomp ya no desestabiliza tanto.
También he probado a pararlo con el hamijo Slowbro con Ice beam y biene muy bien(gracias a Regeneration tanquea mucho más de lo que tanqueaba antes)

SoulWind

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #233 en: 18 de Enero de 2011, 06:47:17 am »
Cierto, gracias a cosas como Nattorei Garchomp ya no desestabiliza tanto.

Hombre,puede tener,pero rara vez,Fire Fang.

rfh

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #234 en: 18 de Enero de 2011, 07:01:41 am »
:shock:
Si aún se quedarán Garchomp y compañia en OU...
A ver si los meten en uber en smojón al igual que el resto de pakos que no les han salido apenas counters en esta nueva gen.

Las razones de Latios ya las expliqué en mi anterior post. En cuanto a Garchomp apenas le he visto demasiado peligroso, y de ''peligroso'' sólamente lo veo en su set SubSalac con SD en SS, y aún así no puede hacer casi nada a Skarmory. Eso sí el problema que tiene es que el ataque dirijido a él puede fallar cosa que aprovecha los Subs de ése set, de hecho a mí me owneo un team entero por culpa de fallar un Ice Beam, luego un Dragon Pulse de mi RK y por último un Mach Punch (a eso sí que se le llama Hax). En cuanto si no tiene ese set casi siempre es CS que no presenta problema alguno.

Spam retirado por el Staff.

M Dragon

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #235 en: 18 de Enero de 2011, 10:09:46 am »
Los Dugtrios surgieron antes que Gengar Focus Puncher.
Los Ice Beam surgieron después que los Dugtrios y antes que Gengar Focus Puncher.
Dejaron de verse Dugtrios casi, y dejaron de verse en muchos casos Ice Beam.
Luego surgió Gengar Focus Puncher.

O no estuviste en ADV desde el comienzo, o tienes mala memoria. Yo no recuerdo haber luchado contigo en esa época.
Qué tiene que ver Gengar subpuncher.
El único motivo de IB es no quedar completamente inutil ante un Gengar, y Dugtrio no se usaba solo para Blisseys, y en ningún momento dejaron de verse... no sé con quien jugarías xd (y sí, he jugado todo ADV)
Creo que confundes "poder hacerle algo a Gengar" con "vencer a gengar subpuncher", el cual es un moveset muy posterior. Y de hecho, Blisseys con Ice Beam los ha habido desde los primeros días de ADV, es más, en GSC no existían los Blisseys con Seismic Toss. Si Dugtrio hubiera sido la razón, no llevarían Ice Beam, llevarían Counter.


Para los que habáis de Latios y de Garchomp, no van a ser Ubers en al menos bastante tiempo.

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #236 en: 18 de Enero de 2011, 10:19:55 am »
Qué tiene que ver Gengar subpuncher.
El único motivo de IB es no quedar completamente inutil ante un Gengar, y Dugtrio no se usaba solo para Blisseys, y en ningún momento dejaron de verse... no sé con quien jugarías xd (y sí, he jugado todo ADV)
Creo que confundes "poder hacerle algo a Gengar" con "vencer a gengar subpuncher", el cual es un moveset muy posterior. Y de hecho, Blisseys con Ice Beam los ha habido desde los primeros días de ADV, es más, en GSC no existían los Blisseys con Seismic Toss. Si Dugtrio hubiera sido la razón, no llevarían Ice Beam, llevarían Counter.


Para los que habáis de Latios y de Garchomp, no van a ser Ubers en al menos bastante tiempo.

¿Y los motivos?
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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #237 en: 18 de Enero de 2011, 07:50:17 pm »
no sé con quien jugarías xd (y sí, he jugado todo ADV)

Bueno, más o menos contra todo el netbattle desde que salió... y antes en el RSbot, porque el Net tardó bastante en sacar la 3ª generación, y en el RSbot se jugó 200 y 386. Pero no recuerdo haberme enfrentado a ti. Luego, bueno, yo jugaba con un grupo de entrenadores hispanos, pero no sólo contra ellos.
« Última modificación: 18 de Enero de 2011, 07:54:22 pm por Alliare »

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #238 en: 18 de Enero de 2011, 10:23:05 pm »
¿Y los motivos?
Que no es DP, y que de momento nada parece indicar que abusen

unai

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Re:Tier List oficial BW
« Respuesta #239 en: 19 de Enero de 2011, 03:01:02 am »
¿Y los motivos?
ya te doy yo un motivo
Rules:  OU Ladder Match, Sleep Clause, Freeze Clause, OHKO Clause, Evasion Clause, Strict Damage Clause, Species Clause, Timed Battle, B/W Ability Clause, Quick Powder Clause, Extended Game
ash011 sent out Garchomp (lvl 100 Garchomp ?).
uni3 sent out Swampert (lvl 100 Swampert ?).
Garchomp used Swords Dance.
Garchomp's attack was sharply raised.
Swampert used Stealth Rock.
Pointed stones float in the air around the foe's team!
---
Garchomp used Outrage.
Garchomp went on a rampage!
Swampert lost 100% of its health.
uni3's Swampert fainted.
Garchomp lost 10% of its health.
---
uni3 switched in Heatran (lvl 100 Heatran ?).
Heatran used Hidden Power.
It's super effective!
Garchomp lost 90% of its health.

batalla de quinta gen. solo he cogido la parte de garchomp