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Juegos de Pokémon => Octava Generación Pokémon => Mensaje iniciado por: pokefan25 en 13 de Junio de 2019, 09:39:10 am

Título: Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 13 de Junio de 2019, 09:39:10 am
He estado averiguando sobre Pokemon Espada y Escudo, pues hay cosas que escuche que no me agradaron en lo absoluto. Y lamentablemente se ha confirmado lo siguiente. No estarán los movimientos z ni las mega evoluciones. Ademas, con Pokemon Home solo se puede pasar Pokemon de las generaciones anteriores si están en la Pokedex de Galar. Y otra cosa que escuche pero esta no se si esta confirmada, es que al parecer así serán todos los juegos a partir de ahora, aun si se realizan los remakes de Diamante y Perla. Es decir que ya no habría forma de tener a todos los Pokemon en un solo juego.

Que opinión tiene respecto de todo este?

@Eirken
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 13 de Junio de 2019, 09:59:38 am
He estado averiguando sobre Pokemon Espada y Escudo, pues hay cosas que escuche que no me agradaron en lo absoluto. Y lamentablemente se ha confirmado lo siguiente. No estarán los movimientos z ni las mega evoluciones. Ademas, con Pokemon Home solo se puede pasar Pokemon de las generaciones anteriores si están en la Pokedex de Galar. Y otra cosa que escuche pero esta no se si esta confirmada, es que al parecer así serán todos los juegos a partir de ahora, aun si se realizan los remakes de Diamante y Perla. Es decir que ya no habría forma de tener a todos los Pokemon en un solo juego.

Que opinión tiene respecto de todo este?

@Eirken

A mi realmente me da un poco igual, que no deja de ser una putada, pero si lo piensas friamente, al final siempre usas los mismos y los demás quedan en las cajas, literalmente en el olvido.
De todos modos, no hay que apresurarse, por que no sabemos cual será el alcance de la pokedex, lo mismo hay más de los que pensamos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Tramuntana en 13 de Junio de 2019, 10:20:03 am
He estado averiguando sobre Pokemon Espada y Escudo, pues hay cosas que escuche que no me agradaron en lo absoluto. Y lamentablemente se ha confirmado lo siguiente. No estarán los movimientos z ni las mega evoluciones. Ademas, con Pokemon Home solo se puede pasar Pokemon de las generaciones anteriores si están en la Pokedex de Galar. Y otra cosa que escuche pero esta no se si esta confirmada, es que al parecer así serán todos los juegos a partir de ahora, aun si se realizan los remakes de Diamante y Perla. Es decir que ya no habría forma de tener a todos los Pokemon en un solo juego.

Que opinión tiene respecto de todo este?

@Eirken
Si, eso estamos discutiendo todos en el tema del E3, echale un vistazo si quieres detalles:
http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=72117.0
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 13 de Junio de 2019, 10:40:14 am
A mi realmente me da un poco igual, que no deja de ser una putada, pero si lo piensas friamente, al final siempre usas los mismos y los demás quedan en las cajas, literalmente en el olvido.
De todos modos, no hay que apresurarse, por que no sabemos cual será el alcance de la pokedex, lo mismo hay más de los que pensamos.


Yo uso muchos Pokemon de tiers bajas. Y me hago tiempo para usarlos a todos, por algo los tengo. Para mi es un gran problema.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 13 de Junio de 2019, 10:46:05 am

Yo uso muchos Pokemon de tiers bajas. Y me hago tiempo para usarlos a todos, por algo los tengo. Para mi es un gran problema.

De todos modos, tenéis que mirarlo desde el punto de vista del vendedor. Sabéis que van a sacar más juegos en los próximos tres años hasta la 9 generación, que debería salir en 2022. Estoy seguro que en los proximos irán metiendo lo que no está en este, para asegurarse ventas. Si por ejemplo, aquí meten a todos los pokemon, en los siguientes se quedan sin bazas. Lo que veo yo aquí es que lo del tiempo es una excusa y que cuando termine la octava generación, todos los pokémon serán jugables en esta. Aunque los ultimos juegos sean los remakes de DP.  La cuestión es una excusa para seguir vendiendo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 13 de Junio de 2019, 10:55:17 am
De todos modos, tenéis que mirarlo desde el punto de vista del vendedor. Sabéis que van a sacar más juegos en los próximos tres años hasta la 9 generación, que debería salir en 2022. Estoy seguro que en los próximos irán metiendo lo que no está en este, para asegurarse ventas. Si por ejemplo, aquí meten a todos los pokemon, en los siguientes se quedan sin bazas. Lo que veo yo aquí es que lo del tiempo es una excusa y que cuando termine la octava generación, todos los pokémon serán jugables en esta. Aunque los ultimos juegos sean los remakes de DP.  La cuestión es una excusa para seguir vendiendo.

El mismo masuda da a entender que no habrá mas juegos donde puedas transferir a todos los Pokemon. Ademas eso de ir metiendo otros en próximas entregas no sirve. Entonces que, los que estuvieron en espada y escudo no estarán en una entrega siguiente para dar lugar a los que no habían estado en espada y escudo y así sucesivamente? Al final nunca podremos jugar en Switch con todos nuestros favoritos en un solo juego. Que es lo que masuda parece haber dicho con una de sus últimas declaraciones.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 13 de Junio de 2019, 10:59:22 am
El mismo masuda da a entender que no habrá mas juegos donde puedas transferir a todos los Pokemon. Ademas eso de ir metiendo otros en próximas entregas no sirve. Entonces que, los que estuvieron en espada y escudo no estarán en una entrega siguiente para dar lugar a los que no habían estado en espada y escudo y así sucesivamente? Al final nunca podremos jugar en Switch con todos nuestros favoritos en un solo juego. Que es lo que masuda parece haber dicho con una de sus últimas declaraciones.

A mi es que me da igual los que estén y dejen de estar. Yo voy a jugar y a disfrutar igualmente los juegos. No es una preocupación para mi por que no es algo realmente importante. Y no es conformismo, es simplemente que me da igual.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 13 de Junio de 2019, 11:01:32 am
A mi es que me da igual los que estén y dejen de estar. Yo voy a jugar y a disfrutar igualmente los juegos. No es una preocupación para mi por que no es algo realmente importante. Y no es conformismo, es simplemente que me da igual.

Entiendo, pero a mi no me da igual. Y me amarga no poder usar a muchos de mis favoritos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 13 de Junio de 2019, 11:03:24 am
Entiendo, pero a mi no me da igual. Y me amarga no poder usar a muchos de mis favoritos.

A ver, a mi al principio no me gustó la decisión, pero pensandolo friamente, tampoco lo veo para tanto. Y ha terminado dandome exactamente igual. Me procupa más no tener curro. Esto es algo irrelevante.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 13 de Junio de 2019, 11:29:51 am
A ver, a mi al principio no me gustó la decisión, pero pensandolo friamente, tampoco lo veo para tanto. Y ha terminado dandome exactamente igual. Me procupa más no tener curro. Esto es algo irrelevante.

Curro?
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: deox1s en 13 de Junio de 2019, 11:33:20 am
Lo de los movimientos Z me da un poco igual (aunque espero que los reciclen en movimientos normales, con la animación menos tocha y larga, claro). Lo de las megas si es un palo importante.

Me pregunto que pasará con los primigenios y ultra necrozma...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: The_Colt en 13 de Junio de 2019, 12:48:55 pm
Prefiero las megas a tanto el dynamax como los movs Z así que habría preferido que de borrarse mecánicas hubiesen sido esas 2 últimas, pero el hecho de que borren mecánicas no me parece tan malo. Imagínate la onceava generación teniendo que gestionar megaevolución, movimiento Z, dynamax, ultrahabilidad, batterymax y alterevolución a la vez. Sería una locura sobrecomplicada y aburrida.

Ya sobre el borrado de Pokemon, aproximadamente el 100% de internet está de acuerdo contigo, y los poquitos restantes son gente que les da igual en lugar de estar en desacuerdo. Pena de decisión.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: deox1s en 13 de Junio de 2019, 01:10:19 pm
Prefiero las megas a tanto el dynamax como los movs Z así que habría preferido que de borrarse mecánicas hubiesen sido esas 2 últimas, pero el hecho de que borren mecánicas no me parece tan malo. Imagínate la onceava generación teniendo que gestionar megaevolución, movimiento Z, dynamax, ultrahabilidad, batterymax y alterevolución a la vez. Sería una locura sobrecomplicada y aburrida.

Ya sobre el borrado de Pokemon, aproximadamente el 100% de internet está de acuerdo contigo, y los poquitos restantes son gente que les da igual en lugar de estar en desacuerdo. Pena de decisión.

Entonces groudon y kyogre primigenios, mega rayquaza, zygarde 100% y ultra necrozma desaparecerían para siempre? Algo tienen que hacer con estas formas. Porque si la mega evo y sus piedras desaparecen, también desaparece la regresión primigenia y si desaparecen los cristales z, desaparece la ultra explosión de necrozma. Yo que tenía tantas ganas de ver estas formas en la switch en HD....
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: The_Colt en 13 de Junio de 2019, 01:23:35 pm
Entonces groudon y kyogre primigenios, mega rayquaza, zygarde 100% y ultra necrozma desaparecerían para siempre? Algo tienen que hacer con estas formas. Porque si la mega evo y sus piedras desaparecen, también desaparece la regresión primigenia y si desaparecen los cristales z, desaparece la ultra explosión de necrozma. Yo que tenía tantas ganas de ver estas formas en la switch en HD....
Las legendarias con más importancia en trama posiblemente se salven, pero pinsirita, mawilita, metagrossita... Ese tipo de formas van a meterse en el cajón y desaparecer para el resto de juegos seguro. O igual en algún próximo juego deciden reutilizar las megas como mecánica principal.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 13 de Junio de 2019, 02:47:48 pm
Prefiero las megas a tanto el dynamax como los movs Z así que habría preferido que de borrarse mecánicas hubiesen sido esas 2 últimas, pero el hecho de que borren mecánicas no me parece tan malo. Imagínate la onceava generación teniendo que gestionar megaevolución, movimiento Z, dynamax, ultrahabilidad, batterymax y alterevolución a la vez. Sería una locura sobrecomplicada y aburrida.

Ya sobre el borrado de Pokemon, aproximadamente el 100% de internet está de acuerdo contigo, y los poquitos restantes son gente que les da igual en lugar de estar en desacuerdo. Pena de decisión.

Es posible usar los z moves y las megas. No hace falta que los desechen. Me parece más inecesario la dynamax. Las ultra habilidades son una habilidad más. No cambia nada. Y las megas ayudaron a varios Pokemon a subir su nivel de viabilidad. No me parece justo sacarlas.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Tramuntana en 13 de Junio de 2019, 06:14:24 pm
Es posible usar los z moves y las megas. No hace falta que los desechen. Me parece más inecesario la dynamax. Las ultra habilidades son una habilidad más. No cambia nada. Y las megas ayudaron a varios Pokemon a subir su nivel de viabilidad. No me parece justo sacarlas.
Masuda ha confirmado que se han cargado las dos mecánicas completamente.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 13 de Junio de 2019, 06:29:04 pm
Masuda ha confirmado que se han cargado las dos mecánicas completamente.

Pues eso esta muy mal.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: deox1s en 13 de Junio de 2019, 06:46:39 pm
Pues eso esta muy mal.
Así es. Mawile, Sableye, Camerupt, Loppuny, Medicham, manectric o banette volverán a no ser usados por nadie.

También se quedarán en el limbo cosas chulas como megacharizard x, las megas de mewtwo, la mega de diancie, los primigenios y rayquaza, y ultra necrozma. Nunca antes habían borrado formas existentes de pokemon.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 13 de Junio de 2019, 07:24:31 pm
Entonces groudon y kyogre primigenios, mega rayquaza, zygarde 100% y ultra necrozma desaparecerían para siempre? Algo tienen que hacer con estas formas. Porque si la mega evo y sus piedras desaparecen, también desaparece la regresión primigenia y si desaparecen los cristales z, desaparece la ultra explosión de necrozma. Yo que tenía tantas ganas de ver estas formas en la switch en HD....
Zygarde no se ve afectado porque no es una mega en si ya que su habilidad le permite dicha transformación igual que Gren Ash, en el resto lo pongo en duda como tu haces.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 13 de Junio de 2019, 09:19:22 pm
Sinceramente, que te den menos por lo mismo (o por más, ya veremos precio final que esto es switch y no 3ds), ya hace que todos estos "recortes" sean una horrible decisión por parte de GF y de momento las justificaciones me parecen de todo menos sólidas.

Mira que no soy fan de como se ejecutaron las megas (algunas de ellas deberían ser evos convencionales), pero ahora no pueden venir a cortarlas because reasons.

Es que si no acumulamos mecánicas que rompen el meta... Pero hijo mio desarrolla las que ya tienes y si metes nuevas haz que tengan sinergía y funcionen en armonía con las que ya hicisteis....

Si Pokémon fuera como FF que cada entrega es independiente, bueh, pero siempre se ha caracterizado por ser el mismo mundo y siempre ampliar el contenido con cada entrega. Todo esto de ahora... Me parece chapucero y querer reirse en la cara de la gente, porque total, si lo vais a comprar igual looool

Pero vamos, tampoco habría que sorprenderse viendo como salió ROZA.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 13 de Junio de 2019, 09:22:09 pm
Sinceramente, que te den menos por lo mismo (o por más, ya veremos precio final que esto es switch y no 3ds), ya hace que todos estos "recortes" sean una horrible decisión por parte de GF y de momento las justificaciones me parecen de todo menos sólidas.
Mirate los precios de salida de LGPE.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: The_Colt en 14 de Junio de 2019, 12:49:07 am
Es que si no acumulamos mecánicas que rompen el meta... Pero hijo mio desarrolla las que ya tienes y si metes nuevas haz que tengan sinergía y funcionen en armonía con las que ya hicisteis....
Romper el meta no, es que en un futuro con tantas mecánicas, en especial sin cohesión entre ellas, va a llegar un punto en que lidiar con ellas va a hacerse un simple aburrimiento, especialmente para gente nueva en la saga que tenga que aprender todos esos tostones cuando ni siquiera es como si mejorasen el juego. Llega un punto en que todas tales mecánicas van a hacer el combate más complicado sin hacerlo más divertido. En especial, porque ninguna de ellas parece siquiera añadir una verdadera profundidad estratégica entretenida de lidiar. Otra manera de ponerlo desde un punto de vista distinto, es que simple y ordenado>complejo y caótico.

Definitivamente pienso que los movs Z y dynamax son mecánicas simplemente mediocres que no deberían existir mientras que las megas tienen mérito, pero vamos, prefiero que solo esté dynamax a que estén las 3 a la vez y luego en los siguientes juegos más todavía.

Que GF aprendiera a hacer buen diseño de gameplay sería lo óptimo pero eso es ya pedir mucho.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 14 de Junio de 2019, 01:05:05 am
...

Que GF aprendiera a hacer buen diseño de gameplay sería lo óptimo pero eso es ya pedir mucho.

Por esa frase me refería a la excusa que soltó Masuda de que todos estos movs van buscando balance... Si buscaras balance pulirías lo que tienes y no metería otra mecánica nueva rota.

Sabes que soy de sencillez por encima de la complejidad, porque lo primero no quita que algo pueda tener mucha profundidad. Concuerdo en que los movs Z son derps (las megas al menos rescatan pokes y tienen un mayor desempeño estrstegico), y también en que la acumulación de mecánicas solo generaría un pastiche (ahí tienes yugioh por ejemplo con syncros y mierdas que es bastante infumable).

El punto era que, teniendo una mecánica ya aceptada, que más o menos gusta a la mayoría y que ha añadido nuevas formas... Apechuga con ella y construye una profundidad y riqueza estrategica para el juego en torno a esa mecánica, pulelo y complementalo. No vengas con que uy fue un sueño, se me fue de las manos. Ahora no existe porque pokes gigantes wiii.

No es ni mucho menos una forma seria de proceder, porque no es ni avanzar ni innovar, es pegar bandazos.

Vamos, no opinamos tan diferente, creo. Y sí, lo ideal sería lo que has mencionado en el quote... Pero no va a pasar, a fin de cuentas el que GF este en una posición acomodada no ayuda (es como CA con las pasadas de frenada con los TW).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: The_Colt en 14 de Junio de 2019, 02:25:45 am
Vamos, no opinamos tan diferente, creo. Y sí, lo ideal sería lo que has mencionado en el quote... Pero no va a pasar, a fin de cuentas el que GF este en una posición acomodada no ayuda (es como CA con las pasadas de frenada con los TW).
Pues mira por donde, Three Kingdoms ha sido un gran paso adelante en todo lo que he leído sobre él. Han innovado en campaña para crear la mejor de todos los TW modernos hasta ahora en dificultad y progresión, y el juego tiene excelente pulido, algo en especial respetable cuando aplazaron la fecha de salida solo para ello. Aunque hay que decir, CA tiene al menos una audiencia más pequeña y crítica, además de cierto grado de consciencia de las opiniones de sus fans en la actualidad que GF.

Y en efecto, estoy de acuerdo con el resto de tu post.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: ashtom en 14 de Junio de 2019, 09:58:18 am
A mi la noticia me parece decepcionante, pero todavía no sabemos apenas nada como para poner el grito en el cielo,  igual es una cantidad muy buena y variada o no,  en fin ya veremos.  De todas formas tiene pinta de ser marketing puro y duro,  argumento de ventas para vender los siguientes juegos de esta generación,  metiendo ahí los que falten en este.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 14 de Junio de 2019, 10:17:11 am
A mi la noticia me parece decepcionante, pero todavía no sabemos apenas nada como para poner el grito en el cielo,  igual es una cantidad muy buena y variada o no,  en fin ya veremos.  De todas formas tiene pinta de ser marketing puro y duro,  argumento de ventas para vender los siguientes juegos de esta generación,  metiendo ahí los que falten en este.

Ahi está la cosa. La generación 8 constará de al menos 6 juegos. Siendo Escudo y Espada los primeros, los siguientes usarán el mismo motor y ahi añadirán más pokémon  viejos, que se sumarán a los que haya en Escudo y Espada. Y para los ultimos de la gen 8, si o si estarán todos los pokémon...
Y sobre poner el grito en el cielo, es que la gente es así, puede que en escudo y espada hay unos 600 pokémon y el resto de pokémon que falten, son starter de otras regiones, legendarios, singulares y ultra entes.
Pero los que se quejan, lo hacen sobretodo, por que para conservarlos en el Home, van a tener que pagar. Y lo que les molesta es eso, no poder pasarlos todos y olvidarse de suscripciones.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 14 de Junio de 2019, 10:47:23 am
Ahi está la cosa. La generación 8 constará de al menos 6 juegos. Siendo Escudo y Espada los primeros, los siguientes usarán el mismo motor y ahi añadirán más pokémon  viejos, que se sumarán a los que haya en Escudo y Espada. Y para los ultimos de la gen 8, si o si estarán todos los pokémon...
Y sobre poner el grito en el cielo, es que la gente es así, puede que en escudo y espada hay unos 600 pokémon y el resto de pokémon que falten, son starter de otras regiones, legendarios, singulares y ultra entes.
Pero los que se quejan, lo hacen sobretodo, por que para conservarlos en el Home, van a tener que pagar. Y lo que les molesta es eso, no poder pasarlos todos y olvidarse de suscripciones.

Eso es mentira, simple y llanamente. Las quejas vienen del hecho que cada Pokémon es el favorito de alguien y si capan a la mitad van a joder a mucha gente. Además de que muchos hemos dedicado mucho tiempo a nuestra colección (para mi es lo más importante que tengo en el juego) y esta decisión nos fastidia el gameplay y experiencia de juego de futuros títulos. Que ya hemos pillado que a ti no te importa, pero podrías intentar tener más empatía que un pedrusco y no repartir esa superioridad por ser edgy y sudártela.

Además, ese convencimiento que tienes en que los van a ir añadiendo... han dicho que es una decisión empresarial, una nueva dirección que va a tomar la saga. Ha quedado bastante claro que repetirán la fórmula en futuros juegos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 14 de Junio de 2019, 10:55:44 am
Eso es mentira, simple y llanamente. Las quejas vienen del hecho que cada Pokémon es el favorito de alguien y si capan a la mitad van a joder a mucha gente. Además de que muchos hemos dedicado mucho tiempo a nuestra colección (para mi es lo más importante que tengo en el juego) y esta decisión nos fastidia el gameplay y experiencia de juego de futuros títulos. Que ya hemos pillado que a ti no te importa, pero podrías intentar tener más empatía que un pedrusco y no repartir esa superioridad por ser edgy y sudártela.

Además, ese convencimiento que tienes en que los van a ir añadiendo... han dicho que es una decisión empresarial, una nueva dirección que va a tomar la saga. Ha quedado bastante claro que repetirán la fórmula en futuros juegos.

No es mentira, por que es lo que piensan muchos. Que puede que no sea tu caso, como tampoco sea el de otros, pero si el de muchos.
Y si los añaden o no, francamente es una suposición, una que al fin y al cabo me da igual si al final lo hacen o no.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: ashtom en 14 de Junio de 2019, 03:47:55 pm
Eso es mentira, simple y llanamente. Las quejas vienen del hecho que cada Pokémon es el favorito de alguien y si capan a la mitad van a joder a mucha gente. Además de que muchos hemos dedicado mucho tiempo a nuestra colección (para mi es lo más importante que tengo en el juego) y esta decisión nos fastidia el gameplay y experiencia de juego de futuros títulos. Que ya hemos pillado que a ti no te importa, pero podrías intentar tener más empatía que un pedrusco y no repartir esa superioridad por ser edgy y sudártela.

Además, ese convencimiento que tienes en que los van a ir añadiendo... han dicho que es una decisión empresarial, una nueva dirección que va a tomar la saga. Ha quedado bastante claro que repetirán la fórmula en futuros juegos.

Pero no creo que todos los pokemon vayan a quedar en el olvido para siempre,  aún sabemos poquísimas cosas de Pokémon home y estoy seguro de que en próximas entregas se podrán pasar o bien el resto o bien los que no puedas pasar a espada y escudo.  De esta manera ganan un argumento de compra,  ¿quieres estos Pokémon?  Pues te tienes que comprar estos Juegos para poder usarlos.  ¿Que no es lo idoneo viéndolo desde vista del jugador está claro,  pero hay que verlo desde su puntos de vista.
De lo que estoy seguro es que no van a quedar los Pokémon que pasen para el home y no puedas pasar a espada y escudo ahí para siempre
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Darkizard en 14 de Junio de 2019, 03:59:58 pm
El único punto de vista aceptable, es que lo hacen para poder entregar en las fechas qué les exije nintendo, sin sobre explotar a los trabajadores... Y aún así todo se soluciona con aplazar los juegos.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: The_Colt en 14 de Junio de 2019, 04:07:47 pm
El único punto de vista aceptable, es que lo hacen para poder entregar en las fechas qué les exije nintendo, sin sobre explotar a los trabajadores... Y aún así todo se soluciona con aplazar los juegos.
Al no poder pasar pokes de 3DS a SS?

Eso no es una limitación técnica por falta de tiempo, es una decisión de diseño del juego. Programar pokemon extra en el juego no es, o al menos no debería ser, un trabajo mínimamente difícil, y no tienen por qué hacerlo de salida, se podrían esperar perfectamente, cuando no parece ser el caso.

Edit: de hecho esto ya tiene precedente, el pokebanco salió con meses de retraso y GF podría hacer lo mismo de quererlo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 14 de Junio de 2019, 05:37:18 pm
Si no tienen tiempo (excusa mala de narices) siempre pueden contratar a más gente para no explotar a nadie e ir mucho más rápido, pero lo que pasa es que no les da la gana aunque están forrados y ese gasto no supondría absolutamente ningún problema ya que las ganancias que obtiene son enormes. Lo escandaloso del asunto, es que hasta día de hoy el numero de gente que trabaja en los videojuegos de la saga principal sea tan poca gente, parecen una jodida compañía indie.

(https://www.subeimagenes.com/img/aergtae4g-2036867.png)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 15 de Junio de 2019, 10:16:24 am
Que un señor como Satoru Iwata logre meter 2 regiones en una consola muy limitada con facilidad por el tema de la tecnología en esa época y que ahora que tengamos una superconsola como la switch no podramos tener a todos los Pokemon porque es que son muchos y que preferimos calidad y minutos antes te muestran la calidad de los Wingull y la animación de doble patada, es buenísima (sarcasmo). JMasuda y SOhmori que pedazo de chistes habéis hecho

Osea una 3ds con el juego de los ultras si soporta 807 Pokemon aunque tenga bajones en combates dobles y tenga menos memoria si puede aguantar 807 Pokemon pero la switch una consola que tiene más capacidad y más memoria en sus tarjetas del juego no puede soportar 914 Pokemon por poner un ejemplo incluyendo los supuestos nuevos Pokemon.

Ah y el tema del modelaje es vergonzoso, todo lo teniáis hecho hecho desde XY + las animaciones corriendo y andando en Sol y Luna ¿y ahora no vas a meter todo el trabajo que habéis hecho durante los 6 últimos años?. Las excusas de la empresa o no me cuadran o no quieren hacerlo. Quizas dividir la empresa en hacer a Town perjudicaría a Pokemon, pues que atrasen ese proyecto y arreglen Pokemon que es su gallina de los huevos de oro y es la que hace que la empresa este a flote y a la hora de las ventas no cambiáis vuestras perdidas seran garantizadas.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 15 de Junio de 2019, 10:27:08 am
Que lo de la pokedex lo hacen para vender más. Que los van a ir metiendo lo más seguro en juegos, el año que viene, cuando saquen lo que seguramente serán los remakes de DP, ahi estarán los que estén en Escudo y Espada más los que añadan. Y cuando salgan los juegos que den el broche final a la octava generación, ahí estarán todos. Aunque volveremos a lo mismo cuando salga la novena generación.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Darkizard en 15 de Junio de 2019, 12:24:25 pm
Que lo de la pokedex lo hacen para vender más. Que los van a ir metiendo lo más seguro en juegos, el año que viene, cuando saquen lo que seguramente serán los remakes de DP, ahi estarán los que estén en Escudo y Espada más los que añadan. Y cuando salgan los juegos que den el broche final a la octava generación, ahí estarán todos. Aunque volveremos a lo mismo cuando salga la novena generación.

Lo cual es una practica horrible, llevamos años soportando este odioso quita y pone con tutores, frente batalla o equivalentes peores o mejores, post game, animaciones, formas alternas, etc, hasta que llegamos al punto de lo innecesarios ultras, que se ve que ahí metieron todo lo que no pudieron en SL por falta de tiempo + los alicientes de siempre para tentarte a comprar el juego.

Y ahora quieren hacernos esto pero con la pokedex, que por lo que ha dicho masuda no es que la vayan a completar, si no, que cada juego tendrá su selección de pokes que ellos estimen necesaria, osease, que si en los remakes de Sinnoh no les da por meter X pokes de galar por razones de "balanceo" pues posiblemente todo el tiempo que te eches en capturar, criar y entrenar... sea para nada según los caprichos de GF.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: MARCO POLO en 15 de Junio de 2019, 05:10:54 pm
Y ahora quieren hacernos esto pero con la pokedex, que por lo que ha dicho masuda no es que la vayan a completar, si no, que cada juego tendrá su selección de pokes que ellos estimen necesaria, osease, que si en los remakes de Sinnoh no les da por meter X pokes de galar por razones de "balanceo" pues posiblemente todo el tiempo que te eches en capturar, criar y entrenar... sea para nada según los caprichos de GF.

Se podria decir que si, que todo eso lo ha afirmado Masuda y que quizás con lo que voy a decir me equivoque y todos llevéis la razón.

Pero... Tu no crees que para futuros juegos no van a aprovechar el trabajo que ya tienen realizado para incluirlo en sus futuros remakes... Crees que eso no seria otra opción para captar clientes? el dar la opción que tanto querías en el primero y te la brindo en el segundo?¿ Vuelvo a repetir, que todos os ponéis de parte del consumidor, cuando deberíais de pensar como el vendedor... WANT YOUR MONEY!!! Ademas, esta practica no solo lo hace GF... lo hacen todas las marcas... o crees que APPLE no tiene sus dispositivos móviles mas que acabados y los capan para poder ponerle una S y venderte al año siguiente el mismo modelo con una tontería que ya estaba mas que pensada y desarrollada.... no se... yo lo veo así....

REPITO!!! Quizás me equivoque, pero esto solo tendrá respuesta con el tiempo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: The_Colt en 15 de Junio de 2019, 05:52:30 pm
Se podria decir que si, que todo eso lo ha afirmado Masuda y que quizás con lo que voy a decir me equivoque y todos llevéis la razón.

Pero... Tu no crees que para futuros juegos no van a aprovechar el trabajo que ya tienen realizado para incluirlo en sus futuros remakes... Crees que eso no seria otra opción para captar clientes? el dar la opción que tanto querías en el primero y te la brindo en el segundo?¿ Vuelvo a repetir, que todos os ponéis de parte del consumidor, cuando deberíais de pensar como el vendedor... WANT YOUR MONEY!!! Ademas, esta practica no solo lo hace GF... lo hacen todas las marcas... o crees que APPLE no tiene sus dispositivos móviles mas que acabados y los capan para poder ponerle una S y venderte al año siguiente el mismo modelo con una tontería que ya estaba mas que pensada y desarrollada.... no se... yo lo veo así....

REPITO!!! Quizás me equivoque, pero esto solo tendrá respuesta con el tiempo.
No estás al tanto de la razón por la que GF no introduce todos los pokemon a la vez... Lo hacen para evitar que su número sobrepase los 1000, no para quitar contenido con tal de hacerte comprarlo luego. Dudoso que vayan a volver a meter en un próximo juego todos los pokes a la vez si no es por petición de los fans.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Darkizard en 15 de Junio de 2019, 06:22:42 pm
Se podria decir que si, que todo eso lo ha afirmado Masuda y que quizás con lo que voy a decir me equivoque y todos llevéis la razón.

Pero... Tu no crees que para futuros juegos no van a aprovechar el trabajo que ya tienen realizado para incluirlo en sus futuros remakes... Crees que eso no seria otra opción para captar clientes? el dar la opción que tanto querías en el primero y te la brindo en el segundo?¿ Vuelvo a repetir, que todos os ponéis de parte del consumidor, cuando deberíais de pensar como el vendedor... WANT YOUR MONEY!!! Ademas, esta practica no solo lo hace GF... lo hacen todas las marcas... o crees que APPLE no tiene sus dispositivos móviles mas que acabados y los capan para poder ponerle una S y venderte al año siguiente el mismo modelo con una tontería que ya estaba mas que pensada y desarrollada.... no se... yo lo veo así....

REPITO!!! Quizás me equivoque, pero esto solo tendrá respuesta con el tiempo.

Claro que quieren nuestro dinero, creo que todo mundo entiende eso por encima de los sentimentalismos hacia un puñado de 0 y 1, pero... una sana relación cliente-vendedor es que yo te doy dinero siempre y cuando me ofrezcas algo que me interesa, lo normal es que el que tiene que estar en desventaja es quien te vende, por que como te time o te venda algo que no vale lo que pide, entonces el cliente tiene todo el derecho de sacarle la madre y no comprarle más.

Aquí el asunto es desde un punto de vista mas sentimental, pokémon se caracterizaba por una cosa por encima de las demás, y era la enorme posibilidad de personalización de tu propio equipo que prácticamente ningún otro rpg tiene e incluso la enorme rejugabilidad que esa variedad te ofrecía, incluso se extiende mas alla del simple me gusta jugar mas lamer, ofensivo o defensivo, sino, que cada equipo de cada persona dice un poco de ellos mismos y al cercenar esa posibilidad, mucha gente se siente terriblemente defraudada.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: -Sapphire- en 15 de Junio de 2019, 07:12:03 pm
Claro que quieren nuestro dinero, creo que todo mundo entiende eso por encima de los sentimentalismos hacia un puñado de 0 y 1, pero... una sana relación cliente-vendedor es que yo te doy dinero siempre y cuando me ofrezcas algo que me interesa, lo normal es que el que tiene que estar en desventaja es quien te vende, por que como te time o te venda algo que no vale lo que pide, entonces el cliente tiene todo el derecho de sacarle la madre y no comprarle más.

Aquí el asunto es desde un punto de vista mas sentimental, pokémon se caracterizaba por una cosa por encima de las demás, y era la enorme posibilidad de personalización de tu propio equipo que prácticamente ningún otro rpg tiene e incluso la enorme rejugabilidad que esa variedad te ofrecía, incluso se extiende mas alla del simple me gusta jugar mas lamer, ofensivo o defensivo, sino, que cada equipo de cada persona dice un poco de ellos mismos y al cercenar esa posibilidad, mucha gente se siente terriblemente defraudada.

Creo que todo mundo entiende que estas empresas quieren nuestro dinero, pero no todos logran contextualizarlo, quiero decir, ese "asunto sentimental" es el que muchos fan usan de argumento para rebatir las decisiones de GF cuando precisamente eso se la suda por completo a GF, porque a ellos les importamos nosotros, sí, pero no como fans, sino como consumidores. Y debo decir que a raíz de esta polémica, he visto en varios videos de youtubers, gente quejándose y diciendo frases como "igual me compraré los juegos pero es una putada lo que GF está haciendo" (que no han sido pocos ni ahora ni antes) y es ahí en el error en que caemos muchos (me incluyo que también he comprado juegos de pokemon a conciencia de que hay muchos detalles que me desagradaban sobremanera), y es que compramos su producto a pesar de...
Perdón pero eso es todo lo que GF necesita, que a ellos no les importa "el amor que tenemos por la franquicia", ni "el deseo del fan" o "mis pokes que críe con tanto cariño" en fin toda línea de sentimentalismos a ellos como empresa no les viene al caso mientras obtengan el dinero de esos mismos que se quejan. Pasó con Let's Go que, mucho rage y todo, no diré que las ventas fueron el boom porque ignoro esa información en cuanto a cifras, pero he oído que al menos en cuanto a ventas malas no han sido.

Así que eso, mientras haya gente que pague su producto en el que invierten el mínimo costo (digo costo, no esfuerzo, porque esa es la excusa que se han montado para no invertir más en entregar un producto en condiciones) seguirán sacando cosas a medias y metagames defectuosos, en resumen, gestionando mal el monstruo que han creado.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Darkizard en 16 de Junio de 2019, 12:49:34 am
Creo que todo mundo entiende que estas empresas quieren nuestro dinero, pero no todos logran contextualizarlo, quiero decir, ese "asunto sentimental" es el que muchos fan usan de argumento para rebatir las decisiones de GF cuando precisamente eso se la suda por completo a GF, porque a ellos les importamos nosotros, sí, pero no como fans, sino como consumidores. Y debo decir que a raíz de esta polémica, he visto en varios videos de youtubers, gente quejándose y diciendo frases como "igual me compraré los juegos pero es una putada lo que GF está haciendo" (que no han sido pocos ni ahora ni antes) y es ahí en el error en que caemos muchos (me incluyo que también he comprado juegos de pokemon a conciencia de que hay muchos detalles que me desagradaban sobremanera), y es que compramos su producto a pesar de...
Perdón pero eso es todo lo que GF necesita, que a ellos no les importa "el amor que tenemos por la franquicia", ni "el deseo del fan" o "mis pokes que críe con tanto cariño" en fin toda línea de sentimentalismos a ellos como empresa no les viene al caso mientras obtengan el dinero de esos mismos que se quejan. Pasó con Let's Go que, mucho rage y todo, no diré que las ventas fueron el boom porque ignoro esa información en cuanto a cifras, pero he oído que al menos en cuanto a ventas malas no han sido.

Así que eso, mientras haya gente que pague su producto en el que invierten el mínimo costo (digo costo, no esfuerzo, porque esa es la excusa que se han montado para no invertir más en entregar un producto en condiciones) seguirán sacando cosas a medias y metagames defectuosos, en resumen, gestionando mal el monstruo que han creado.

Ciertamente Sapph, yo con la parte sentimental me refería mas al por que de la molestia de la gente.

 y profundizando un poco más, en el por que los millones de las ventas... hay otro factor que no mejora el panorama, el jugador casual, que lejos de querer usar el termino de manera despectiva, cierto es que de los 40 millones y pico que jugaron la primera generación y eso si no sumas los que jugaron por emulador y los que simplemente lo conocen por merchandising y despues le perdieron la pista a la saga because "madurar", son los clientes potenciales que hicieron que estallara el fenómeno de pokémon go y que sin estar realmente familiarizados con la franquicia (el tipico que piensa que el juego salio del anime), compran los juegos del momento por mera nostalgia, sin siquiera saber la calidad de lo que compran.... de ahí tienes millones de jugadores que se pensaran que esto de capar los pokémon es algo normal y los que se den cuenta de su error, lo habrán visto demasiado tarde.

Por lo mismo es esa sobre explotación con kanto últimamente, la crisis de la originalidad en los medios de entretenimiento que le llaman xd.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 16 de Junio de 2019, 06:34:43 am
GF decía de balancear el juego pero creo que se lo han cargado, ya que el dinamax parece que no ocupa item  :shock:

Gyarados + vidasfera + moxie + dinamax + ataque dinamax volador= +1 velocidad + ataque dinamax agua = lluvia
Con Salamence tres cuartos de lo mismo wtf

(https://fotos.subefotos.com/a89b660b7bbaf56e575017df427f8d26o.png)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 16 de Junio de 2019, 07:55:39 am
GF decía de balancear el juego pero creo que se lo han cargado, ya que el dinamax parece que no ocupa item  :shock:

Gyarados + vidasfera + moxie + dinamax + ataque dinamax volador= +1 velocidad + ataque dinamax agua = lluvia
Con Salamence tres cuartos de lo mismo wtf

(https://fotos.subefotos.com/a89b660b7bbaf56e575017df427f8d26o.png)

Hay niveles de Dynamax, solo que ahora mismo no se ha especificado en que consisten.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 19 de Junio de 2019, 01:08:47 am




Están tirando por dos vertientes en verdad, la nostalfag+ola de pokémon go (el cual ha generado unos ingresos increíbles para la franquicia) y la "bajada de dificultad" (entre comillas porque se sacaron retos curiosos con los dominantes) para acercarse al posible jugador nuevo. Al final los juegos ahora por regla general (aunque no siempre) suelen tener una dificultad menor a los que salían al mercado hace 20 años y esto es bastante marcado en otras sagas fuera de pokémon.

A partir de ahí, pues la molestia de la gente es un wombo combo, por un lado está el factor sentimental de cómo han sido los juegos hasta ahora, de la colección de pokes y demás que hay a gente que evidentemente le escuece y luego está el hecho de ofrecer, desde cierto punto de vista, menos opciones que en entregas anteriores lo cual siempre será mal recibido (más si los juegos pasan a ser más caros que antes). A partir de ahí... depende de los ases que se guardan en la manga, pero si no lo gestionan bien, se pueden encontrar con que bajen las ventas y ahí es donde ha puesto el dedo en la llaga Sapphire, la medida de presión que tiene el comprador es no darle su dinero a la empresa vendedora y cuando le toques los ingresos reaccionará, puede ser no comprando, comprando de segunda mano, de oferta (no ofreces el mismo apoyo a un estudio pagando 10 euros por su juego que 60 de lanzamiento) o esperando a ver qué pasa temporalmente.

Ya lo he dicho en otro hilo que se entiende que no son una ONG, pero si ofreces un producto con defectos o algo muy impopular, pues luego no te quejes si te estalla en la cara. Por eso comenté que me parecía una mala decisión (que encima han ido agrandando a cada declaración), más allá de que me guste o me deje de gustar.

Por otro lado, la última cifra de Lets go era que había llegado a 10 millones de unidades vendidas vs 16 de XY y 16 de SL (estoy redondeando y no incluyo USUL en los segundos). Los números son buenos, muy buenos de hecho, claro que no llega a los mayores booms de la saga tampoco en margen de salida.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Luccio en 28 de Junio de 2019, 08:27:52 am
Pues la verdad yo estoy dudando bastante si comprar el juego o no... Y creo que cada vez se me quitan más las ganas, al parecer este año voy a dejar ir a la franquicia...

Yo llevo jugando las ediciones al tiempo que van saliendo y las "novedades" como tal empezaron a salir después de la 6ta generación con las Mega Evoluciones, del resto eran actualizaciones para equilibrar el juego de verdad, como el juego competitivo a partir de la 3ra generación... La real novedad de estos juegos son los nuevos Pokémon que introducen en cada generación y su eslogan de "atrápalos a todos" era lo que me mantenía interesado en el juego, en el postgame era mi motivación principal para seguir jugando y en el transcurso le daba oportunidad al juego competitivo y el juego me iba gustando hasta lo que dijo Masuda en el treehouse, luego vinieron más excusas irrelevantes y ahora a lo que nos han mostrado de juego yo lo único que veo es: Pereza, vagancia y defectos...

Los Pokémon gigantes es la ridiculez más grande que ahora quieren vender, porque ni siquiera tuvieron cuidado con eso, en la demostración del juego en la E3 Arcanine se veía incluso más grande que Steelix... Si no veo una respuesta clara de aquí al lanzamiento lo dejaré pasar y adiós Pokémon e invertiré mi dinero en algún otro juego que sí valga la pena (y así como yo piensa más gente de lo que me imaginaba), dejé pasar la simplificación del juego en SM pero ahora se está convirtiendo en un simple juego "meh".

No creo tampoco en las "presiones" de Nintendo, Animal Crossing New Horizonts ha sido retrasado y por las mismas palabras de los productores: No querían lanzar un juego incompleto, con el de Mario Maker 2 arreglaron lo del multijugador online y estos seguramente van a salir como los anunciaron, porque aprendimos a comprar todo lo que nos vendían sin quejas y ellos se acostumbraron a hacer cosas solo para salir del paso, pero la gallina de los huevos de oro va a morir algún día y capaz este sea el primer huevo podrido.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 29 de Junio de 2019, 12:57:47 am
Nos acaban de mandar a la mierda oficialmente

(https://pbs.twimg.com/media/D-LkvNYX4AAjqjl.jpg:large)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 29 de Junio de 2019, 01:07:47 am
Creo que ya he soltado por Twitter mi cabreo, pero lo comparto aquí también. Básicamente nos vienen a decir que no nos harán caso pero que quieren que estemos calladitos. Y nos ponen a Masuda con carita triste para que estemos quietecitos. Feo, muy feo. Realmente se piensan que tratan con niños (o con idiotas).

Que sí, que TPC y Nintendo les presionan. Que sí que el fandom ha sido borde. La decisión no ha sido fácil, ok. ¿Pero por qué cojones nos tratan de imbéciles? ¿Por qué no dicen las cosas como son? ¿Por qué no demuestran que nos escuchan, por ejemplo, dejando abierta la posibilidad de parchear el juego? Será que les funciona. Pues hasta aquí. El día que salgan los juegos me iré a la tienda de videojuegos más cercana y adquiriré una copia de Temtem. Y en futuras entregas se verá. Ahora ya dudo que lo compre ni aunque se vuelvan locos y añadan a todos los Pokémon. Me siento bastante ofendido.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 29 de Junio de 2019, 01:31:23 am
Cuanto más amas pokémon más odias a GF y ThePokémonCompany.
No paran de cortar todo lo que nos gusta en los juegos principales y cuando digo todo es TODO y encima ya no hacen spin off en consolas, el anime actual es un cagarro infinito en bucle sin sentido etc
No nos miman prácticamente nunca. La única alegría que he tenido en mucho tiempo es el puto trailer animado del Pokémon Masters. Así está el nivel actual de Pokémon, una animación de unos pocos minutos es lo único decente en estos años.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 29 de Junio de 2019, 03:50:26 am
A mi no me engañan. Que decisión difícil? Los modelos que usan para los Pokemon de generaciones pasadas siguen siendo los mismos de 2013 solo que con un mejor filtro. Lo único que tenían que hacer es poner los códigos de todos los Pokemon en S&S. Nos hacen pagar para usar Home, para el online que en 3ds era gratis etc. Y para que? Para gastar dinero comprando un juego sin Megas ni z moves, sin un montón de Pokemon, y con gráficos mediocres para una consola como Switch. Que por lo menos dejen de mentir diciendo que no tienen más opción que hacer lo que hicieron. Porque esa es una mentira más grande que una casa.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Luccio en 29 de Junio de 2019, 05:07:20 am
Masuda cada vez que habla mete más la pata  :facepalm:
De verdad, lo están acribillando (o mejor dicho, lo estamos) en redes sociales, y el porcentaje de apoyo con desacuerdo es del 4:10 por cada 4 fans apoyando hay 10 con quejas... Ya lo dije, este es el primer huevo podrido de la gallina...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 29 de Junio de 2019, 10:30:23 am
Veremos, porque a mi me da que va a ser un éxito en ventas. Probablemente no llegue a niveles de XY o DP, por decir dos, pero va a vender, no deja de ser Pokémon. Eso sí, puede ser el inicio de la decadencia.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Irieru en 29 de Junio de 2019, 10:49:07 am
@LegendaryWolf Ajusta el tamaño de las imágenes, por favor. Ya te enseñé a hacerlo hace unos días.

Sobre el tema, muy decepcionada por la actitud de GF y seguramente sea otra jugadora de toda la vida que no compre el juego de salida, y que si lo pilla, será de segunda mano. Lo peor es lo que decís, como es Pokémon seguirá vendiendo, para GF no pasará nada y seguirán haciéndolo igual de mal hasta que la gallina de huevos de oro deje de dar beneficios.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Goldkarp en 29 de Junio de 2019, 11:42:54 am
Masuda wins by doing absolutely nothing.

En serio, cada vez que este señor abre la boca sube el pan, visto lo visto. Sabía que después de USUL Pokémon se "acabaría" para mí por no poder permitirme una Switch, pero esto me genera sentimientos encontrados. Alivio por no perderme tanto, pero al mismo tiempo cierto cabreo porque estén dejando morir así su saga. Al menos siempre nos quedarán los fangames y el manga, diría que al menos para mí es lo que va a sostener mi afición por la saga los próximos años, aparte de rejugar viejas glorias según antojo personal y darle al Masters si no la lían mucho con su gameplay.

Ahora mismo prácticamente lo que quiero ver es como la saga decae hasta un punto en el que necesiten recurrir a fans experimentados para que les hagan los juegos. Lo que vendría siendo marcarse un Sonic Mania vamos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 29 de Junio de 2019, 12:22:58 pm
Un aplauso a Masuda, pero solo 1. No te andes con rodeos tio. TENÉIS LOS MEDIOS PARA HACERLO, lo que pasa es que no os sale del Dugtrio hacerlo. ¿Se piensan que nos chupamos el dedo o algo? no cuela.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 29 de Junio de 2019, 12:24:59 pm
@LegendaryWolf Ajusta el tamaño de las imágenes, por favor. Ya te enseñé a hacerlo hace unos días.

Sobre el tema, muy decepcionada por la actitud de GF y seguramente sea otra jugadora de toda la vida que no compre el juego de salida, y que si lo pilla, será de segunda mano. Lo peor es lo que decís, como es Pokémon seguirá vendiendo, para GF no pasará nada y seguirán haciéndolo igual de mal hasta que la gallina de huevos de oro deje de dar beneficios.
@Irieru
Lo acabo de hacer pero como que se ve enano. Letra perfecta para hormigas. En cada dispositivo se ve de una forma distinta y uno ya no sabe si se ve grande o pequeño o dios sabe como.
Te dejo capturas de pantalla para que veas que no miento:

Spoiler: mostrar


(https://www.subeimagenes.com/img/dfzghxdhxfg-2040861.png)

Y las otras imagenes las veo normales sin aplicarles ningún cambio de tamaño:

(https://www.subeimagenes.com/img/drgsertghrte-2040862.png)




Un aplauso a Masuda, pero solo 1. No te andes con rodeos tio. TENÉIS LOS MEDIOS PARA HACERLO, lo que pasa es que no os sale del Dugtrio hacerlo. ¿Se piensan que nos chupamos el dedo o algo? no cuela.
Lo peor es que tras el anunacio del recorte de pokes hasta ayer mismo Masuda ya no Twitteo absolutamente nada, pero tras el comunicado de ayer ahora ha vuelto a Twittear como si nada xD
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Irieru en 29 de Junio de 2019, 02:03:13 pm
@Irieru
Lo acabo de hacer pero como que se ve enano. Letra perfecta para hormigas. En cada dispositivo se ve de una forma distinta y uno ya no sabe si se ve grande o pequeño o dios sabe como.
Te dejo capturas de pantalla para que veas que no miento:

Spoiler: mostrar


(https://www.subeimagenes.com/img/dfzghxdhxfg-2040861.png)

Y las otras imagenes las veo normales sin aplicarles ningún cambio de tamaño:

(https://www.subeimagenes.com/img/drgsertghrte-2040862.png)

Al reducir el tamaño puedes sustituir el número del [img height="xxx"] por el que quieras, no necesariamente 300. Te he cambiado la última imagen a un tamaño de 600 y se ve bastante mejor. Si quieres previsualizar cómo quedaría, copia y borra el asunto del mensaje y la imagen se verá, y pégalo para cuando vayas a postear. Sí, sé que no tiene lógica alguna que funcione así, pero es la única forma de previsualizar las imágenes antes de postear xD



Se me hace también muy extraño que Nintendo haya dado vía libre a GF para sacar al mercado los juegos incompletos (porque es así, son juegos incompletos), mientras ha habido casos en los que han retrasado la salida de otros juegos para dar al jugador la mejor experiencia posible, Animal Crossing New Horizons en este mismo E3 por ejemplo. Y lo peor es que por el anuncio de Masuda no tienen tampoco intención alguna de completarlos, sino de sacar en el futuro más juegos, a saber de qué calidad.

Temo bastante por el futuro de la saga a este paso. Y por mucho que sea una de mis sagas favoritas y que llevo jugando desde hace muchos años, espero que se den el batacazo que merecen con Espada y Escudo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Azor en 30 de Junio de 2019, 01:05:10 am
Deberían echar a Junichi Masuda de GF. Se ve que no trae más que problemas..
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 30 de Junio de 2019, 09:59:27 am
Deberían echar a Junichi Masuda de GF. Se ve que no trae más que problemas..
Tío que no le echen, hace buenas composiciones de música para los juegos pero que no le den tanto la palabra.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: -Sapphire- en 30 de Junio de 2019, 03:37:59 pm
Deberían echar a Junichi Masuda de GF. Se ve que no trae más que problemas..
A ver que tampoco es responsabilidad única y exclusiva de Masuda, que hay un enorme grupo de trabajo detrás y las decisiones se toman en conjunto. Masuda sólo es la cara visible.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Goldkarp en 30 de Junio de 2019, 04:34:39 pm
A ver que tampoco es responsabilidad única y exclusiva de Masuda, que hay un enorme grupo de trabajo detrás y las decisiones se toman en conjunto. Masuda sólo es la cara visible.
Por no hablar de que Game Freak es tan solo parte del conjunto, TPCI y Nintendo seguramente tengan también mucho que decir ahí siendo que se lucran directamente por los juegos y hasta donde sabemos son una parte muy importante en cuanto a Pokémon, así que personalmente creo que algo de culpa pueden tener también. No hay una sola persona a la que reprochar en esto puesto que si uno solo tuviera la culpa es obvio que el resto se lo cepillarían por desacuerdos, creo que está claro que son muchos ahí los que lo han causado y tampoco tenemos suficiente info para apuntar dedos explícitamente tampoco. Lo que si es cierto es que Masuda se columpia demasiado con las excusas, ahí sí que no hay nadie más a quien culpar porque él sabe bien lo que dice o al menos eso se supone.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Red Krow en 30 de Junio de 2019, 04:49:38 pm
No creo que él tampoco sea de culpar por la excusa que da. Desde nuestra perspectiva, parece que estas grandes figuras son las que mueven todos los hilos y las que pinchan y cortan, pero al final siempre hay un amasijo de intereses y poderes cruzados. La razón por la que este tipo de mensajes suelen ser tan blandos y vacíos es porque dar una respuesta más llena les puede tener resultados catastróficos. Imaginaos que ahora dijeran: "La actitud de los fans está siendo vergonzosa, dejen de acosar a los productores" o "Hemos recibido vuestro mensaje, y hemos decidido retrasar el juego a primavera de 2020 para así poder alcanzar vuestras expectativas, que no son sino las adecuadas como una franquicia como esta. Lo sentimos". En ambos casos, un lado del fandom reventaría pero a lo bestia.

Y bueno, también está el hecho de que, dadas las circunstancias, cualquier cosa que digan va a quedar como escrita en piedra. Si dijeran "Nuestro equipo va a hacer todo lo posible porque todos los Pokémon estén disponibles" madre mía la que les cae si por cualquier razón al final no lo consiguen. Suponiendo que fueran a incluir a todos los Pokémon, no lo anunciarían así hasta que estuviesen 100% seguros.

De este modo, este mensaje no creo que nos esté diciendo ni una cosa ni la contraria; es un mero "Sí, hemos captado el mensaje". Esta respuesta es la que cabría esperar tanto si pretenden hacer algo al respecto como si no. Yo también creo es que lo más probable es que ahora mismo no esté entre sus intenciones, pero no por lo que han dicho ahora sino por el pasado que llevan a la espalda. Sea como fuere, lo importante ahora es continuar expresando nuestras ideas, hacerlo de una manera que no sea abrasiva ni agobiante, y, para el que crea que la situación es lo suficientemente seria (como servidor), protestar a golpe de cartera.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 30 de Junio de 2019, 07:34:04 pm
No pongáis nunca cosas como "enormes grupos de gente implicada" o cosas del estilo cuando habléis de pokémon, porque lo tienen bien montado para maximizar las ganancias entre ellos al ser realmente poca gente involucrada. GF no tiene ni 150 empleados para que veáis como de reducido y triste es el asunto en general. (y estos hacen como 3 juegos a la vez... :facepalm:)


Y esto de cortar los pokes ya no es asunto de que ya no les de tiempo o cualquier cosa (existen las actualizaciones pero bueno...), sino de avaricia y vagueza absoluta. Masuda ha dicho que será la tónica de ahora en adelante. Puede que veas a Wooloo en Galar pero puede que no esté en los datos de un supuesto remake de Sinnoh y así a partir de ahora. Dex cerradas y a tragar, nunca más todos los pokes en un juego.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Red Krow en 01 de Julio de 2019, 11:34:44 am
Es muy fácil subirse al carro de "ugh, capitalismo avaricioso", pero tachar a GF de vagos no me parece que vaya hacia la raíz del problema. No digo que el problema no sea de billetes (de hecho, creo que lo es), pero sí que lo más probable es que responda a los intereses cruzados de varias de los poderes que andan por ahí (GF, Nintendo, Creatures Inc y principalmente). Son una cantidad ridícula de trabajadores para sacar un juego al año, y opino que bajo estas circunstancias la excusa de que les falta tiempo es justificada.

Es más, no creo que sean vagos sino todo lo contrario, a mí me huele esto a trabajadores un poquillo muy explotados. Esto explicaría las chapuzas que hay de vez en cuando en el código. Cuando digo chapuzas me refiero por ejemplo a los modelos de los Pokémon dinamaxizados: en lugar coger el modelo de un Pokémon, agrandarlo y poner arriba el modelo de las nubes estas que lleva encima el Pokémon, hay un modelo nuevo por cada Pokémon que incluye las nubes. Ahora mismo no lo encuentro, pero ronda por ahí un gif que muestra un trozo de gameplay en el que un Steelix dinamaxizado no se carga al principio por un error de renderizado, y cuando lo hace cargan automáticamente las nubes que lleva encima. En otras palabras, hay un modelo innecesario por cada Pokémon que haya en el juego.

No, creo que deberíamos hacernos la pregunta, ¿Por qué no contrata GF más empleados? Porque los medios los tiene, sin duda. Aquí es cuando ya la cosa se vuelve difusa, y resulta un poco extraño pensar que es por avaricia, porque un aumento de plantilla rasa les supondría una fracción infimisísima para las magnitudes económicas que se lleva GF de la franquicia, y les libraría de campañas en su contra como la que está habiendo ahora. Y dudo mucho que fueran tan inocentes como para pensar que esto no iba a escocer entre los fans. No, creo yo que hay todavía parte del tinglado que desconocemos, alguna sujeción de algún tipo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 01 de Julio de 2019, 04:49:39 pm
Es muy fácil subirse al carro de "ugh, capitalismo avaricioso", pero tachar a GF de vagos no me parece que vaya hacia la raíz del problema. No digo que el problema no sea de billetes (de hecho, creo que lo es), pero sí que lo más probable es que responda a los intereses cruzados de varias de los poderes que andan por ahí (GF, Nintendo, Creatures Inc y principalmente). Son una cantidad ridícula de trabajadores para sacar un juego al año, y opino que bajo estas circunstancias la excusa de que les falta tiempo es justificada.

Es más, no creo que sean vagos sino todo lo contrario, a mí me huele esto a trabajadores un poquillo muy explotados. Esto explicaría las chapuzas que hay de vez en cuando en el código. Cuando digo chapuzas me refiero por ejemplo a los modelos de los Pokémon dinamaxizados: en lugar coger el modelo de un Pokémon, agrandarlo y poner arriba el modelo de las nubes estas que lleva encima el Pokémon, hay un modelo nuevo por cada Pokémon que incluye las nubes. Ahora mismo no lo encuentro, pero ronda por ahí un gif que muestra un trozo de gameplay en el que un Steelix dinamaxizado no se carga al principio por un error de renderizado, y cuando lo hace cargan automáticamente las nubes que lleva encima. En otras palabras, hay un modelo innecesario por cada Pokémon que haya en el juego.

No, creo que deberíamos hacernos la pregunta, ¿Por qué no contrata GF más empleados? Porque los medios los tiene, sin duda. Aquí es cuando ya la cosa se vuelve difusa, y resulta un poco extraño pensar que es por avaricia, porque un aumento de plantilla rasa les supondría una fracción infimisísima para las magnitudes económicas que se lleva GF de la franquicia, y les libraría de campañas en su contra como la que está habiendo ahora. Y dudo mucho que fueran tan inocentes como para pensar que esto no iba a escocer entre los fans. No, creo yo que hay todavía parte del tinglado que desconocemos, alguna sujeción de algún tipo.
Yo creo que es conflicto de intereses entre GF y TPC, que con Creatures y Nintendo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 03 de Julio de 2019, 01:21:33 pm
Despues de algunos comentarios de aquí, sumandos al hastag de que despidan a Masuda, las amenazas e insultos a este... Deseo de corazón que en ningún momento regrese la pokedex nacional, que no hagan caso a los fans, por que con la toxicidad y enfermedad mental que estoy viendo, no merecen nada quienes hacen eso. Es bastante lamentable.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 03 de Julio de 2019, 02:02:26 pm
He visto mas peña criticando a los de #FireMasuda que gente pidiendo el despido xd.

A ver, me parece puto lamentable el intento de hashtag. Masuda no es el responsable último y ni que lo fuera. No somos nosotros quien decide sobre el trabajo de una persona. Es un intento infantil y ganas de iniciar una guerra que sabes que no vas a ganar. Lose-lose de manual y encima quedas como un cretino.

Dicho esto, el tema este no quita ni da la razón a nadia. Bueno sí, a los que dicen que la fanbase de Pokémon es idiota e infantil. Pero respecto al tema del Dexit, sigue siendo un disrespect al fan. Y el fan sigue teniendo razones para estar cabreado y protestar. Desde el respeto, siempre.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 03 de Julio de 2019, 04:07:09 pm
Despues de algunos comentarios de aquí, sumandos al hastag de que despidan a Masuda, las amenazas e insultos a este... Deseo de corazón que en ningún momento regrese la pokedex nacional, que no hagan caso a los fans, por que con la toxicidad y enfermedad mental que estoy viendo, no merecen nada quienes hacen eso. Es bastante lamentable.
Pero tampoco le jodas al resto de la comunidad por 4 subnormales que hacen ruido yq que son una minoría mierdosa, lo mismo digo para los conformistas tóxicos. No paguemos justos por pecadores.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 03 de Julio de 2019, 04:42:41 pm
Voy a romper mi silencio porque lo de hoy con Masuda me ha dado auténticas ganas de llorar.

La dex nacional no va a estar en SWSH. Asumidlo. No sirve de nada que acoseis (porque es auténtico acoso) a Masuda y todo gamefreak con el #bringbacknationaldex porque si han decidido no meterla es porque NO PUEDEN. ¿Sois conscientes de los recursos que consumirían en meter dentro del juego a mas de 900 pokémon? ¿Los que se quejaban de que en ROZA no hubiese frente batalla no se preguntaron que quizá hubiese podido haberlo de disponer de más espacio y recursos ocupados por la dez? (por ejemplo).
Más importante: ¿Cual es la diferencia entre que tus tan queridos pokemon se queden pudriéndose en el Home y que se pudran en el PC de SWSH? Por no hablar del competitivo, que siempre que se juega con la pokedex limitada hay muchísima más variedad en cuanto a lo que se juega.

Por otro lado, el tema gráficos. ¿Sabéis una cosa de los RPG? Resulta que los gráficos son algo que, si bien tienen que estar a la altura, son algo secundario. Digo esto porque significa que durante su desarrollo los gráficos son LO ÚLTIMO que se pule, y se está criticando los gráficos y texturas de una demo de prensa a cinco meses del lanzamiento del juego.

¿No estáis de acuerdo con los puntos anteriores? No pasa nada, pues lo que he dicho NO IMPORTA EN ABSOLUTO, porque ¿sabéis que? El juego no ha salido. Cuando a ti te dan un producto que no es lo que te decían que iba a ser tienes todo el derecho a quejarte. Cuando un producto está en desarrolo y sabes que no te gusta lo que te ofrece, no lo compras. Esto lo digo porque la ÚNICA forma de protesta que puede hacer a la desarroladora replantearse sus métodos es NO COMPRAR EL JUEGO. Si el juego no vende, algo está mal, pierden dinero y tienen que cambiar el rumbo. Pero claro, todos los TRUE GAMERS (TM) que llevan dos meses quejándose por twitter van a ser los primeros en hacer cola para pillar los dos juegos al día de salida, así que lo único que conseguen es haber llorado inútilmente durante seis meses.

Masuda y gran parte de GF se han partido la espalda durante AÑOS para traer buenas entregas de Pokémon. Sí, XY fueron flojos, ROZA demasiado fácil y en la 7º generación nos vendieron cuatro juegos iguales, pero aún así los habéis comprado, jugado y disfrutado. Pedir el despido de Masuda es no tener ningún tipo de empatía, no entender como funciona el diseño de un videojuego y no tener ningún tipo de cariño a la saga.

¿Significa todo esto que todos tenemos que ser conformistas? NO. Es normal que no os gusten todas las decisiones que están tomando, pero eso no os da derecho a ser tóxicos e insultar a la compañía. Estoy convencida de que SWSH van a ser juegos maravillosos, pero me cabrea que la comunidad sea tan tóxica. A mi por ejemplo no me gusta que se vayan las megaevoluciones y no poder tener a todos los pokémon, pero comprendo que toda decisión tiene su por qué y esperaré a tener el juego para juzgar.

TL;DR:
-Si limitan la dex es por algo y por mucho que os quejéis va a quedar así.
-Es una tontería quejárse de los gráficos de un juego en desarrollo del que solo hemos visto una demo.
-La única protesta lógica es no comprar el juego.
-Esperaros a que salga para juzgar.
-Spamear #bringbacknationaldex también es tóxico.
-Si pides el despido de Masuda eres una persona horrible y odias la saga.

PD: Si no estás de acuerdo y me respondes de forma respetuosa me encantará discutirlo, pero si vienes a insultar o a hablarme en tono condescendiente no te esperes mi respuesta.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 03 de Julio de 2019, 04:59:46 pm
Voy a romper mi silencio porque lo de hoy con Masuda me ha dado auténticas ganas de llorar.

La dex nacional no va a estar en SWSH. Asumidlo. No sirve de nada que acoseis (porque es auténtico acoso) a Masuda y todo gamefreak con el #bringbacknationaldex porque si han decidido no meterla es porque NO PUEDEN. ¿Sois conscientes de los recursos que consumirían en meter dentro del juego a mas de 900 pokémon? ¿Los que se quejaban de que en ROZA no hubiese frente batalla no se preguntaron que quizá hubiese podido haberlo de disponer de más espacio y recursos ocupados por la dez? (por ejemplo).
Más importante: ¿Cual es la diferencia entre que tus tan queridos pokemon se queden pudriéndose en el Home y que se pudran en el PC de SWSH? Por no hablar del competitivo, que siempre que se juega con la pokedex limitada hay muchísima más variedad en cuanto a lo que se juega.

Por otro lado, el tema gráficos. ¿Sabéis una cosa de los RPG? Resulta que los gráficos son algo que, si bien tienen que estar a la altura, son algo secundario. Digo esto porque significa que durante su desarrollo los gráficos son LO ÚLTIMO que se pule, y se está criticando los gráficos y texturas de una demo de prensa a cinco meses del lanzamiento del juego.

¿No estáis de acuerdo con los puntos anteriores? No pasa nada, pues lo que he dicho NO IMPORTA EN ABSOLUTO, porque ¿sabéis que? El juego no ha salido. Cuando a ti te dan un producto que no es lo que te decían que iba a ser tienes todo el derecho a quejarte. Cuando un producto está en desarrolo y sabes que no te gusta lo que te ofrece, no lo compras. Esto lo digo porque la ÚNICA forma de protesta que puede hacer a la desarroladora replantearse sus métodos es NO COMPRAR EL JUEGO. Si el juego no vende, algo está mal, pierden dinero y tienen que cambiar el rumbo. Pero claro, todos los TRUE GAMERS (TM) que llevan dos meses quejándose por twitter van a ser los primeros en hacer cola para pillar los dos juegos al día de salida, así que lo único que conseguen es haber llorado inútilmente durante seis meses.

Masuda y gran parte de GF se han partido la espalda durante AÑOS para traer buenas entregas de Pokémon. Sí, XY fueron flojos, ROZA demasiado fácil y en la 7º generación nos vendieron cuatro juegos iguales, pero aún así los habéis comprado, jugado y disfrutado. Pedir el despido de Masuda es no tener ningún tipo de empatía, no entender como funciona el diseño de un videojuego y no tener ningún tipo de cariño a la saga.

¿Significa todo esto que todos tenemos que ser conformistas? NO. Es normal que no os gusten todas las decisiones que están tomando, pero eso no os da derecho a ser tóxicos e insultar a la compañía. Estoy convencida de que SWSH van a ser juegos maravillosos, pero me cabrea que la comunidad sea tan tóxica. A mi por ejemplo no me gusta que se vayan las megaevoluciones y no poder tener a todos los pokémon, pero comprendo que toda decisión tiene su por qué y esperaré a tener el juego para juzgar.

TL;DR:
-Si limitan la dex es por algo y por mucho que os quejéis va a quedar así.
-Es una tontería quejárse de los gráficos de un juego en desarrollo del que solo hemos visto una demo.
-La única protesta lógica es no comprar el juego.
-Esperaros a que salga para juzgar.
-Spamear #bringbacknationaldex también es tóxico.
-Si pides el despido de Masuda eres una persona horrible y odias la saga.

PD: Si no estás de acuerdo y me respondes de forma respetuosa me encantará discutirlo, pero si vienes a insultar o a hablarme en tono condescendiente no te esperes mi respuesta.

Pero a quién le hablas bro. Nadie aquí ha defendido el despido de Masuda. Solo leo como defiendes a una compañía millonaria que acaba de joder a los fans de su producto porque estos se quejan. Para decir eso no hace falta que rompas ningún silencio.

Sabemos que la dex (nota: cuando hablo de la dex me refiero a todos los Pokémon, que haya o no dex me da igual, como SL me vale) no va a estar en estos juegos, eso está asumidísimo. Y que lo va a comprar la tía de Masuda también (joke, va a ser un éxito, pero al menos yo no lo compraré). Pero si mostramos disconformidad igual en futuros juegos se lo piensan.

Dicho esto, yo puedo no comprar el juego y quejarme. Sí, porque es una saga que me ha dado mucho y quisiera que así fuera por muchos años. Que saquen un juego que no me apetezca comprar no me gusta. Pues me quejo. Y cuando la razón que dan es que así se dedican a los gráficos y al balance y vemos que ni los gráficos son buenos ni el balance existe, pues nos quejamos. Easy.

El juego no lo compraré, partamos de ahí, eso me jode, tengamoslo claro también. Ahora, la razón que me da GF para darme un producto feo es una razón que es EVIDENTE que es una excusa. Ahí es cuando me tratan de idiora y me cabreo de verdad. El juego ya no lo iba a comprar, pero es que encima se ríen de mi. Creo que se puede entender que me cabree.

PD: A mi el tema este ya me da igual. El juego no es para mi, no lo compraré y seguiré esperando como un burro al siguiente a ver si sí. GF lleva decepcionándome mucho tiempo (añádele esto al cabreo, claro, que todo el tema no sale de la nada). Y la comunidad también, tanto los apologists que defendéis que una compañia multimillonaria trate fatal a los consumidores de sus productos como los idiotas que mueven campañas para que echen a Masuda (es que xdddd como se puede ser tan tolai). Eso no quita que esté al 100% con los indignados y crea que tienen toda la razón del mundo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 03 de Julio de 2019, 05:14:19 pm
Pero a quién le hablas bro. Nadie aquí ha defendido el despido de Masuda. Solo leo como defiendes a una compañía millonaria que acaba de joder a los fans de su producto porque estos se quejan. Para decir eso no hace falta que rompas ningún silencio.

Sabemos que la dex (nota: cuando hablo de la dex me refiero a todos los Pokémon, que haya o no dex me da igual, como SL me vale) no va a estar en estos juegos, eso está asumidísimo. Y que lo va a comprar la tía de Masuda también (joke, va a ser un éxito, pero al menos yo no lo compraré). Pero si mostramos disconformidad igual en futuros juegos se lo piensan.

Dicho esto, yo puedo no comprar el juego y quejarme. Sí, porque es una saga que me ha dado mucho y quisiera que así fuera por muchos años. Que saquen un juego que no me apetezca comprar no me gusta. Pues me quejo. Y cuando la razón que dan es que así se dedican a los gráficos y al balance y vemos que ni los gráficos son buenos ni el balance existe, pues nos quejamos. Easy.

El juego no lo compraré, partamos de ahí, eso me jode, tengamoslo claro también. Ahora, la razón que me da GF para darme un producto feo es una razón que es EVIDENTE que es una excusa. Ahí es cuando me tratan de idiora y me cabreo de verdad. El juego ya no lo iba a comprar, pero es que encima se ríen de mi. Creo que se puede entender que me cabree.

PD: A mi el tema este ya me da igual. El juego no es para mi, no lo compraré y seguiré esperando como un burro al siguiente a ver si sí. GF lleva decepcionándome mucho tiempo (añádele esto al cabreo, claro, que todo el tema no sale de la nada). Y la comunidad también, tanto los apologists que defendéis que una compañia multimillonaria trate fatal a los consumidores de sus productos como los idiotas que mueven campañas para que echen a Masuda (es que xdddd como se puede ser tan tolai). Eso no quita que esté al 100% con los indignados y crea que tienen toda la razón del mundo.

¿Cómo quieres que no defiende a GF cuando pedís el puñetero despido de un profesional a la altura de Iwata o Miyamoto? GF no os está faltando al respeto ni tratando mal principalmente porque no os debe nada. Son una compañía que hace juegos y nosotros los clientes. Vosotros estáis montando un drama porque limitan la dex y lo estáis exagerando hasta el infinito. No sabes NADA del juego aún. NADA. No tienes NINGÚN DERECHO a decir que te están estafando cuando solo sabes tres o cuatro datos del juego. Que GF sea una empresa multimillonaria no significa que se merezca que los fans tóxicos y llorones de siempre les mandéis toda la mierda que podéis. Más importante... si no vas a comprar el juego... ¿por qué demonios te quejas de un producto que no vas a consumir? Supongo que al final lo único que importa es tener una excusa para ser tóxicos.

Al final es lo que digo siempre: Los gamers(tm) no tienen ni idea de videojuegos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 03 de Julio de 2019, 05:19:59 pm
¿Cómo quieres que no defiende a GF cuando pedís el puñetero despido de un profesional a la altura de Iwata o Miyamoto? GF no os está faltando al respeto ni tratando mal principalmente porque no os debe nada. Son una compañía que hace juegos y nosotros los clientes. Vosotros estáis montando un drama porque limitan la dex y lo estáis exagerando hasta el infinito. No sabes NADA del juego aún. NADA. No tienes NINGÚN DERECHO a decir que te están estafando cuando solo sabes tres o cuatro datos del juego. Que GF sea una empresa multimillonaria no significa que se merezca que los fans tóxicos y llorones de siempre les mandéis toda la mierda que podéis. Más importante... si no vas a comprar el juego... ¿por qué demonios te quejas de un producto que no vas a consumir? Supongo que al final lo único que importa es tener una excusa para ser tóxicos.

Al final es lo que digo siempre: Los gamers(tm) no tienen ni idea de videojuegos.

Estoy de acuerdo contigo palabra por palabra. Hay formas de quejarse, las sanas y las enfermizas. Bajo mi punto de vista, desde el principio, las sanas han sido minimas.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 05:44:26 pm
Llamadme paranoico, pero los únicos que ganan haciendo el hastag de mierda del despido son los que defendían a espada y escudo a Masuda desde el principio, así que sacad vuestras conclusiones... yo por mi parte ya he visto alguna cosa rarilla. 4 cuentas de mierda han ensuciado a miles de personas que pedían el regreso de todos los pokes ya que se ha magnificado el asunto del despido de Masuda de forma totalmente absurda.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Darkizard en 03 de Julio de 2019, 05:46:44 pm
Pero es que aquí nadie está apoyando las idas de olla de los extremistas.

Cada cual disfruta el juego a su manera, ese era justamente uno de los pilares de la saga y por lo mismo que deleteen medua dex de juego a juego jode a unos más que otros. Y probablemente la cosa no habría escalado a tanto si los portavoces de gf, se hubieran pensado una mejor excusa...

Y es que ese es el cabreo, antes podías hacerte un equipo de sólo cangrejos por si te daba la gana y ahora, puede que no por que querían mejorar el aspecto gráfico, te pones a examinar con lupa y te das cuenta de la mentira, te sacan un comunicado que están dandolo todo para tener los mejores juegos y poco después otro trabajador dice que pokemon no es prioridad.

Lo que si es lamentable, es ver gente que se cree con la verdad absoluta y caen tristemente en el mismo error de a quien critican.

Y bueno... Puede que el golpe no se lo den en esta o la siguente generación, pero como sigan como van, esta saga morirá lenta e inexorablemente, y puede que sea lo que quieren...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 03 de Julio de 2019, 05:58:10 pm
Pero es que aquí nadie está apoyando las idas de olla de los extremistas.

Cada cual disfruta el juego a su manera, ese era justamente uno de los pilares de la saga y por lo mismo que deleteen medua dex de juego a juego jode a unos más que otros. Y probablemente la cosa no habría escalado a tanto si los portavoces de gf, se hubieran pensado una mejor excusa...

Y es que ese es el cabreo, antes podías hacerte un equipo de sólo cangrejos por si te daba la gana y ahora, puede que no por que querían mejorar el aspecto gráfico, te pones a examinar con lupa y te das cuenta de la mentira, te sacan un comunicado que están dandolo todo para tener los mejores juegos y poco después otro trabajador dice que pokemon no es prioridad.

Lo que si es lamentable, es ver gente que se cree con la verdad absoluta y caen tristemente en el mismo error de a quien critican.

Y bueno... Puede que el golpe no se lo den en esta o la siguente generación, pero como sigan como van, esta saga morirá lenta e inexorablemente, y puede que sea lo que quieren...

La gente lleva diciendo que la saga está muriendo desde que iba a salir la cuarta generación, sin embargo cada juego nuevo tiene más ventas y van llegando más y más jugadores cada vez.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 03 de Julio de 2019, 06:10:14 pm
¿Cómo quieres que no defiende a GF cuando pedís el puñetero despido de un profesional a la altura de Iwata o Miyamoto? GF no os está faltando al respeto ni tratando mal principalmente porque no os debe nada. Son una compañía que hace juegos y nosotros los clientes. Vosotros estáis montando un drama porque limitan la dex y lo estáis exagerando hasta el infinito. No sabes NADA del juego aún. NADA. No tienes NINGÚN DERECHO a decir que te están estafando cuando solo sabes tres o cuatro datos del juego. Que GF sea una empresa multimillonaria no significa que se merezca que los fans tóxicos y llorones de siempre les mandéis toda la mierda que podéis. Más importante... si no vas a comprar el juego... ¿por qué demonios te quejas de un producto que no vas a consumir? Supongo que al final lo único que importa es tener una excusa para ser tóxicos.

Al final es lo que digo siempre: Los gamers(tm) no tienen ni idea de videojuegos.

Si es que de eso me quejo xdd. Que no sabemos nada. Y que no nos deben nada? Por supuesto que no. Ahora bien, que ellos sean los que producen los juegos de Pokémon no significa que la saga sea suya. Comercialmente sí, pero creo que los que jugamos desde peques tenemos derecho a decir que es nuestra y a quererla, por mucho que sea un producto comercial como otro. ¿O no quieren al Atlético de Madrid sus aficionados? Todo lo que yo reivindico lo hago desde lo que me jode que la saga se vaya a la mierda, este juego en concreto me la sopla, ya sé que no estará en mi estantería.

Asímismo, no digo que me estén estafando por el producto en sí. Es algo más complejo y entiendo que a algunas cabezas les cueste. La estafa está en las razones que han dado para tomar la decisión. Es evidente que con el producto no me van a estafar porque no lo voy a comprar.

Vamos a salir un poco de lo que es Escudo y Espada: mi preocupación no es tanto que este vaya a ser un juego de mierda. Tendrá sus más y sus menos, como todos. Simplemente a mi, como a tantos otros, nos disgusta profundamente. A nivel de preocupación, lo que me jode es el rumbo que toma la saga a partir de aquí, el futuro más immediato. Porque es una saga que me ha gustado siempre y esta decisión me aparta brutalmente de ella (y no es nuevo eh, ya hace tiempo que el rumbo no me mola). Y por lo que parece, a mucha gente le ha pasado lo mismo.

Y para terminar, agradecería que apartaras el adjetivo tóxico de mi persona. Protestar no es ser tóxico. Expresar disconformidad no es ser tóxico, y menos respecto a una compañía multimillonaria. Respeto a las personas SIEMPRE, a las compañías hay que apretarlas al máximo.

La gente lleva diciendo que la saga está muriendo desde que iba a salir la cuarta generación, sin embargo cada juego nuevo tiene más ventas y van llegando más y más jugadores cada vez.

Esta generación dependerá de dos factores: cuantos jugadores de Let's Go arrastra y cuantos fans de toda la vida se bajan. En mi opinión, como empresa, este cambio de consumidor no les interesa, pero ellos sabrán.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 03 de Julio de 2019, 06:45:03 pm
Voy a romper mi silencio porque lo de hoy con Masuda me ha dado auténticas ganas de llorar.

La dex nacional no va a estar en SWSH. Asumidlo. No sirve de nada que acoseis (porque es auténtico acoso) a Masuda y todo gamefreak con el #bringbacknationaldex porque si han decidido no meterla es porque NO PUEDEN. ¿Sois conscientes de los recursos que consumirían en meter dentro del juego a mas de 900 pokémon? ¿Los que se quejaban de que en ROZA no hubiese frente batalla no se preguntaron que quizá hubiese podido haberlo de disponer de más espacio y recursos ocupados por la dez? (por ejemplo).
Más importante: ¿Cual es la diferencia entre que tus tan queridos pokemon se queden pudriéndose en el Home y que se pudran en el PC de SWSH? Por no hablar del competitivo, que siempre que se juega con la pokedex limitada hay muchísima más variedad en cuanto a lo que se juega.

Por otro lado, el tema gráficos. ¿Sabéis una cosa de los RPG? Resulta que los gráficos son algo que, si bien tienen que estar a la altura, son algo secundario. Digo esto porque significa que durante su desarrollo los gráficos son LO ÚLTIMO que se pule, y se está criticando los gráficos y texturas de una demo de prensa a cinco meses del lanzamiento del juego.

¿No estáis de acuerdo con los puntos anteriores? No pasa nada, pues lo que he dicho NO IMPORTA EN ABSOLUTO, porque ¿sabéis que? El juego no ha salido. Cuando a ti te dan un producto que no es lo que te decían que iba a ser tienes todo el derecho a quejarte. Cuando un producto está en desarrolo y sabes que no te gusta lo que te ofrece, no lo compras. Esto lo digo porque la ÚNICA forma de protesta que puede hacer a la desarroladora replantearse sus métodos es NO COMPRAR EL JUEGO. Si el juego no vende, algo está mal, pierden dinero y tienen que cambiar el rumbo. Pero claro, todos los TRUE GAMERS (TM) que llevan dos meses quejándose por twitter van a ser los primeros en hacer cola para pillar los dos juegos al día de salida, así que lo único que conseguen es haber llorado inútilmente durante seis meses.

Masuda y gran parte de GF se han partido la espalda durante AÑOS para traer buenas entregas de Pokémon. Sí, XY fueron flojos, ROZA demasiado fácil y en la 7º generación nos vendieron cuatro juegos iguales, pero aún así los habéis comprado, jugado y disfrutado. Pedir el despido de Masuda es no tener ningún tipo de empatía, no entender como funciona el diseño de un videojuego y no tener ningún tipo de cariño a la saga.

¿Significa todo esto que todos tenemos que ser conformistas? NO. Es normal que no os gusten todas las decisiones que están tomando, pero eso no os da derecho a ser tóxicos e insultar a la compañía. Estoy convencida de que SWSH van a ser juegos maravillosos, pero me cabrea que la comunidad sea tan tóxica. A mi por ejemplo no me gusta que se vayan las megaevoluciones y no poder tener a todos los pokémon, pero comprendo que toda decisión tiene su por qué y esperaré a tener el juego para juzgar.

TL;DR:
-Si limitan la dex es por algo y por mucho que os quejéis va a quedar así.
-Es una tontería quejárse de los gráficos de un juego en desarrollo del que solo hemos visto una demo.
-La única protesta lógica es no comprar el juego.
-Esperaros a que salga para juzgar.
-Spamear #bringbacknationaldex también es tóxico.
-Si pides el despido de Masuda eres una persona horrible y odias la saga.

PD: Si no estás de acuerdo y me respondes de forma respetuosa me encantará discutirlo, pero si vienes a insultar o a hablarme en tono condescendiente no te esperes mi respuesta.
La mayoría de lloros viene porque nadie sabe cuantos se quedan fuera, solo que no habrá PokéDex Nacional y se burlan de la escusa de los gráficos por ser desde siempre el punto debil de Pokémon, tambíen lloran de la ausencia de la Mega Evolución y de los Movimientos Z porque el Dinamax les parece una mierda comparada con los otros aún sin saber lo que hace y lo roto que dejaría el competitivo el combo Dinamax + Mega Evolución ya que el Dinamax parece que no es un objeto.

El pedir el despido del actual director de Game Freak y principal músico de la saga por lo mierda que son Escudo y Espada, cuando en esos juegos es productor y no el director me parece lo más absurdo y demuestra que quien lo apoya tiene menos CI que un Slowpoke.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 03 de Julio de 2019, 07:01:30 pm
La gente lleva diciendo que la saga está muriendo desde que iba a salir la cuarta generación, sin embargo cada juego nuevo tiene más ventas y van llegando más y más jugadores cada vez.

Temome que esto no es así, ni muchisimo menos. Los juegos de pokémon más vendidos por generación son los que siguen (voy a poner el top 5):

1º Pokémon Rojo/Verde/Azul/Amarillo: 47.520.000 millones de unidades vendidas. (Contandolos como un todo, son el séptimo juego más vendido de la historia). Dividiendo son 31.370.000 entre rojo/verde/azul y lo restante son solo ventas del amarillo.
2º Pokémon Oro/Plata/Cristal: 29.490.000 millones de unidades vendidas. (Puesto 15 de juego más vendido de la historia). 23.100.000 si descontamos el Cristal tratandolo como juego a parte.
3º Pokémon Diamante/Perla/Platino: 24.730.000. Descontando platino serían 18.260.000 unidades.
4º Pokémon X/Y: 16.340.000 unidades.
5º Pokémon Sol y Luna: 16.210.000 unidades. Sumando los ultras la cifra ascendería a 24.520.000.

Así que eso de que la franquicia cada vez tiene más ventas pues... Evidentemente ninguna gen va a poder competir con la primera porque tenía el efecto rompedor de la novedad. Pero a partir de ahí, las ventas pegaron un bajon en tercera por la decisión de cortar con las gens anteriores (que es el suceso más parecido anteriormente en la saga a este), de ahí repuntaron en DS con la cuarta gen... y ese ha sido el techo de la franquicia desde entonces.


...

Más importante... si no vas a comprar el juego... ¿por qué demonios te quejas de un producto que no vas a consumir? Supongo que al final lo único que importa es tener una excusa para ser tóxicos.

Al final es lo que digo siempre: Los gamers(tm) no tienen ni idea de videojuegos.

A ver, pedir el despido de Masuda por un berrinche me parece una gilipollez, porque ni sabemos quien ha tomado la decisión, ni como se ha gestado, ni nada. Simplemente le han sacado ahí para que hable de cabeza de turco y arreando que es gerundio.

Pero tampoco caigamos en la demagogia fácil de, por un sector menor de trasnochados, meter a todos los críticos en el mismo saco y pillar así una bandera en defensa de GF, de TPC o de quién leches sea porque no. A partir de ahí, se puede juzgar la información que ellos mismos nos han querido dar como consumidores, punto. Es una realidad que van a vender juegos con contenido recortado por una buena pasta, ahí ya que cada uno sea libre de juzgar si le importa y que leches hace con su dinero, que para eso es suyo.

Ahora lo que está en negrita, se critica para que reculen si no es en estos, después y volver a pillar juegos. ¿Por qué? Porque si te gusta la saga quieres seguir jugandola, pero con una calidad y unas condiciones. Y nadie se muere por una crítica desde el respeto para cambiar algo que crees como consumidor que está mal. En pc, se fue a cobrar por los mods en steam y tras muchisimas quejas recularon, EA tuvo que recular con pagos en Battlefront II recibiendo incluso un toque directo de disney o Paradox tuvo que dejar su política super agresiva de DLCs por lo mismo.

Son empresas, tienen que ganar dinero, es más, tienen su derecho de ganar por lo que crean, de que se valore su trabajo, porque los videojuegos son un proceso creativo igual que el cine, la literatura o la escultura, y el proceso creativo es duro. Pero el consumidor tampoco tiene que permitir que le tomen por el pito del sereno vamos a ver.

Por ahora no lo han justificado, solo han dado bandazos, y eso solo ha acrecentado el descontento, si se hubiera dado una respuesta en firme desde el principio pues la cosa no se habría ido tanto de madre (hay cosas fuera de lugar, pero en redes sociales hay de eso por todo hoy en día). Y la respuesta de Masuda ha llegado mal y tarde, pero como digo, en plan chivo y la peña a picado el anzuelo. En fin, que hay cosas que están fuera de lugar, pero generalizar por cuatro gatos o ponerse en plan pos no se puede criticar... Lo bueno de la libertad es que pueden convivir diferentes puntos de vista, sin que nadie se trate de imponer sobre nadie.

Ah y lo de gamers es una tontada, gente de esa hay 4 y la afirmación en si pos xD



Btw, la saga no creo que vaya a morir, os pasais un poco por ese lado en mi opinión. Una gallina tan fuerte no se muere tan fácil. Ahora bien, no os extrañeis si hay una torta similar de la que hubo de segunda a tercera gen, que pasaron de 23 millones a menos de 16. Me diréis que si cambio de consola, que si tal... Estos juegos son vende consolas, y si haces un mov que enfade a mucho potencial comprador (o lo desanime) pues lo normal es que no haga el gasto necesario y deje de ser tu cliente. Vender van a vender y bien, más de 10 millones fáciles, pero si se quedan en doce pues no será un éxito para la franquicia, será un retroceso.

Igual estaría bien que dieran cifras nuevas del let's go, que desde enero no han actualizado y querría saber a día de hoy las totales. Una cosa que no se ha comentado es lo que puede pasar si espada y escudo quedan parejos en ventas a los primeros... puede ser risas a futuro.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Darkizard en 03 de Julio de 2019, 07:11:12 pm
La gente lleva diciendo que la saga está muriendo desde que iba a salir la cuarta generación, sin embargo cada juego nuevo tiene más ventas y van llegando más y más jugadores cada vez.

Por que la cuarta es la peor, todos lo sabemos (?)

Y no me refiero a eso, por que la diferencia está vez del pokedoomed es que por primera vez el fan de toda la vida se siente defraudado y decepcionado.

Ahora, una cosa que olvide mencionar y que me lleva rondando la cabeza... Es por que pokemon masters siendo un juego de móvil se ve mucho más pulido...

¿En serio gf que en teoría debería tener un mejor presupuesto y personal igual de capacitado, apenas y se acerca a esa calidad?

Y ahora reiteran que pkmn ya no es prioridad... Me hace pensar que gf, no es más que otra víctima con tpci o hasta Nintendo enviando más recursos a aplicaciones móviles dónde ganar dinero fácil y la única forma de demostrar el descontento que tiene gf contra los mandamaces es hacer este lio.

Pero bueh, es solo una [teoría]
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 03 de Julio de 2019, 07:41:37 pm
Voy a romper mi silencio porque lo de hoy con Masuda me ha dado auténticas ganas de llorar.

La dex nacional no va a estar en SWSH. Asumidlo. No sirve de nada que acoseis (porque es auténtico acoso) a Masuda y todo gamefreak con el #bringbacknationaldex porque si han decidido no meterla es porque NO PUEDEN. ¿Sois conscientes de los recursos que consumirían en meter dentro del juego a mas de 900 pokémon? ¿Los que se quejaban de que en ROZA no hubiese frente batalla no se preguntaron que quizá hubiese podido haberlo de disponer de más espacio y recursos ocupados por la dez? (por ejemplo).
Más importante: ¿Cual es la diferencia entre que tus tan queridos pokemon se queden pudriéndose en el Home y que se pudran en el PC de SWSH? Por no hablar del competitivo, que siempre que se juega con la pokedex limitada hay muchísima más variedad en cuanto a lo que se juega.

Por otro lado, el tema gráficos. ¿Sabéis una cosa de los RPG? Resulta que los gráficos son algo que, si bien tienen que estar a la altura, son algo secundario. Digo esto porque significa que durante su desarrollo los gráficos son LO ÚLTIMO que se pule, y se está criticando los gráficos y texturas de una demo de prensa a cinco meses del lanzamiento del juego.

¿No estáis de acuerdo con los puntos anteriores? No pasa nada, pues lo que he dicho NO IMPORTA EN ABSOLUTO, porque ¿sabéis que? El juego no ha salido. Cuando a ti te dan un producto que no es lo que te decían que iba a ser tienes todo el derecho a quejarte. Cuando un producto está en desarrolo y sabes que no te gusta lo que te ofrece, no lo compras. Esto lo digo porque la ÚNICA forma de protesta que puede hacer a la desarroladora replantearse sus métodos es NO COMPRAR EL JUEGO. Si el juego no vende, algo está mal, pierden dinero y tienen que cambiar el rumbo. Pero claro, todos los TRUE GAMERS (TM) que llevan dos meses quejándose por twitter van a ser los primeros en hacer cola para pillar los dos juegos al día de salida, así que lo único que conseguen es haber llorado inútilmente durante seis meses.

Masuda y gran parte de GF se han partido la espalda durante AÑOS para traer buenas entregas de Pokémon. Sí, XY fueron flojos, ROZA demasiado fácil y en la 7º generación nos vendieron cuatro juegos iguales, pero aún así los habéis comprado, jugado y disfrutado. Pedir el despido de Masuda es no tener ningún tipo de empatía, no entender como funciona el diseño de un videojuego y no tener ningún tipo de cariño a la saga.

¿Significa todo esto que todos tenemos que ser conformistas? NO. Es normal que no os gusten todas las decisiones que están tomando, pero eso no os da derecho a ser tóxicos e insultar a la compañía. Estoy convencida de que SWSH van a ser juegos maravillosos, pero me cabrea que la comunidad sea tan tóxica. A mi por ejemplo no me gusta que se vayan las megaevoluciones y no poder tener a todos los pokémon, pero comprendo que toda decisión tiene su por qué y esperaré a tener el juego para juzgar.

TL;DR:
-Si limitan la dex es por algo y por mucho que os quejéis va a quedar así.
-Es una tontería quejárse de los gráficos de un juego en desarrollo del que solo hemos visto una demo.
-La única protesta lógica es no comprar el juego.
-Esperaros a que salga para juzgar.
-Spamear #bringbacknationaldex también es tóxico.
-Si pides el despido de Masuda eres una persona horrible y odias la saga.

PD: Si no estás de acuerdo y me respondes de forma respetuosa me encantará discutirlo, pero si vienes a insultar o a hablarme en tono condescendiente no te esperes mi respuesta.
Que recursos le cuesta si llevan reciclando los mons en animaciones y en diseño desde XY. SI PUEDEN HACERLO lo que pasa ES QUE NO QUIEREN. y es por eso por donde les criticamos con respeto y reclamamos nuestros juego completos con todos los Pokemon. Esos subnormales del Fire Masuda no nos representan a nosotros y por culpa de su acoso a ese señor esta manchando a los que opinan con respeto al igual os digo que tampoco os representan esos conformistas tóxicos que censuran tu opinión por no estar de acuerdo con la suya y empiezan a insultarte.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 07:50:39 pm
La mayoría de lloros viene porque nadie sabe cuantos se quedan fuera, solo que no habrá PokéDex Nacional y se burlan de la escusa de los gráficos por ser desde siempre el punto debil de Pokémon, tambíen lloran de la ausencia de la Mega Evolución y de los Movimientos Z porque el Dinamax les parece una mierda comparada con los otros aún sin saber lo que hace y lo roto que dejaría el competitivo el combo Dinamax + Mega Evolución ya que el Dinamax parece que no es un objeto.

El pedir el despido del actual director de Game Freak y principal músico de la saga por lo mierda que son Escudo y Espada, cuando en esos juegos es productor y no el director me parece lo más absurdo y demuestra que quien lo apoya tiene menos CI que un Slowpoke.
Se burlan de los gráficos porque Masuda dijo que cortaban pokémon para aumentar la calidad de las animaciones etc, cosa que es mentira.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 03 de Julio de 2019, 07:52:33 pm
Que recursos le cuesta si llevan reciclando los mons en animaciones y en diseño desde XY. SI PUEDEN HACERLO lo que pasa ES QUE NO QUIEREN. y es por eso por donde les criticamos con respeto y reclamamos nuestros juego completos con todos los Pokemon. Esos subnormales del Fire Masuda no nos representan a nosotros y por culpa de su acoso a ese señor esta manchando a los que opinan con respeto al igual os digo que tampoco os representan esos conformistas tóxicos que censuran tu opinión por no estar de acuerdo con la suya y empiezan a insultarte.
No es lo mismo los recursos de los modelos, que los del mundo.


Se burlan de los gráficos porque Masuda dijo que cortaban pokémon para aumentar la calidad de las animaciones etc, cosa que es mentira.
No se puede saber si es mentira con solo la demo de los juegos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Goldkarp en 03 de Julio de 2019, 08:00:19 pm
Cuando decides mejorar la calidad de Espada/Escudo intentando que despidan a Masuda porque obviamente todo tiene relación.
(https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/499/826/2f0.png)

Vale, ahora en mayor seriedad, ¿qué clase de escoria humana ha empezado eso? El fan de Pokémon siempre había tendido a defender todas las entregas hasta el límite como si fueran el Santo Grial, pero es que esta gente se ha ido directamente al otro extremo. Porque el punto medio, que es mostrar descontento pero desde el respeto y sin acosar gente, pasando por simplemente no comprar el juego, no se contempla, por lo que parece. Y es que encima querer despedirle es faltarle el respeto al señor que se ha responsabilizado enteramente de casi todos los juegos entre Rubí/Zafiro y XY. ¿Qué habrá cometido fallos gordos últimamente? Por supuesto, pero 1- la culpa no es enteramente suya ni de coña, hay muchos intereses de corporaciones en medio, 2- los fans no tenemos ni una palabra en quién debería o no ser despedido, y 3- nadie merece este acoso y derribo por el que está pasando ahora mismo.

Pokémon en su estado actual tiene muchas cosas que mejorar, y, en mi opinión, diría que todo radica en la dinámica anual que llevan de hace ya un tiempo. Y todo esto es criticable, por supuesto, pero siempre desde el respeto, no a base de spammear la primera mierda que se te pase por la cabeza como hacen algunos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 03 de Julio de 2019, 08:05:18 pm
No es lo mismo los recursos de los modelos, que los del mundo.

No se puede saber si es mentira con solo la demo de los juegos.
¿Y para hacer la región es justificable recortar Pokemon? gracias Micolo le has dado otra excusa a GF.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 08:27:39 pm
Cuando decides mejorar la calidad de Espada/Escudo intentando que despidan a Masuda porque obviamente todo tiene relación.


Vale, ahora en mayor seriedad, ¿qué clase de escoria humana ha empezado eso? El fan de Pokémon siempre había tendido a defender todas las entregas hasta el límite como si fueran el Santo Grial, pero es que esta gente se ha ido directamente al otro extremo. Porque el punto medio, que es mostrar descontento pero desde el respeto y sin acosar gente, pasando por simplemente no comprar el juego, no se contempla, por lo que parece. Y es que encima querer despedirle es faltarle el respeto al señor que se ha responsabilizado enteramente de casi todos los juegos entre Rubí/Zafiro y XY. ¿Qué habrá cometido fallos gordos últimamente? Por supuesto, pero 1- la culpa no es enteramente suya ni de coña, hay muchos intereses de corporaciones en medio, 2- los fans no tenemos ni una palabra en quién debería o no ser despedido, y 3- nadie merece este acoso y derribo por el que está pasando ahora mismo.

Pokémon en su estado actual tiene muchas cosas que mejorar, y, en mi opinión, diría que todo radica en la dinámica anual que llevan de hace ya un tiempo. Y todo esto es criticable, por supuesto, pero siempre desde el respeto, no a base de spammear la primera mierda que se te pase por la cabeza como hacen algunos.
Bueno, parte de culpa tiene. Sus declaraciones no son precisamente normales e incluso a mentido en varias ocasiones xd

(https://fotos.subefotos.com/48baabe1a57c9f6599565282b468a724o.png)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 03 de Julio de 2019, 08:29:19 pm
No si lo que más rabia me da es que se le está echando toda la mierda a Masuda y a GF cuando está más que claro que ellos no están contentos con esta situación y la culpa es de TPC.

Esto no va a ser la muerte de pokémon, si no una época, no necesariamente mala. Lo de la dex me parece una tontería cuando el problema de pokémon viene de mucho más arriba. Ahora mismo para TPC la saga principal es una fuente de ingresos secundaria mientras que GO y las apps que irán sacando serán el focus principal de la compañía. No debéis mostrar descontento por las decisiones que se tomen en game freak, lo que pase con SWSH es una nimiedad. A quien debéis mostrar descontento es a TPC para que vuelvan a destinar todos sus recursos a la saga que conocemos.

Como digo, esto no tiene por qué ser algo malo, GO nos gusta a todos y Masters tiene pintaza, pero no seáis cerrados y os paséis con GF cuando siempre se ha preocupado por el consumidor.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 08:31:09 pm
No si lo que más rabia me da es que se le está echando toda la mierda a Masuda y a GF cuando está más que claro que ellos no están contentos con esta situación y la culpa es de TPC.

Esto no va a ser la muerte de pokémon, si no una época, no necesariamente mala. Lo de la dex me parece una tontería cuando el problema de pokémon viene de mucho más arriba. Ahora mismo para TPC la saga principal es una fuente de ingresos secundaria mientras que GO y las apps que irán sacando serán el focus principal de la compañía. No debéis mostrar descontento por las decisiones que se tomen en game freak, lo que pase con SWSH es una nimiedad. A quien debéis mostrar descontento es a TPC para que vuelvan a destinar todos sus recursos a la saga que conocemos.

Como digo, esto no tiene por qué ser algo malo, GO nos gusta a todos y Masters tiene pintaza, pero no seáis cerrados y os paséis con GF cuando siempre se ha preocupado por el consumidor.
Si de verdad les importara tantísimo pokémon harían una huelga o algo, pero Masuda fue quien salió en defensa con su escrito.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 03 de Julio de 2019, 08:43:14 pm
Si de verdad les importara tantísimo pokémon harían una huelga o algo, pero Masuda fue quien salió en defensa con su escrito.

Espero que no estés hablando enserio.

¿Una huelga? ¿Arriesgarse a perder su empleo solo porque tengan que cambiar un poco el rumbo de la saga? Por mucho que se vean obligados a tomar estas decisiones SWSH van a seguir siendo juegazos.

¿Salió en su defensa? No, perdona. Masuda hizo el escrito para defender a GF y evitar que se les siga mandando mierda, además de para disculparse con nossotros.

Pero eso da igual, aunque todo eso fuese cierto, si justificas el acoso que se le está mandando con esa tontería entonces eres una mala persona.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 08:48:08 pm
Espero que no estés hablando enserio.

¿Una huelga? ¿Arriesgarse a perder su empleo solo porque tengan que cambiar un poco el rumbo de la saga? Por mucho que se vean obligados a tomar estas decisiones SWSH van a seguir siendo juegazos.

¿Salió en su defensa? No, perdona. Masuda hizo el escrito para defender a GF y evitar que se les siga mandando mierda, además de para disculparse con nossotros.

Pero eso da igual, aunque todo eso fuese cierto, si justificas el acoso que se le está mandando con esa tontería entonces eres una mala persona.
No justifico el acoso, sino que opino que Masuda tampoco me parece un santo. Él también ganará muchísimo dinero de todo eso.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 03 de Julio de 2019, 08:50:09 pm
Si de verdad les importara tantísimo pokémon harían una huelga o algo, pero Masuda fue quien salió en defensa con su escrito.
Masuda fue el que salió por ser el que lo dijo y para mostrar a los fans que Game Freak los entiende y tampoco les ha gustado tomar la decisión.

Game Freak no puede hacer ninguna huelga por importarle Pokémon, porque actuaría Nintendo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 08:53:24 pm
Masuda fue el que salió por ser el que lo dijo y para mostrar a los fans que Game Freak los entiende y tampoco les ha gustado tomar la decisión.

Game Freak no puede hacer ninguna huelga por importarle Pokémon, porque actuaría Nintendo.
Pues no creo que Nintendo esté muy contenta de la imagen actual en las redes sociales...
Por otra parte, no sabría decir que follón se montaría ya que las 3 compañías tienen un 33% de propiedad sobre pokémon.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 03 de Julio de 2019, 08:56:11 pm
No justifico el acoso, sino que opino que Masuda tampoco me parece un santo. Él también ganará muchísimo dinero de todo eso.

Tu te estás leyendo?
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 09:01:47 pm
Tu te estás leyendo?
????
Bueno dime, qué estás leyendo tú.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 03 de Julio de 2019, 09:04:33 pm
????
Bueno dime, qué estás leyendo tú.

Tus comentarios. Por eso te pregunto.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 09:08:17 pm
Tus comentarios. Por eso te pregunto.
Creo que estás malinterpretando lo que digo. Por eso yo te pregunto a ti.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 03 de Julio de 2019, 09:11:36 pm
Creo que estás malinterpretando lo que digo. Por eso yo te pregunto a ti.

Hombre, malinterpretar no creo. Sobretodo te veo decir sandeces como la de que "Masuda no es un santo"
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 09:21:42 pm
Hombre, malinterpretar no creo. Sobretodo te veo decir sandeces como la de que "Masuda no es un santo"
Mmmmmmmmm... No se como tomarme tu comentario.
¿Es sarcasmo, un troleo o yo estoy malinterpretando algo?
¿Por lo que entiendo quieres decir que Masuda es un santo...?
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 03 de Julio de 2019, 09:26:40 pm
No si lo que más rabia me da es que se le está echando toda la mierda a Masuda y a GF cuando está más que claro que ellos no están contentos con esta situación y la culpa es de TPC.

Esto no va a ser la muerte de pokémon, si no una época, no necesariamente mala. Lo de la dex me parece una tontería cuando el problema de pokémon viene de mucho más arriba. Ahora mismo para TPC la saga principal es una fuente de ingresos secundaria mientras que GO y las apps que irán sacando serán el focus principal de la compañía. No debéis mostrar descontento por las decisiones que se tomen en game freak, lo que pase con SWSH es una nimiedad. A quien debéis mostrar descontento es a TPC para que vuelvan a destinar todos sus recursos a la saga que conocemos.

Como digo, esto no tiene por qué ser algo malo, GO nos gusta a todos y Masters tiene pintaza, pero no seáis cerrados y os paséis con GF cuando siempre se ha preocupado por el consumidor.

Aquí nos podemos ir encontrando. A mi también me parece que el responsable final es TPCi por sus exigencias. Pero tampoco lo sabemos, porque no sabemos la resistencia que ha puesto GF a trabajar así o siquiera si han trasladado esa posible disconformidad (ni que sea dejando claro que están tomando decisiones que no quieren tomar). Yo quiero entender el desarrollo de Town como una indirecta a como les está tratando TPCi últimamente.

Dicho todo esto, GF tampoco es que esté libre de toda culpa. Pero es que ni siquiera los fans, que llevamos tragando con todo esperando que mágicamente algún día nos dieran lo que queremos. Eso no funciona así, no es de extrañara que GF cada vez haya bajado más el listón, para testear hasta donde llegaba nuestra tragadera. Pues ahí está, lo han encontrado.

En definitiva, hay una cosa evidente y es que el fandom está descontento. Eso no se puede negar, ni cambiar, y por mucho que haya gente que intente "defender" a GF, el fandom seguirá cabreado por el rumbo tomado. Solo se pide que se nos tenga en cuenta y haya reflexiones internas en GF y TPCi. Nadie quiere que esto acabe mal (suena a amenaza pero no lo es eh xd, me refiero a que tanto GF como TPCi como los fans queremos que la saga siga muchos años con contenido de calidad).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 03 de Julio de 2019, 10:39:19 pm
Aquí nos podemos ir encontrando. A mi también me parece que el responsable final es TPCi por sus exigencias. Pero tampoco lo sabemos, porque no sabemos la resistencia que ha puesto GF a trabajar así o siquiera si han trasladado esa posible disconformidad (ni que sea dejando claro que están tomando decisiones que no quieren tomar). Yo quiero entender el desarrollo de Town como una indirecta a como les está tratando TPCi últimamente.

Dicho todo esto, GF tampoco es que esté libre de toda culpa. Pero es que ni siquiera los fans, que llevamos tragando con todo esperando que mágicamente algún día nos dieran lo que queremos. Eso no funciona así, no es de extrañara que GF cada vez haya bajado más el listón, para testear hasta donde llegaba nuestra tragadera. Pues ahí está, lo han encontrado.

En definitiva, hay una cosa evidente y es que el fandom está descontento. Eso no se puede negar, ni cambiar, y por mucho que haya gente que intente "defender" a GF, el fandom seguirá cabreado por el rumbo tomado. Solo se pide que se nos tenga en cuenta y haya reflexiones internas en GF y TPCi. Nadie quiere que esto acabe mal (suena a amenaza pero no lo es eh xd, me refiero a que tanto GF como TPCi como los fans queremos que la saga siga muchos años con contenido de calidad).

El tema es que confío y quiero creer que GF nos compense por estas decisiones dándonos un juego que realmente valga la pena. Quiero que si no loes queda otra que limitar la dex al menos que nos den algo a cambio.
Sinceramente, a mi me gusta todo lo que vi de SWSH.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 03 de Julio de 2019, 10:44:33 pm
El tema es que confío y quiero creer que GF nos compense por estas decisiones dándonos un juego que realmente valga la pena. Quiero que si no loes queda otra que limitar la dex al menos que nos den algo a cambio.
Sinceramente, a mi me gusta todo lo que vi de SWSH.

Precisamente por eso corren las imágenes del árbol, los Wingull y la Doble Patada de Scorbunny. Porque la gente no está viendo la calidad por la que GF dice haber sacrificado los Pokémon. Y yo dudo muchísimo que vayamos a ver grandes mejoras de gameplay respecto a SL. Por experiencia, ya me han chafado expectativas muchas veces (casi siempre desde XY, siendo estos la más profunda decepción que me he llevado con Pokémon).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 03 de Julio de 2019, 10:50:54 pm
El tema es que confío y quiero creer que GF nos compense por estas decisiones dándonos un juego que realmente valga la pena. Quiero que si no loes queda otra que limitar la dex al menos que nos den algo a cambio.
Sinceramente, a mi me gusta todo lo que vi de SWSH.
Yo confié con USUL como un tonto ya que no pensé que fueran capaces de clavármela, pero me la clavaron hasta el fondo. Ya ni he comprado los GO y por primera vez seguramente no me compre SWSH, un juego de la línea principal. Como mucho me compraré el Escudo de segunda mano si eso.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 03 de Julio de 2019, 10:56:19 pm
Yo confié con USUL como un tonto ya que no pensé que fueran capaces de clavármela, pero me la clavaron hasta el fondo. Ya ni he comprado los GO y por primera vez seguramente no me compre SWSH, un juego de la línea principal. Como mucho me compraré el Escudo de segunda mano si eso.

Yo tengo el hype tan por los suelos que ni eso. Esperaré a que anuncien la 3a versión y si esa tiene buena pinta la pillaré de 2a mano. Y ni estoy seguro de eso.

Sí que compré el Let's Go! Pikachu porque me prometieron un juego para veteranos en 2019 y parecía divertido, pero ahora me arrepiento y veo que me timaron una vez más.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 03 de Julio de 2019, 11:43:00 pm
Pues a mi let's go me encantó. Claro que prefiero una experiencia mas similar a los juegos clásicos pero pese a ser muy casual y fácil disfruté mucho del juego. Al final, todo son prejuicios.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Darkizard en 04 de Julio de 2019, 12:33:20 am
Más que prejuicios, gustos... A mi me parece abomonable lo que hicieron con el rival y por eso y otras cosas no me provoca tocarlo ni con un palo.

Y no creo que una mejoria en la trama tenga mucho que ver con el corte de los pokes, ni que pusieran a los escritores a modelar y viceversa.

Y mira puede que sea un buen juego y todo pero eso no quita que al cortar los pokes pierdes algo mucho más vital que el que tengas un bicho oliendote los pedos y lo hará peor de lo que hubiera podido ser si estuvieran todos,  por que eso pierdes opciones para hacer que esa aventura ( cada ves más un tour turístico desde xy) sea TU aventura.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 04 de Julio de 2019, 12:40:03 am
Hablábamos del extremismo de una banda, pero la otra parte es cuanto menos aterradora.

(https://www.subeimagenes.com/img/xfdbhxtgf-2041899.png)

Parece que no soy el único que le ha visto algo raro a que de la nada y en tan poco tiempo salieran todos estos follones cuando llevábamos semanas y no había pasado nada exagerado. Parece que en 1 día aparecieron todos los problemas de la nada y de la nada  también se le han dado demasiado bombo.

https://www.youtube.com/watch?v=pZHUn2UZy3s


Todo ha empezado con esto:

(https://fotos.subefotos.com/8d7775482f7cfc02cc7bd0ba901cb169o.png)

(https://fotos.subefotos.com/c309632512679143766bf2266a95715do.png)

(https://fotos.subefotos.com/6e9a2b2a7470a17bed76c400d5e3711ao.png)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: MARCO POLO en 04 de Julio de 2019, 10:21:47 am
Pues a mi let's go me encantó. Claro que prefiero una experiencia mas similar a los juegos clásicos pero pese a ser muy casual y fácil disfruté mucho del juego. Al final, todo son prejuicios.
Si quieres un consejo, en este foro, deberías de seguir las opiniones, si dicen gris, gris; si dicen negro, negro y si dicen blanco, blanco. Cualquier opinión que digas y vaya en contra se tomara como ataque personal y ofensa. JAMAS DEBES DEFENDER A LA COMPAÑÍA, productor, diseñador o algún otro miembro. Como buenos dictadores, aquí ellos están para por nosotros. Empiezo a creer que las nominas de todos ellos las paga alguno de aquí.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 04 de Julio de 2019, 10:25:57 am
Si quieres un consejo, en este foro, deberías de seguir las opiniones, si dicen gris, gris; si dicen negro, negro y si dicen blanco, blanco. Cualquier opinión que digas y vaya en contra se tomara como ataque personal y ofensa. JAMAS DEBES DEFENDER A LA COMPAÑÍA, productor, diseñador o algún otro miembro. Como buenos dictadores, aquí ellos están para por nosotros. Empiezo a creer que las nominas de todos ellos las paga alguno de aquí.

Vaya parguela. Como no te gusta lo que decimos te haces la víctima. Me parece que con TheSceptileen estamos teniendo un debate razonable. A llorar a tu madre.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 04 de Julio de 2019, 10:34:38 am
Si quieres un consejo, en este foro, deberías de seguir las opiniones, si dicen gris, gris; si dicen negro, negro y si dicen blanco, blanco. Cualquier opinión que digas y vaya en contra se tomara como ataque personal y ofensa. JAMAS DEBES DEFENDER A LA COMPAÑÍA, productor, diseñador o algún otro miembro. Como buenos dictadores, aquí ellos están para por nosotros. Empiezo a creer que las nominas de todos ellos las paga alguno de aquí.
Si quieres un consejo, en este foro, deberías de seguir las opiniones, si dicen gris, gris; si dicen negro, negro y si dicen blanco, blanco. Cualquier opinión que digas y vaya en contra se tomara como ataque personal y ofensa. JAMAS DEBES OPINAR DISTINTO A LA COMPAÑÍA, productor, diseñador o algún otro miembro. Como buenos dictadores, aquí ellos están para por nosotros. Empiezo a creer que las nominas de todos ellos las paga alguno de GF.**


Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Ojoloco_Persian en 04 de Julio de 2019, 10:48:23 am
Me alegra ver que no soy el único que piensa que los follones últimos son de gente que está intentando sabotear el movimiento, y que hay más radicalización (y egoismo)en los detractores de la dex nacional (que simplemente me resulta uncomprensible de por si que exista gente que pide menos contenido) que en sus defensores.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 04 de Julio de 2019, 11:03:55 am
Me alegra ver que no soy el único que piensa que los follones últimos son de gente que está intentando sabotear el movimiento, y que hay más radicalización (y egoismo)en los detractores de la dex nacional (que simplemente me resulta uncomprensible de por si que exista gente que pide menos contenido) que en sus defensores.
Es que es incomprensible que por 4 pirados sean o no multicuentas ya se radicalice y se trate al resto de tóxico además de decir cosas como esta:


(https://fotos.subefotos.com/6e9a2b2a7470a17bed76c400d5e3711ao.png)

Se quejan de la toxicidad y resultan ser los más tóxicos. Si ves que se propagan malas praxis denuncia la cuenta y listo, pero no armes pollos por algún tontaina y encima culpes al resto porque sino después te encuentras con títulos amarillistas en youtube y prensa llamando a la comunidad de pokémon tóxica, generalizando a tope.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: MARCO POLO en 04 de Julio de 2019, 11:07:22 am
Vaya parguela. Como no te gusta lo que decimos te haces la víctima. Me parece que con TheSceptileen estamos teniendo un debate razonable. A llorar a tu madre.
"Vaya parguela", relaja, no seras tú el chulito de tu grupo de pokemon GO¿? Risa.

"Como no te gusta lo que decimos te haces la víctima" A mi lo que digas tu, el otro y el potro. M E      L A      S O P L A. Risa.

"A llorar a tu madre" Mas vale que empieces tu con la tuya, que llega noviembre y te veo sin SWITCH, sin pokemon y hartándote a ver gameplays en youtube. Mas risa.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Ojoloco_Persian en 04 de Julio de 2019, 11:09:26 am
Es que es incomprensible que por 4 pirados sean o no multicuentas ya se radicalice y se trate al resto de tóxico además de decir cosas como esta:


(https://fotos.subefotos.com/6e9a2b2a7470a17bed76c400d5e3711ao.png)

Se quejan de la toxicidad y resultan ser los más tóxicos. Si ves que se propagan malas praxis denuncia la cuenta y listo, pero no armes pollos por algún tontaina y encima culpes al resto porque sino después te encuentras con títulos amarillistas en youtube y prensa llamando a la comunidad de pokémon tóxica, generalizando a tope.

Touche.

Pd. Hay hilo o sección del foro de PKMn mundo misterioso??
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 04 de Julio de 2019, 11:14:27 am
Touche.

Pd. Hay hilo o sección del foro de PKMn mundo misterioso??
Aquí:
      https://www.pokexperto.net/foros/index.php?board=14.0       (https://www.pokexperto.net/foros/index.php?board=14.0)

"Vaya parguela", relaja, no seras tú el chulito de tu grupo de pokemon GO¿? Risa.

"Como no te gusta lo que decimos te haces la víctima" A mi lo que digas tu, el otro y el potro. M E      L A      S O P L A. Risa.

"A llorar a tu madre" Mas vale que empieces tu con la tuya, que llega noviembre y te veo sin SWITCH, sin pokemon y hartándote a ver gameplays en youtube. Mas risa.

(https://archive-media-0.nyafuu.org/vp/image/1472/49/1472496798427.gif)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Ojoloco_Persian en 04 de Julio de 2019, 11:16:44 am
Aquí:
      https://www.pokexperto.net/foros/index.php?board=14.0       (https://www.pokexperto.net/foros/index.php?board=14.0)

Gracias. Sinceramente exceptuando el portales al infinito, el resto de mundos misterioso me parecen más profundos en historia que la saga principal (sobretodo los de DS), lo mismo con los rangers, por eso me decepciona ver inactividad en mis dos spin offs favoritos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 04 de Julio de 2019, 01:10:07 pm
"Vaya parguela", relaja, no seras tú el chulito de tu grupo de pokemon GO¿? Risa.

"Como no te gusta lo que decimos te haces la víctima" A mi lo que digas tu, el otro y el potro. M E      L A      S O P L A. Risa.

"A llorar a tu madre" Mas vale que empieces tu con la tuya, que llega noviembre y te veo sin SWITCH, sin pokemon y hartándote a ver gameplays en youtube. Mas risa.

Hace un año y medio que tengo la Switch xd.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 04 de Julio de 2019, 01:29:30 pm
Hace un año y medio que tengo la Switch xd.

Y la conseguiste al empeñar la educación?
Aqui a algunos, más que jugar a Pokémon, les hace falta madurar de forma muy urgente.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 04 de Julio de 2019, 01:38:51 pm
Y la conseguiste al empeñar la educación?
Aqui a algunos, más que jugar a Pokémon, les hace falta madurar de forma muy urgente.
Joer, menudos humos lleváis algunos.
Quien manda a madurar con frecuencia a la gente, por lo general es quien necesita madurar primero pero bueno...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 04 de Julio de 2019, 01:42:46 pm
Joer, menudos humos lleváis algunos.
Quien manda a madurar con frecuencia a la gente, por lo general es quien necesita madurar primero pero bueno...

Si tu lo dices...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Irieru en 04 de Julio de 2019, 04:53:24 pm
Hasta aquí. Se acabaron los ataques, las provocaciones y los comentarios que no aportan nada a la discusión, y es el único aviso que voy a dar. Habéis demostrado que sabéis debatir como personas civilizadas, no me hagáis pensar que preferís no hacerlo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 04 de Julio de 2019, 05:19:47 pm
Ahora que ha salido el tema Mundo Misterioso... recuerdo el hate que generó Portales al Infinito principalmente por el reducido número de Pokémon que traía (5a generación + algunos popus) y tras algunas críticas, muchísimo más suaves que las del Dexit, la siguiente entrega venía con todos los Pokémon hasta 6a generación. Y fue un juegazo, si se me permite.

Y la conseguiste al empeñar la educación?
Aqui a algunos, más que jugar a Pokémon, les hace falta madurar de forma muy urgente.

No opinar como yo = eres inmaduro. Ok señorito, pero léete los posts de tu amigote MARCO POLO que parece Cervantes resucitado, la sobriedad y madurez en persona. La próxima multi te la curras más, querido amigo zombie.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 04 de Julio de 2019, 05:42:53 pm
Ahora que ha salido el tema Mundo Misterioso... recuerdo el hate que generó Portales al Infinito principalmente por el reducido número de Pokémon que traía (5a generación + algunos popus) y tras algunas críticas, muchísimo más suaves que las del Dexit, la siguiente entrega venía con todos los Pokémon hasta 6a generación. Y fue un juegazo, si se me permite.

No opinar como yo = eres inmaduro. Ok señorito, pero léete los posts de tu amigote MARCO POLO que parece Cervantes resucitado, la sobriedad y madurez en persona. La próxima multi te la curras más, querido amigo zombie.

Me estás acusando de multi cuenta?
Mira, dejo aquí esta discusión, por que manda huevos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 04 de Julio de 2019, 06:14:35 pm
Me estás acusando de multi cuenta?
Mira, dejo aquí esta discusión, por que manda huevos.

Nope, yo no sé nada. Además soy un inmaduro, nadie me va a hacer caso...

Sorry por la ida de tema, lo que más me interesa es lo de MM. Eso fue una victoria de la comunidad, se mire como se mire...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 04 de Julio de 2019, 07:49:12 pm
Ohmori esta tan confuso que se hirió así mismo.
Spoiler: mostrar
(https://pbs.twimg.com/media/D-kfhPzX4AEjsP2.jpg)


Así que ya sabéis que hacer con el Dynamax. Lo de los gigantes se lo dejamos mejor a Godzilla y a los Power Rangers.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 04 de Julio de 2019, 08:46:17 pm
Así lo único que váis a conseguir es que chapen el tema.

A ver yo creo que ni los defensores son tan tóxicos (la gente dice que ojalá dejen la dex solo para joder a la gente del fire masuda y los extremistas tóxicos, no porque se alegren del corte) ni a los del #bringbacknationalpokedex les falta razón. El tema es que todo sería más fácil si todos fuésemos más comprensivos con GF y entre nosotros también, pues hay muchos motivos por los que jugamos a Pokémon y es normal que distintas personas busquen cosas distintas en la nueva entrega. Pero por favor, no hay que perder la cabeza, recordad las ebseñanzas de la quinta generación: no todo es blanco o negro.

Si quieres un consejo, en este foro, deberías de seguir las opiniones, si dicen gris, gris; si dicen negro, negro y si dicen blanco, blanco. Cualquier opinión que digas y vaya en contra se tomara como ataque personal y ofensa. JAMAS DEBES DEFENDER A LA COMPAÑÍA, productor, diseñador o algún otro miembro. Como buenos dictadores, aquí ellos están para por nosotros. Empiezo a creer que las nominas de todos ellos las paga alguno de aquí.
Llevo 9 años en estos foros, y vale que ya no son lo que eran, pero quiero creer que aun es posible discutir civilizadamente con fans que quieren a la saga.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 04 de Julio de 2019, 08:54:11 pm
Así lo único que váis a conseguir es que chapen el tema.

A ver yo creo que ni los defensores son tan tóxicos (la gente dice que ojalá dejen la dex solo para joder a la gente del fire masuda y los extremistas tóxicos, no porque se alegren del corte) ni a los del #bringbacknationalpokedex les falta razón. El tema es que todo sería más fácil si todos fuésemos más comprensivos con GF y entre nosotros también, pues hay muchos motivos por los que jugamos a Pokémon y es normal que distintas personas busquen cosas distintas en la nueva entrega. Pero por favor, no hay que perder la cabeza, recordad las ebseñanzas de la quinta generación: no todo es blanco o negro.
Llevo 9 años en estos foros, y vale que ya no son lo que eran, pero quiero creer que aun es posible discutir civilizadamente con fans que quieren a la saga.

Pero al final a Ghechis pierde por la avaricia y porque el protagonista no deja de luchar por lo cree, no? Pues ahí estaremos. Subanse al carro cuando quieran, que el buen rumbo de la saga nos concierne a todos.

PD: Recomiendo muchísimo el vídeo de Karimero respecto al tema, lo subió ayer.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 04 de Julio de 2019, 09:59:48 pm
Pero al final a Ghechis pierde por la avaricia y porque el protagonista no deja de luchar por lo cree, no? Pues ahí estaremos. Subanse al carro cuando quieran, que el buen rumbo de la saga nos concierne a todos.

PD: Recomiendo muchísimo el vídeo de Karimero respecto al tema, lo subió ayer.

Ghechis nunca creyó en ningún ideal en concreto, solo manipulava a N y al mundo porque si todo el mundo se quedaba sin Pokémon él tendría vía libre para dominar la región, ya que en el mundo pokémon las principales armas son los pokémon. Era simplemente un megalómano. Pero eso se nos vá del tema  :ph43r:

He visto el vídeo de Karimero, y si, concuerdo con el en casi todo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 04 de Julio de 2019, 10:21:55 pm
Ghechis nunca creyó en ningún ideal en concreto, solo manipulava a N y al mundo porque si todo el mundo se quedaba sin Pokémon él tendría vía libre para dominar la región, ya que en el mundo pokémon las principales armas son los pokémon. Era simplemente un megalómano. Pero eso se nos vá del tema  :ph43r:

He visto el vídeo de Karimero, y si, concuerdo con el en casi todo.

¿Y entendiendo los argumentos que él expone sigues viendo mal que la gente proteste? Porque yo entiendo que no te molen los comentarios agresivos e irrespetuosos con los trabajadores de GF, pero eso lo condenamos muchos de los que protestamos también. Sin embargo, yo creo que eso no nos quita razón ni nos despoja del derecho a reclamar buenos juegos para la saga que nos ha acompañado tanto tiempo.

A esto quiero añadirle un sentimiento personal de impotencia que igual alguien comparte: sabemos que los juegos venderán bien y ello contribuirá a que sigan tomando esta clase de decisiones. Nuestra única arma es la presión social, porque económicamente que yo no compre el juego no les hará ni un rasguño (igualmente no lo compraré, que conste).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 04 de Julio de 2019, 10:48:06 pm
¿Y entendiendo los argumentos que él expone sigues viendo mal que la gente proteste? Porque yo entiendo que no te molen los comentarios agresivos e irrespetuosos con los trabajadores de GF, pero eso lo condenamos muchos de los que protestamos también. Sin embargo, yo creo que eso no nos quita razón ni nos despoja del derecho a reclamar buenos juegos para la saga que nos ha acompañado tanto tiempo.

A esto quiero añadirle un sentimiento personal de impotencia que igual alguien comparte: sabemos que los juegos venderán bien y ello contribuirá a que sigan tomando esta clase de decisiones. Nuestra única arma es la presión social, porque económicamente que yo no compre el juego no les hará ni un rasguño (igualmente no lo compraré, que conste).
Es que lo que nadie parece entender es que si tienen que meter a los 820 pokemon de las generaciones anteriores GF se verá obligado a hacer Crunch.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Goldkarp en 04 de Julio de 2019, 11:18:36 pm
Es que lo que nadie parece entender es que si tienen que meter a los 820 pokemon de las generaciones anteriores GF se verá obligado a hacer Crunch.
No tiene por qué, hay mil maneras de solventar ese problema. Aumentar la plantilla, por poner un ejemplo, pero lo que mejor lo evitaría sería salirse del formato de juego anual en el que se han metido. Hacer un buen juego no es incompatible con los derechos laborales siempre que la deadline sea razonable.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 04 de Julio de 2019, 11:45:10 pm
No tiene por qué, hay mil maneras de solventar ese problema. Aumentar la plantilla, por poner un ejemplo, pero lo que mejor lo evitaría sería salirse del formato de juego anual en el que se han metido. Hacer un buen juego no es incompatible con los derechos laborales siempre que la deadline sea razonable.

Pero eso no está en manos de GF.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 04 de Julio de 2019, 11:54:07 pm
Es que lo que nadie parece entender es que si tienen que meter a los 820 pokemon de las generaciones anteriores GF se verá obligado a hacer Crunch.

Para no volver al debate (nadie aquí sabe si realmente es factible o no, solamente opinamos y no llegaremos a ninguna parte): ¿La solución a eso es quitar a los Pokémon? Nos han metido un gimmick con calzador, como es el Dinamax, y seguro que habrá muchas más cosas que aún no sabemos. ¿De verdad vale la pena cambiar una cosa por la otra? ¿No tienen capacidad de encontrar otra solución? ¿O es que tampoco les ha importado mucho?

Además, una vez hechos los modelos para Escudo y Espada ya los tienen para los futuros juegos, al menos en Switch (eso asumiendo que los de XY no valen, cosa que no es cierto y se ve jugando a Let's Go). Sin embargo, por lo que ha dicho Masuda eso será una tendencia a partie de ahora, con lo que Pokémon que estén en EE pueden no estar en los hipotéticos remakes de DP.

Todo esto sin entrar al debate tiempo-recursos, pura estrategia de GF. Por eso digo que también tienen parte de culpa. ¿Porque iban a no poner en los hipotéticos remakes Pokémon que ya tienen modelados y a punto? Por falta de recursos no es. Y la capacidad de un cartucho de Switch da para ponerlos a todos y más. ¿Es que quieren que pasemos por el aro de Pokémon Home nos guste o no? No he sido muy fan de esta teoría, es la primera vez que la menciono, pero es que lo parece un poco si intentamos alejarnos del asunto tiempo-recursos.

Todo este debate quedaría zanjado si GF fuera más transparente con sus fans, que creo que nos lo merecemos. Y claro, si TPCi acabara con los plazos anuales estrictos y diera más recursos a GF tampoco habría debate, en eso vamos a estar de acuerdo. Pero no todo se queda ahí.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 12:02:00 am
Pero eso no está en manos de GF.
Pero si las 3 empresas implicadas tienen un 33% sobre la propiedad de pokémon...

(https://www.subeimagenes.com/img/ddsfgbdrthdrt-2042120.png)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Ojoloco_Persian en 05 de Julio de 2019, 12:16:53 am
Voy a poner ciertos datos sobre la mesa:

https://www.reddit.com/r/pokemon/comments/c4vk6v/they_dont_need_more_time_to_model_or_do_any_heavy/

Los modelados y texturas son los mismos que llevan usando desde XY, en algunos casos con leves retoques en ciertas partes del texturizado (es decir, el reciclaje de alguna textura específica para Pokemon Ga Ole), pero gran parte del contenido es reciclado en este aspecto.

https://vandal.elespanol.com/noticia/1350724216/pokemon-espada-y-escudo-un-video-indica-que-las-animaciones-son-recicladas/

Las animaciones son directamente las de 3DS.

https://projectpokemon.org/docs/gen-7/unused-content-lets-go-pikachu-eevee-r108/

La base de datos con todos los pokemon, habilidades, ataques y objetos ya ha sido programada para Lets Go, porque simplemente ha  reciclado el mismo código que llevan usando desde GBA, comprobable fácilmente con el PKHex (y de manera más difícil trasteando con los valores de los pokemon), donde hasta Melmetan tiene habilidades designadas, o donde puedes ponerte un Volcanion en Lets Go (eso si, se carga un modelo 3D randow de otro pokemon o de un huevo al no encontrar el de Volcanion).
Veras que gracia cuando siga floette flor eterna en los datos internos de SS junto al de toda la dex XD.


No, meterlos no provocará ninguna clase de Crunch, porque directamente no están trabajando en hacerlo todo de nuevo, sino están reciclando todo de los anteriores juegos.

Como se puede intuir por ciertas declaraciones de los responsables, se debe más a una "estrategia empresarial", más que a una incapacidad real o un sobre esfuerzo que se ha demostrado falso visto que están reciclando.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 05 de Julio de 2019, 09:03:37 am
No, meterlos no provocará ninguna clase de Crunch, porque directamente no están trabajando en hacerlo todo de nuevo, sino están reciclando todo de los anteriores juegos.

Como se puede intuir por ciertas declaraciones de los responsables, se debe más a una "estrategia empresarial", más que a una incapacidad real o un sobre esfuerzo que se ha demostrado falso visto que están reciclando.

THIS. Y es por esto que no hay que apartar el foco de GF. Esto me hace dudar de si realmente la decisión la toman por la presión que llega desde arriba, que de bien seguro influye. Pero pienso que GF podría haber tomado muchos otros caminos. Se me antoja muy sencillo currarse los modelos que se iban a currar en EE y para los que iban a dejar fuera poner los modelos de XY en HD. Si sabemos todos que van a estar en el código (arrastramos los putos objetos clave de DP hasta USUL xd).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 09:20:03 am
THIS. Y es por esto que no hay que apartar el foco de GF. Esto me hace dudar de si realmente la decisión la toman por la presión que llega desde arriba, que de bien seguro influye. Pero pienso que GF podría haber tomado muchos otros caminos. Se me antoja muy sencillo currarse los modelos que se iban a currar en EE y para los que iban a dejar fuera poner los modelos de XY en HD. Si sabemos todos que van a estar en el código (arrastramos los putos objetos clave de DP hasta USUL xd).
¿Pero qué arriba? Masuda es el productor de espada y escudo.

   https://www.google.com/amp/s/www.*spam*/industria/mayor-quiero-ser-productor-videojuegos-1505%3famp    (https://www.google.com/amp/s/www.*spam*/industria/mayor-quiero-ser-productor-videojuegos-1505%3famp)

"Asume la responsabilidad
Si algo falla en el proyecto y tú eres el productor y director de la orquesta, también eres el máximo responsable de lo que pueda salir mal. Ya no hablo en términos globales del fracaso de un juego que es cancelado o que no cumple las expectativas, porque en ese caso, por supuesto que no hay discusión alguna, me refiero a los pequeños fracasos diarios o las malas ejecuciones rutinarias de producción. No digo con esto que una tarea mal ejecutada sea culpa del productor, lo que digo es que has de asumirla como tu responsabilidad y tratar de solventarla en el futuro. Asumir responsabilidades te hace fuerte de cara al equipo, y hace crecer su confianza hacia ti, incluso aunque luego tengas que depurar responsabilidades más concretas a quienes hayan hecho mal su trabajo. En ese sentido, asume tu responsabilidad, házselo ver al equipo y luego depura. Si lo haces así, las personas que hayan ejecutado mal el trabajo también asumirán su parte de culpa."

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 05 de Julio de 2019, 10:36:07 am
No sé que es peor, que penséis que porque los modelos salgan de 3ds no lleva trabajo meterlos en switch o que de verdad creais que meter un pokémon es solo hacer el modelo y las animaciones.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 11:37:07 am
No sé que es peor, que penséis que porque los modelos salgan de 3ds no lleva trabajo meterlos en switch o que de verdad creais que meter un pokémon es solo hacer el modelo y las animaciones.
Pues para mi es peor que la gente piense que es una odisea hacerlo.
Hay gente que está pensando en hacer el trabajo sucio de GF gratuitamente.

https://twitter.com/SciresM/status/1138508251840954368

(https://www.subeimagenes.com/img/jkgiuklui-2042196.png)


(https://www.subeimagenes.com/img/111111111-2042198.png)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 05 de Julio de 2019, 12:37:19 pm
No sé que es peor, que penséis que porque los modelos salgan de 3ds no lleva trabajo meterlos en switch o que de verdad creais que meter un pokémon es solo hacer el modelo y las animaciones.

Lleva trabajo, en efecto, porque hay que adaptar código al nuevo motor del juego (algo que pasa en cada salto de generación) pero mucho menos trabajo que rehacerlos de 0.

El problema es que cuando comunicaron el tema de que no iban a estar todos los pokes y la gente se puso de uñas empezarón a soltar razones para aplacar, sin pensarlas mucho... Una de las razones era mejorar los modelos y las animaciones, el hecho de que la gente vea los mismos modelos solo con una mejora de texturas (que la hay, y de hecho la iluminación está más trabajada que en Let's go) que en séptima pues... Aumenta el sentimiento de tomadura de pelo y pone a la peña aun más de uñas. Insisto en que GF ha manejado todo esto de forma pesima.

Que por mi, podían haber mejorado el motor del mundo de la gen y portear lo otro y que estuviera todo, a fin de cuentas prefiero buena jugabilidad, historia y entretenimiento a ultragraficos realistas y que el juego este roto. Además un juego no necesita tener unos graficazos para ser bonito a nivel artistico, ahí está el Octopath Traveler.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 05 de Julio de 2019, 01:58:07 pm
No sé que es peor, que penséis que porque los modelos salgan de 3ds no lleva trabajo meterlos en switch o que de verdad creais que meter un pokémon es solo hacer el modelo y las animaciones.

Tarde o temprano lo harán, lleve o no trabajo. Pero bueno, que la excusa esta del trabajo y falta de tiempo se caerá cuando en los remakes de DP falten Pokémon que sí están en EE.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 05 de Julio de 2019, 04:18:19 pm
¿Pero qué arriba? Masuda es el productor de espada y escudo.
Con arriba seguramente se refiera a TPC.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Entrenador Rojo3 en 05 de Julio de 2019, 04:33:34 pm
Lleva trabajo, en efecto, porque hay que adaptar código al nuevo motor del juego (algo que pasa en cada salto de generación) pero mucho menos trabajo que rehacerlos de 0.

El problema es que cuando comunicaron el tema de que no iban a estar todos los pokes y la gente se puso de uñas empezarón a soltar razones para aplacar, sin pensarlas mucho... Una de las razones era mejorar los modelos y las animaciones, el hecho de que la gente vea los mismos modelos solo con una mejora de texturas (que la hay, y de hecho la iluminación está más trabajada que en Let's go) que en séptima pues... Aumenta el sentimiento de tomadura de pelo y pone a la peña aun más de uñas. Insisto en que GF ha manejado todo esto de forma pesima.

Que por mi, podían haber mejorado el motor del mundo de la gen y portear lo otro y que estuviera todo, a fin de cuentas prefiero buena jugabilidad, historia y entretenimiento a ultragraficos realistas y que el juego este roto. Además un juego no necesita tener unos graficazos para ser bonito a nivel artistico, ahí está el Octopath Traveler.
Como bien dijiste pasar de 3DS a Switch cuesta mucho menos tiempo y esfuerzo que crearlos desde cero: personalmente pienso que podrían haber reciclado los modelos de 3DS adaptándolos para el motor gráfico de Switch y dejar las "mejoras" de dichos modelos para más adelante y tod@s content@s.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 05 de Julio de 2019, 08:51:10 pm
Como bien dijiste pasar de 3DS a Switch cuesta mucho menos tiempo y esfuerzo que crearlos desde cero: personalmente pienso que podrían haber reciclado los modelos de 3DS adaptándolos para el motor gráfico de Switch y dejar las "mejoras" de dichos modelos para más adelante y tod@s content@s.

Y se podrían haber metido el Dinamax por una cavidad que no voy a mencionar.

Con arriba seguramente se refiera a TPC.

Correcto.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 09:34:38 pm
Con arriba seguramente se refiera a TPC.
Correcto.
Las 3 empresas tienen un 33% de propiedad sobre pokémon y Masuda es el productor de los juegos. Más arriba que Masuda, y con la capacidad de decidir en estos juegos no hay.



"Asume la responsabilidad
Si algo falla en el proyecto y tú eres el productor y director de la orquesta, también eres el máximo responsable de lo que pueda salir mal. Ya no hablo en términos globales del fracaso de un juego que es cancelado o que no cumple las expectativas, porque en ese caso, por supuesto que no hay discusión alguna, me refiero a los pequeños fracasos diarios o las malas ejecuciones rutinarias de producción. No digo con esto que una tarea mal ejecutada sea culpa del productor, lo que digo es que has de asumirla como tu responsabilidad y tratar de solventarla en el futuro. Asumir responsabilidades te hace fuerte de cara al equipo, y hace crecer su confianza hacia ti, incluso aunque luego tengas que depurar responsabilidades más concretas a quienes hayan hecho mal su trabajo. En ese sentido, asume tu responsabilidad, házselo ver al equipo y luego depura. Si lo haces así, las personas que hayan ejecutado mal el trabajo también asumirán su parte de culpa."

(https://www.subeimagenes.com/img/ddsfgbdrthdrt-2042120.png)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 05 de Julio de 2019, 09:47:33 pm
Las 3 empresas tienen un 33% de propiedad sobre pokémon y Masuda es el productor de los juegos. Más arriba que Masuda, y con la capacidad de decidir en estos juegos no hay.

(https://www.subeimagenes.com/img/ddsfgbdrthdrt-2042120.png)

Accionista =/= Administrador. GF como persona jurídica es propietaria (en un 33%) de TPCi, pero es  TPCi quien produce los beneficios que se lleva GF, en videojuegos, merchan, lo que sea. No sé exactamente como funciona su relación pero entiendo que GF no se lleva nada de los juegos, sino que es TPCi la empresa que los produce y comercializa y luego GF se lleva el 33% cuando se reparten dividendos. Por lo tanto es TPCi (su cúpula administrativa) la que elabora el plan de márketing, de producción, estratégico... de todo producto de Pokémon (juegos incluidos) y, si bien GF tiene parte de propiedad, en realidad actúan como empleados de la misma (o proveedores, según se mire). Repito, estoy especulando, pero me parece altamente probable que funcione así.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 09:50:46 pm
Accionista =/= Administrador. GF como persona jurídica es propietaria (en un 33%) de TPCi, pero es  TPCi quien produce los beneficios que se lleva GF, en videojuegos, merchan, lo que sea. No sé exactamente como funciona su relación pero entiendo que GF no se lleva nada de los juegos, sino que es TPCi la empresa que los produce y comercializa y luego GF se lleva el 33% cuando se reparten dividendos. Por lo tanto es TPCi (su cúpula administrativa) la que elabora el plan de márketing, de producción, estratégico... de todo producto de Pokémon (juegos incluidos) y, si bien GF tiene parte de propiedad, en realidad actúan como empleados de la misma (o proveedores, según se mire). Repito, estoy especulando, pero me parece altamente probable que funcione así.
Pero Masuda al ser el productor está en su deber y derecho de contratar a más gente si así lo necesitaran. Si el juego se va a la mierda, Masuda es quien es responsable.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 05 de Julio de 2019, 09:59:23 pm
Pero Masuda al ser el productor está en su deber y derecho de contratar a más gente si así lo necesitaran. Si el juego se va a la mierda, Masuda es quien es responsable.

No quiero quitar responsabilidad a Masuda, pero tampoco la tiene toda. Él es un trabajador de GF y como tal tiene que hacer lo máximo con los recursos que tiene. No sé hasta donde llega su rol y sus recursos y, si bien me parece que no ha hecho todo lo posible para hacer los juegos como a nosotros nos gusta*, creo que ya se le está dando más responsabilidad que la que su rol implica.

*Lo pongo así porque, aunque a nosotros no nos guste, es probable que el juego SÍ cumpla las expectativas y exigencias de TPCi y Nintendo, que son los que mantienen a Masuda y otros trabajadores de GF en su puesto. Y, sin embargo, quiero despojarlo de connotaciones negativas, porque al fin y al cabo somos los potenciales compradores y el juego nos tiene que gustar.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 10:08:50 pm
No quiero quitar responsabilidad a Masuda, pero tampoco la tiene toda. Él es un trabajador de GF y como tal tiene que hacer lo máximo con los recursos que tiene. No sé hasta donde llega su rol y sus recursos y, si bien me parece que no ha hecho todo lo posible para hacer los juegos como a nosotros nos gusta*, creo que ya se le está dando más responsabilidad que la que su rol implica.

*Lo pongo así porque, aunque a nosotros no nos guste, es probable que el juego SÍ cumpla las expectativas y exigencias de TPCi y Nintendo, que son los que mantienen a Masuda y otros trabajadores de GF en su puesto. Y, sin embargo, quiero despojarlo de connotaciones negativas, porque al fin y al cabo somos los potenciales compradores y el juego nos tiene que gustar.
"No quiero quitar responsabilidad a Masuda, pero tampoco la tiene toda. Él es un trabajador de GF y como tal tiene que hacer lo máximo con los recursos que tiene. No sé hasta donde llega su rol y sus recursos y, si bien me parece que no ha hecho todo lo posible para hacer los juegos como a nosotros nos gusta*, creo que ya se le está dando más responsabilidad que la que su rol implica."

Recursos tienen de sobra, otra cosa es que los utilicen. GF a parte de hacer juegos de Pokémon hacen otros juegos, por lo tanto pueden contratar gente al libre albedrío ya que en eso no se mete TPCI ya que GF es GF. No hacen exclusivamente pokémon y solo siguen ordenes de TPCI como pareciera. Si Masuda quiere más trabajadores puede conseguirlos, no tiene barreras de nadie ni de nada, ya que dinero tienen de sobras también.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 05 de Julio de 2019, 10:21:08 pm
Las 3 empresas tienen un 33% de propiedad sobre pokémon y Masuda es el productor de los juegos. Más arriba que Masuda, y con la capacidad de decidir en estos juegos no hay.
Game Freak tiene el 33% de TPC al igual que Nintendo, TPC tiene el 100% de los derechos de Pokémon y Nintendo el 100% de los derechos de distribución de los videojuegos, mientras que Game Freak tiene el 50% de los derechos de los videojuegos de Pokémon, TPC y Creatures tienen el 25%.

Por mucho que Masuda sea el productor de los juegos, no es el director de ellos, por lo que no es el que manda sobre ellos, otra cosa es sobre GF.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 05 de Julio de 2019, 10:29:04 pm
"No quiero quitar responsabilidad a Masuda, pero tampoco la tiene toda. Él es un trabajador de GF y como tal tiene que hacer lo máximo con los recursos que tiene. No sé hasta donde llega su rol y sus recursos y, si bien me parece que no ha hecho todo lo posible para hacer los juegos como a nosotros nos gusta*, creo que ya se le está dando más responsabilidad que la que su rol implica."

Recursos tienen de sobra, otra cosa es que los utilicen. GF a parte de hacer juegos de Pokémon hacen otros juegos, por lo tanto pueden contratar gente al libre albedrío ya que en eso no se mete TPCI ya que GF es GF. No hacen exclusivamente pokémon y solo siguen ordenes de TPCI como pareciera. Si Masuda quiere más trabajadores puede conseguirlos, no tiene barreras de nadie ni de nada, ya que dinero tienen de sobras también.

Mira, esto de defender a Masuda y GF me agota porque no me sale, aunque en este caso se merezcan una duda al menos. Solo diré que no sabemos si realmente contratando a más gente se soluciona el problema. Yo creo que sí pero hay una cosa llamada ley de rendimientos decrecientes y hay que estar dentro de GF para saber exactamente en qué punto están. Y ya he dejado claro, o eso he intentado, que creo que sí pueden hacer más, bastante más, pero tampoco se puede decir que tengan recursos ilimitados.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 10:34:21 pm
Mira, esto de defender a Masuda y GF me agota porque no me sale, aunque en este caso se merezcan una duda al menos. Solo diré que no sabemos si realmente contratando a más gente se soluciona el problema. Yo creo que sí pero hay una cosa llamada ley de rendimientos decrecientes y hay que estar dentro de GF para saber exactamente en qué punto están. Y ya he dejado claro, o eso he intentado, que creo que sí pueden hacer más, bastante más, pero tampoco se puede decir que tengan recursos ilimitados.
"pero tampoco se puede decir que tengan recursos ilimitados."

El problema no es de necesidad de recursos ilimitados ni de lo más cerca. GF actualmente tiene menos de 150 trabajadores y estos hacen 2 o 3 juegos a la vez. GF parece una jodida compañía indie haciendo pokémon en cuanto a recursos que le dan a los juegos.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 05 de Julio de 2019, 10:48:43 pm
"pero tampoco se puede decir que tengan recursos ilimitados."

El problema no es de necesidad de recursos ilimitados ni de lo más cerca. GF actualmente tiene menos de 150 trabajadores y estos hacen 2 o 3 juegos a la vez. GF parece una jodida compañía indie haciendo pokémon en cuanto a recursos que le dan a los juegos.
Con sacrificar el Town harían un juego nivel RZE o DPPl seguramente.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 10:56:51 pm
Con sacrificar el Town harían un juego nivel RZE o DPPl seguramente.
Puede que si y puede que no. Lo que es seguro es que GF tiene a una birria de número de trabajadores aunque solo hicieran 1 juego.


Comparando ese número con algunos de los famosos desarrolladores:

Capcom studios - 2000 empleados

CD projekt - 887 empleados

Bandai Namco Studios - 1066 empleados

Bathesda Game Studios - 400 empleados

Square Enix - 4335 empleados


Que GF con ese número de empleados esté haciendo juegos para la ip que hace los huevos de oro es cuanto menos preocupante...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 05 de Julio de 2019, 11:04:27 pm
Puede que si y puede que no. Lo que es seguro es que GF tiene a una birria de número de trabajadores aunque solo hicieran 1 juego.


Comparando ese número con algunos de los famosos desarrolladores:

Capcom studios - 2000 empleados

CD projekt - 887 empleados

Bandai Namco Studios - 1066 empleados

Bathesda Game Studios - 400 empleados

Square Enix - 4335 empleados


Que GF con ese número de empleados esté haciendo juegos para la ip de de huevos de oro es cuanto menos preocupante...
Que compares a Game Freak con distribuidoras como Bandai Namco si que es preocupante....
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 11:16:54 pm
Que compares a Game Freak con distribuidoras como Bandai Namco si que es preocupante....
Preocupante es que la gente piense que GF y TPCI sean compañías indie. Aunque bueno, no me extraña ya que el número de trabajadores que tienen es ridículo para ir llevando una ip como pokémon.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 05 de Julio de 2019, 11:20:57 pm
¿GF no hace anuncios en su Twitter buscando empleados nuevos? que yo sepa vi alguno para el 2020. Que vamos que GF si que puede contratar a más gente y esa decisión es solo de GF, a TPCI le da igual.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 05 de Julio de 2019, 11:21:06 pm
Lo de que parezcan indies es exagerar... Existen estudios más pequeños de lo que se puede pensar. (https://en.wikipedia.org/wiki/Egosoft) Y con resultados que no son de juego indie:

(https://www.windowscentral.com/sites/wpcentral.com/files/styles/xlarge/public/field/image/2017/09/x3-albion-prelude-2.jpg?itok=1j5YUvaV)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Xavichu en 05 de Julio de 2019, 11:31:15 pm
Lo que me puse a pensar... Cuándo saquen futuras entregas dentro de la Octava Generación, si no sacan actualizaciones para meter los pokémon que no están en Galar ¿Eso quiere decir que tendremos una situación a las nuevas megas que introdujeron en RO/ZA que no se podía luchar contra alguien que juegue X/Y? Pero acá me temo que sea a mayor escala y muy restringido si son muchas especies cortadas entre un juego y otro :s
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 11:32:26 pm
Para que quede todo claro: GF tiene un número de empleados que trabajan en 1 juego de pokémon al nivel de una compañia indie en cuanto cantidad, y encima tienen plazos ajustados. ¿Solución? contratar más gente, pero GF contrata al ritmo de una tortuga.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 05 de Julio de 2019, 11:47:44 pm
Preocupante es que la gente piense que GF y TPCI sean compañías indie. Aunque bueno, no me extraña ya que el número de trabajadores que tienen es ridículo para ir llevando una ip como pokémon.
Preocupante es que haya gente que crea que TPC haga videojuegos........



Para que quede todo claro: GF tiene un número de empleados que trabajan en 1 juego de pokémon al nivel de una compañia indie en cuanto cantidad, y encima tienen plazos ajustados. ¿Solución? contratar más gente, pero GF contrata al ritmo de una tortuga.
Más que al ritmo de una tortuga, Game Freak va al ritmo de un Regigigas xDDDDDDDD
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 05 de Julio de 2019, 11:52:33 pm
Preocupante es que haya gente que crea que TPC haga videojuegos........


https://www.3djuegos.com/desarrollador/0f0f0f0/1457/the-pokemon-company/
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 05 de Julio de 2019, 11:58:04 pm
https://www.3djuegos.com/desarrollador/0f0f0f0/1457/the-pokemon-company/
Ninguno de esos juegos fueron hechos por TPC...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 06 de Julio de 2019, 12:07:42 am
Ninguno de esos juegos fueron hechos por TPC...
Pues ahí salen, y en los de GF salen los de pokémon y los que no son de pokémon que también fueron desarrollados por ellos:

https://www.3djuegos.com/desarrollador/0f0f0f0/781/game-freak/
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 06 de Julio de 2019, 12:07:45 am
Ninguno de esos juegos fueron hechos por TPC...

Correcto, TPCi no hace videojuegos, más bien se encarga del branding: tiene los derechos y los vende, gestiona la marca. Los juegos de la saga principal los hace Game Freak, los Mundo Misterioso Chunsoft, Pokémon Go lo lleva Niantic... todos con la concesión de derechos por parte de TPCi. La diferencia es que GF fue la creadora original y también creó TPCi junto a Nintendo para que gestionara eso, precisamente, Pokémon como un todo (si estoy bien informado, claro). TPCi hace su función, que es programar TODO lo relacionado con Pokémon: juegos, cartas, merchan, anime, manga... y las empresas que llevan cada apartado en específico se adecúan al calendario que marca TPCi. Y para TPCi ahora mismo los juegos principales son, irónicamente, secundarios y los necesitan año a año para avanzar en otros campos (merchan, anime, etc). Recordemos que GF es partícipe de TPCi con lo que, a parte de ganar por los juegos principales, también se lleva un buen pellizco de lo que se saque de Pokémon Go, TGC, etc. Es todo mucho más complejo que decir que GF tiene todos los recursos del mundo porque factura muchísimo dinero. Lo cual no quita que sea ridículo que tengan tan pocos recursos, algo no acaba de funcionar dentro de esa complejidad (para el fan, la compañía a día de hoy va la mar de bien).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 06 de Julio de 2019, 12:24:00 am
Correcto, TPCi no hace videojuegos, más bien se encarga del branding: tiene los derechos y los vende, gestiona la marca. Los juegos de la saga principal los hace Game Freak, los Mundo Misterioso Chunsoft, Pokémon Go lo lleva Niantic... todos con la concesión de derechos por parte de TPCi. La diferencia es que GF fue la creadora original y también creó TPCi junto a Nintendo para que gestionara eso, precisamente, Pokémon como un todo (si estoy bien informado, claro). TPCi hace su función, que es programar TODO lo relacionado con Pokémon: juegos, cartas, merchan, anime, manga... y las empresas que llevan cada apartado en específico se adecúan al calendario que marca TPCi. Y para TPCi ahora mismo los juegos principales son, irónicamente, secundarios y los necesitan año a año para avanzar en otros campos (merchan, anime, etc). Recordemos que GF es partícipe de TPCi con lo que, a parte de ganar por los juegos principales, también se lleva un buen pellizco de lo que se saque de Pokémon Go, TGC, etc. Es todo mucho más complejo que decir que GF tiene todos los recursos del mundo porque factura muchísimo dinero. Lo cual no quita que sea ridículo que tengan tan pocos recursos, algo no acaba de funcionar dentro de esa complejidad (para el fan, la compañía a día de hoy va la mar de bien).
Te olvidas de la parte que se lleva Creatures, que es la que está tras cada juego de Pokémon.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 06 de Julio de 2019, 12:58:42 am
La verdad es que es un follón hablar sobre los implicados a pokémon y por eso los líos XD

https://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Creatures,_Inc.
(https://www.subeimagenes.com/img/wqefqerfg-2042284.png)


Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Ojoloco_Persian en 06 de Julio de 2019, 02:30:01 am
Sobre la situación legal de la franquicia es esta:

https://www.pokemon.com/es/legal/

Pokemon como IP está repartida su propiedad entre Nintendo, Creatures inc y GameFreak.

TPC pertenece a estas tres y solo se encarga de la gestión de la franquicia.

Lo que son los personajes, diseños, criaturas, ect, de manera individual (es decir, Pikachu, Xerneas, Kukui, Detective Pikachu, Lugia oscuro, Ash, Brock, Sinnoh, Hoenn, ect)  pertenecen a Nintendo.

Sobre los propietarios originales, básicamente Nintendo se encargaba de publicar la saga y usar pokemon en sus juegos propios, GF en desarrollar la saga principal, y Creatures en crear todo el material gráfico de las criaturas que fuera necesario para la saga principal (además de llevar sus propios Spin Offs), mientras que TPC se encarga de Anime, Manga, TCG, merchadisin y Spin offs a manos de empresas externas.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Ojoloco_Persian en 06 de Julio de 2019, 02:32:48 am
Edito, el TCG es cosa de creatures Inc.

TPC en cambio meterle los torneos oficiales como parte de lo que hacen.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Irieru en 06 de Julio de 2019, 02:48:03 am
@Ojoloco_Persian El doblepost no está permitido. Si quieres añadir información extra a tu mensaje, edítalo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 06 de Julio de 2019, 03:48:22 am
Básicamente este vídeo habla de que Pokemkon es ahora secundario para GF. Dicho por una persona de GF. Esta en ingles el vídeo.

https://youtu.be/PZC5p9xONvM
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 07 de Julio de 2019, 08:33:31 pm
Jajajajaja este vídeo parodiando el asunto es buenísimo.

https://youtu.be/Dqt7aRgqKlY
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 08 de Julio de 2019, 07:46:39 pm
Bueno, pues con el nuevo trailer está confirmado que las megas y los movimientos Z no se van po completo, además de demostrar lo chulas que son en realidad las animaciones.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 08 de Julio de 2019, 07:54:45 pm
Bueno, pues con el nuevo trailer está confirmado que las megas y los movimientos Z no se van po completo, además de demostrar lo chulas que son en realidad las animaciones.

Qué bien, vamos a tener animaciones chulas en cinemáticas concretas. Porque el árbol feo significa que el juego está en desarrollo pero las animaciones chulas de los tráileres todo el mundo sabe que significa que el juego será así todo el rato.

Sobre el tráiler, lo de siempre: los Pokémon y los personajes, molones, el resto meh.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 08 de Julio de 2019, 07:59:54 pm
Qué bien, vamos a tener animaciones chulas en cinemáticas concretas. Porque el árbol feo significa que el juego está en desarrollo pero las animaciones chulas de los tráileres todo el mundo sabe que significa que el juego será así todo el rato.

Sobre el tráiler, lo de siempre: los Pokémon y los personajes, molones, el resto meh.

Todas las animaciones de batalla en los trailers están bastante bien hechas. Pero claro, como un movimento super basico que aprenden pokemon a nivel 3 tenga una animación simple en la demo signidica que todas van a ser una mierda.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 08 de Julio de 2019, 08:12:51 pm
Todas las animaciones de batalla en los trailers están bastante bien hechas. Pero claro, como un movimento super basico que aprenden pokemon a nivel 3 tenga una animación simple en la demo signidica que todas van a ser una mierda.

Claro, no van a poner en los tráilers animaciones de mierda. Si han hecho 15 buenas animaciones, ahí que van a estar todas.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 08 de Julio de 2019, 10:49:25 pm
Siguen sin tener excusa para quitar megas, z moves y cientos de Pokemon. No tienen excusa. Lo que ofrecen de "calidad" queda refutado al ver gráficos de 3ds e n una consola como Switch. La trama del juego es la misma de siempre también. Nos da más de lo mismo, con un agregado que son los Pokemon gigante, y un montón de recortes. No me gusta para nada.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 08 de Julio de 2019, 11:05:00 pm
Siguen sin tener excusa para quitar megas, z moves y cientos de Pokemon. No tienen excusa. Lo que ofrecen de "calidad" queda refutado al ver gráficos de 3ds e n una consola como Switch. La trama del juego es la misma de siempre también. Nos da más de lo mismo, con un agregado que son los Pokemon gigante, y un montón de recortes. No me gusta para nada.

La justificación va porque si las megas y movs z eran Windows 7, esto es Windows 10. Mucho mejor, perfectamente balanceado (ya veremos lo roto que pueda estar o no el gigamax) y preparado para la vida moderna, actualicese.

Vamos, creo que por ese lado está claro que han querido sobreescribir esas mecánicas con otra cosa similar. A mi de eso solo me parece mal el capar formas de los pokes ya establecidas... Los movs Z pos me dan igual, o mejor dicho, me parece que tienen más profundidad e interes los movs estos nuevos que los Z originales que para mi pasaron sin pena ni gloria (septima me encanta, pero no por los movs z).

Por ahora definiria los anuncios como que van repartiendo cal y arena xD
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 08 de Julio de 2019, 11:12:31 pm
La justificación va porque si las megas y movs z eran Windows 7, esto es Windows 10. Mucho mejor, perfectamente balanceado (ya veremos lo roto que pueda estar o no el gigamax) y preparado para la vida moderna, actualicese.

Vamos, creo que por ese lado está claro que han querido sobreescribir esas mecánicas con otra cosa similar. A mi de eso solo me parece mal el capar formas de los pokes ya establecidas... Los movs Z pos me dan igual, o mejor dicho, me parece que tienen más profundidad e interes los movs estos nuevos que los Z originales que para mi pasaron sin pena ni gloria (septima me encanta, pero no por los movs z).

Por ahora definiria los anuncios como que van repartiendo cal y arena xD

Donde esta el balanceo? Toda gen tiene sus Pokemon rotos. Eso no va a cambiar la situación de los olvidados a menos que mejoren stats y o habilidades de muchos Pokemon que están en el limbo. Como Corsola, Arbok, Qwilfish, Ledian, Delibird, Delcatty, Butterfree etc. No es lo mismo un gigamax de Butterfree que uno de Lucario por ejemplo. Ni de lejos es lo mismo. Y hablando de windows. Gráficos de 3ds en una Switch, una consola que da para mucho más y puede fácilmente tener a todos los Pokemon. No hay excusa.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 08 de Julio de 2019, 11:21:00 pm
Donde esta el balanceo? Toda gen tiene sus Pokemon rotos. Eso no va a cambiar la situación de los olvidados a menos que mejoren stats y o habilidades de muchos Pokemon que están en el limbo. Como Corsola, Arbok, Qwilfish, Ledian, Delibird, Delcatty, Butterfree etc. No es lo mismo un gigamax de Butterfree que uno de Lucario por ejemplo. Ni de lejos es lo mismo. Y hablando de windows. Gráficos de 3ds en una Switch, una consola que da para mucho más y puede fácilmente tener a todos los Pokemon. No hay excusa.

De verdad sigo sin entender qué trailer has visto para decir que los gráficos sean de 3ds. Que los modelosestén sacados de allí no tiene nada que ver. Gráficamente lo único que se me hace raro es el suelo de hierba en los combates de fuera, no sé, la veo rara, pero por lo demás sin contar las texturas probablemente inacabadas de la demo todo lo veo fluído y bien.

De todas formas si de verdad vas a juzgar a un jrpg como pokémon por sus gráficos igual deberías replantearte tu vida.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 08 de Julio de 2019, 11:25:43 pm
De verdad sigo sin entender qué trailer has visto para decir que los gráficos sean de 3ds. Que los modelosestén sacados de allí no tiene nada que ver. Gráficamente lo único que se me hace raro es el suelo de hierba en los combates de fuera, no sé, la veo rara, pero por lo demás sin contar las texturas probablemente inacabadas de la demo todo lo veo fluído y bien.

De todas formas si de verdad vas a juzgar a un jrpg como pokémon por sus gráficos igual deberías replantearte tu vida.

Vi el trailer. Y son gráficos de 3ds con retoques.

No se que te hace pensar que como consumidor debo replantearme la vida por exigir mejor calidad. Los mismos de gf han estado llenándose la boca de que todos los recortes son por garantizar mejor calidad. Y eso no se ve. Yo no tengo que replantearme nada. Porque se por que juego Pokemon y se lo que quiero. Y estos recortes, modelos reciclados y gráficos de 3ds no es lo que quiero.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 08 de Julio de 2019, 11:31:41 pm
Donde esta el balanceo? Toda gen tiene sus Pokemon rotos. Eso no va a cambiar la situación de los olvidados a menos que mejoren stats y o habilidades de muchos Pokemon que están en el limbo. Como Corsola, Arbok, Qwilfish, Ledian, Delibird, Delcatty, Butterfree etc. No es lo mismo un gigamax de Butterfree que uno de Lucario por ejemplo. Ni de lejos es lo mismo. Y hablando de windows. Gráficos de 3ds en una Switch, una consola que da para mucho más y puede fácilmente tener a todos los Pokemon. No hay excusa.

Yo te digo lo que quieren vender, ya de ahí a que me crea que esto vaya a traer el balance definitivo... Siempre habrá pokes más tochos que otros, y en parte la gracia está en eso, los juegos perderían gracia si todos fueran clones en stats.

Mmmm, los modelos de los pokes son los de 3DS, si... Ahora, los entornos que ya salieron en el E3 y en este trailer una 3DS no te los mueve (de hecho con SL ya iba al límite). Soy de la opinión de que la Switch da para más, pero en conjunto el juego está por encima de lo que vimos en 3DS (sn meterme en modelos y animaciones de los pokes).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 08 de Julio de 2019, 11:40:19 pm
Esta parte parece sacada de sol y luna, la verdad.

(https://fotos.subefotos.com/eb51186248f043c4cacf855ab89932c5o.png)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 08 de Julio de 2019, 11:43:34 pm
Yo te digo lo que quieren vender, ya de ahí a que me crea que esto vaya a traer el balance definitivo... Siempre habrá pokes más tochos que otros, y en parte la gracia está en eso, los juegos perderían gracia si todos fueran clones en stats.

Mmmm, los modelos de los pokes son los de 3DS, si... Ahora, los entornos que ya salieron en el E3 y en este trailer una 3DS no te los mueve (de hecho con SL ya iba al límite). Soy de la opinión de que la Switch da para más, pero en conjunto el juego está por encima de lo que vimos en 3DS (sn meterme en modelos y animaciones de los pokes).
Habría que ver que cartucho usa Game Freak.

Lo que está claro es que un juego del 2016 y uno del 2018 acabarán dandole un repaso a EE según los lloricas.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 08 de Julio de 2019, 11:59:04 pm
Esta parte parece sacada de sol y luna, la verdad.

(https://fotos.subefotos.com/eb51186248f043c4cacf855ab89932c5o.png)

(https://www.serebii.net/pokearth/maps/alola/30.jpg) (https://www.serebii.net/pokearth/maps/alola/75-undertree.jpg)

En iluminación, texturas, modelos (la hierba de EE está bastante más conseguida que la de SL), profundidad del entorno y alguna cosilla más es superior la de arriba, no es lo mismo.

Se puede debatir si el salto es grande o pequeño para el cambio de consola, pero vamos, que hay un saltito grafico entre SL y EE a nivel de mapa, de eso no se puede dudar creo yo.

Habría que ver que cartucho usa Game Freak.

Lo que está claro es que un juego del 2016 y uno del 2018 acabarán dandole un repaso a EE según los lloricas.

¿De 2018? ¿Let's go?
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 09 de Julio de 2019, 12:06:51 am
Yo te digo lo que quieren vender, ya de ahí a que me crea que esto vaya a traer el balance definitivo... Siempre habrá pokes más tochos que otros, y en parte la gracia está en eso, los juegos perderían gracia si todos fueran clones en stats.

Mmmm, los modelos de los pokes son los de 3DS, si... Ahora, los entornos que ya salieron en el E3 y en este trailer una 3DS no te los mueve (de hecho con SL ya iba al límite). Soy de la opinión de que la Switch da para más, pero en conjunto el juego está por encima de lo que vimos en 3DS (sn meterme en modelos y animaciones de los pokes).

Si unos Pokemon están rotos, y otros tienen o malos stat, malas habilidades o combinación de tipos. Algunos tienen las 3 juntas de hecho. Entonces o hay balance. Y la calidad no la veo, si son los mismos modelos de 2013 con mejor filtro. Y los gráficos no tienen una mejora demasiado notoria comparados con los de 3ds. El modo juego y la mecánica siguen igual. Pero con muchos menos Pokemon, sin megas etc. Yo no veo una mejora de calidad ni un competitivo más balanceado.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 09 de Julio de 2019, 12:19:36 am
De verdad sigo sin entender qué trailer has visto para decir que los gráficos sean de 3ds. Que los modelosestén sacados de allí no tiene nada que ver. Gráficamente lo único que se me hace raro es el suelo de hierba en los combates de fuera, no sé, la veo rara, pero por lo demás sin contar las texturas probablemente inacabadas de la demo todo lo veo fluído y bien.

De todas formas si de verdad vas a juzgar a un jrpg como pokémon por sus gráficos igual deberías replantearte tu vida.

Como cuesta, colega. Los gráficos no importan, nunca han importado. Lo que importa es la mierda de excusa que usan, diciendo que los gráficos blabla y así no ponen Pokémon. Por mi como si vuelven a los gráficos de DP mientras me den un juego a la altura, con gameplay, historia y diseño de niveles disfrutable. Pero me los están usando para colarme un Dexit y un Dinamax que nadie ha pedido y encima no son para tanto.

No me importaban una mierda, pero si han sacrificado a los Pokémon para que sean buenos espero que sean lo puto mejor porque es lo único que le queda al juego (el gameplay es el mismo desde Rubí y Zafiro).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 09 de Julio de 2019, 11:02:12 am
GF no tiene "Alma"

(http://freegifmaker.me/img/res/1/5/6/2/6/6/1562662901677922.gif?1562662909)

https://www.youtube.com/watch?v=dtI5tmwrqbk

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Red Krow en 09 de Julio de 2019, 11:53:07 am
Haciendo un poco de abogado del diablo, hay que tener en cuenta que el estilo de GF para las animaciones no es hacer una pose ultradinámica para el Pokémon, sino hacer una más estática y crear otras animaciones que vaya intercalando de vez en cuando a medida que se va moviendo la cámara. Me refiero a lo que ocurre en este vídeo sobre el 16:50, cuando Popplio se levanta y posa.
https://www.youtube.com/watch?v=UC-uLg_5RIA

Aún así, hay que reconocer que hay muchos modelos que tienen poca vida, y muchos Pokémon de tipo volador que tienen modelos volando sin que les pegue nada por lo de los combates aéreos (Salamence, Skarmory, este tipo de Pokémon). Hubo en Smogon un tema sobre un tipo que recogía peticiones y cambiaba los modelos para darles poses más interesantes:
https://www.smogon.com/forums/threads/custom-3d-animated-renders.3526922/
Por si alguno no se maneja con el inglés, dejo un resumen de lo que hizo en el spoiler.
Spoiler: Por DJTHED • mostrar
(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FGt9dXWg.gif&hash=8571375a40bdf555bb1385eee8029852)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FLLwRmIi.gif&hash=ef1952a3353340d53f4ced145789e5cc)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FhtT81Wh.gif&hash=184d416bb2c073b599aa9f32bf2860af)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FuYbhznj.gif&hash=e0ccb00648b9c2f6e9160ecb3a677868)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FGxHgiGz.gif&hash=c816bbf0304415fd0438b5cd8bc4145d)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FYObLhcJ.gif&hash=c898c75028b807765dd0f95b6bc9e4d6)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FpqBOUv6.gif&hash=ccddc297ee1dd2c44f9dc1f8f1b120c8)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FNSOLuNK.gif&hash=9dc9987e269470d008fe9e420e81a832)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FGSGQmTQ.gif&hash=3343e5fc8086c8ec9d002c9e2b0334a0)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FLn8tCjk.gif&hash=df85dfbaa632151019072bdeba8d36e1)(https://www.smogon.com/forums/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F5sNH214.gif&hash=567f73b7b3d6dbfc056c4444a5d7008b)(https://www.smogon.com/forums/attachments/charizard_n_front2-gif.131829/) (Este último es de WendrewITA)

Spoiler:  Originales • mostrar
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/leafeon.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/fennekin.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/gallade.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/snorlax.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/umbreon.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/absol-mega.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/tyranitar-mega.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/vaporeon.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/gardevoir.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/typhlosion.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/pidgeot-mega.gif)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/pokedex/animados/charizard.gif)

Entonces, aunque el tipo este no es lo que se dice un principiante, creo que el que una persona con otros proyectos e intereses pueda hacer animaciones tan vivas y de una calidad indiferenciable de las originales (a ojos de un inexperto por lo menos) habla de cómo no debería consumir demasiado tiempo ni recursos para una plantilla de trabajadores con mejores herramientas de trabajo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 11 de Julio de 2019, 10:20:07 am
Un juego móvil chino deja en calzones a GF en cuanto animaciones

https://youtu.be/_KDEmTUOsbA

La verdad es que se ven muy bien.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Red Krow en 11 de Julio de 2019, 11:27:43 am
Si bien es cierto que las animaciones son increíbles, habría que cómo de grande es el elenco de Pokémon y de ataques por Pokémon. Porque si son los 100 más conocidos y cada Pokémon solo tiene 3 o 4 ataques, natural que puedan permitirse hacer animaciones tan personalizadas.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 11 de Julio de 2019, 01:35:34 pm
Si bien es cierto que las animaciones son increíbles, habría que cómo de grande es el elenco de Pokémon y de ataques por Pokémon. Porque si son los 100 más conocidos y cada Pokémon solo tiene 3 o 4 ataques, natural que puedan permitirse hacer animaciones tan personalizadas.
Yo no entiendo porque no hicieron nada con los Let's GO. Pudieron aprovechar la reducida dex que tenían para mejorar las animaciones de los mons de Kanto pero en vez de eso seguiremos con el Blastoise sin usar sus cañones. Es ridículo el asunto ya.

Y sigo sin entender que mierda tiene en la cabeza GF para hacer estos despropósitos:

(https://www.subeimagenes.com/img/1562797479525-2043317.png)


Tengo miedo de ver otra vez al deprimente Wailord que tenemos desde XY...

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 11 de Julio de 2019, 05:10:46 pm
¿De 2018? ¿Let's go?
He dicho dos juegos de 2016 y 2018(Que en realidad serían de 2015 y 2017 por lo menos en Japón) y no me refiero a LGPE sino a un juego que saldrá el 18 de Octubre en Switch(y PC) recientemente anunciado, el Digimon Story CyberSleuth Complete Edition.

Yo no entiendo porque no hicieron nada con los Let's GO. Pudieron aprovechar la reducida dex que tenían para mejorar las animaciones de los mons de Kanto pero en vez de eso seguiremos con el Blastoise sin usar sus cañones. Es ridículo el asunto ya.

Y sigo sin entender que mierda tiene en la cabeza GF para hacer estos despropósitos:

(https://www.subeimagenes.com/img/1562797479525-2043317.png)


Tengo miedo de ver otra vez al deprimente Wailord que tenemos desde XY...
Y sigues poniendo las imágenes grandes pese a que Irieru te lo dijera varias veces.

No te preocupes que quizá no lo veas xD.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 11 de Julio de 2019, 06:10:58 pm
He dicho dos juegos de 2016 y 2018(Que en realidad serían de 2015 y 2017 por lo menos en Japón) y no me refiero a LGPE sino a un juego que saldrá el 18 de Octubre en Switch(y PC) recientemente anunciado, el Digimon Story CyberSleuth Complete Edition.
Y sigues poniendo las imágenes grandes pese a que Irieru te lo dijera varias veces.

No te preocupes que quizá no lo veas xD.
Pero si lo he puesto en uno de los tamaños que me recomendó...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 11 de Julio de 2019, 10:31:29 pm
Habéis visto a Hop cuando protesta que usa las mismas gesticulaciones de Tilo. Madre mía...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: -Sapphire- en 11 de Julio de 2019, 10:53:26 pm
Creo que ya está más que claro que desde Switch el recicle tras reciclado de motores y animaciones ha aumentado de manera descomunal. Con Let's Go reciclaron 6ta gen y era de esperar que hicieran lo mismo con la 7ma gen trasladándola a 8va gen, pero en ambos casos, sólo mejorando las texturas y, en mínimo detalle, un par de animaciones; y realmente no veo problema en ello mientras entreguen un juego en condiciones pero es que, vamos, vender el juego a medias usando la excusa de que se centran en la calidad gráfica, no tiene ni pies ni cabeza si sólo se enfocan en algo tan irrisorio como es el Dinamax.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 11 de Julio de 2019, 11:17:36 pm
Tengo miedo de ver otra vez al deprimente Wailord que tenemos desde XY...

Tranquilo que no lo vas a ver xd.

Y pensar que cuando salió Breath of the Wild imaginábamos algo así con Pokémon... estamos condenados a juegos mediocres y una fanbase que no solo se conforma sino que cuando sale un movimiento crítico defiende que así ha de ser, todo mediocre.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 12 de Julio de 2019, 12:35:16 am
Tranquilo que no lo vas a ver xd.

Y pensar que cuando salió Breath of the Wild imaginábamos algo así con Pokémon... estamos condenados a juegos mediocres y una fanbase que no solo se conforma sino que cuando sale un movimiento crítico defiende que así ha de ser, todo mediocre.
En Breath of the Wild trabajaron todo el equipo principal de Nintendo y parte de Monolith Soft, mientras que en LGPE/EE solo han trabajado GF y Creatures, una gran diferencia era muy obvia.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 12 de Julio de 2019, 03:32:15 am
En Breath of the Wild trabajaron todo el equipo principal de Nintendo y parte de Monolith Soft, mientras que en LGPE/EE solo han trabajado GF y Creatures, una gran diferencia era muy obvia.

Que contraten mas gente, o que se organicen mejor para dedicar el tiempo que un juego de Pokemon requiere. Ellos decían que este sería un gran paso para Pokemon, y que los recorten son para dar mejor calidad. Pero nada de eso se nota en estos nuevos juegos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 12 de Julio de 2019, 10:03:54 am
En Breath of the Wild trabajaron todo el equipo principal de Nintendo y parte de Monolith Soft, mientras que en LGPE/EE solo han trabajado GF y Creatures, una gran diferencia era muy obvia.

Ya. Y? De eso me quejo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: MARCO POLO en 12 de Julio de 2019, 10:21:32 am
Pues a mi me encanta todo, todo, T O D O. Estoy deseando que llegue la fecha, tanto de tener la SWITCH nueva para relegar la antigua a consola de sobremesa asi como poder disfrutar de ambos juegos de pokemon.  :baile: :vueltasss:
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Reylucario en 12 de Julio de 2019, 11:10:25 am
Pues a mi me encanta todo, todo, T O D O. Estoy deseando que llegue la fecha, tanto de tener la SWITCH nueva para relegar la antigua a consola de sobremesa asi como poder disfrutar de ambos juegos de pokemon.  :baile: :vueltasss:

Y yo. El juego está siendo lo que me esperaba, salvo por el tema de la pokedex, pero tampoco me importa demasiado. Graficamente es como me esperaba y más de lo mismo con las animaciones, las cuales, parece ser, van según la potencia del ataque...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 12 de Julio de 2019, 11:30:21 am
Sinceramente estoy dispuesto a dejar pasar el corte de pokémon y las texturas reguleras si hacen que los líderes de gimnasio tengan algún papel en la historia, porque me encantan todastodos, sobre todo los del último trailer. Una de las cosas que más me desilusionó de X e Y fue que no siguiesen con lo comenzado en BN de darles peso a los líderes más allá de quedarse en su gimnasio quietecitos. Creo que SWSH son una buena oportunidad de volver a tener un nivel narrativo al nivel del de quinta gen o superior y sinceramente prefiero una buena historia a unos gráficos next gen o a tener 1000 pokémon.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 12 de Julio de 2019, 12:26:41 pm
Se han confirmado para espada y escudo a toxapex y ferrothorn... Ahí está vuestro equilibrio y por eso el corte de dex XD.
Ah, y también Mawile confirmado pero ahora es inútil el pobre... :facepalm:
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 12 de Julio de 2019, 04:12:30 pm
Se han confirmado para espada y escudo a toxapex y ferrothorn... Ahí está vuestro equilibrio y por eso el corte de dex XD.
Ah, y también Mawile confirmado pero ahora es inútil el pobre... :facepalm:
Masuda: IT'S A BALANCED GAME WITH BALANCED MONS AND BALANCED MECHANICS
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Darkizard en 12 de Julio de 2019, 05:41:45 pm
Se han confirmado para espada y escudo a toxapex y ferrothorn... Ahí está vuestro equilibrio y por eso el corte de dex XD.
Ah, y también Mawile confirmado pero ahora es inútil el pobre... :facepalm:

Recordad que a gf se la suda muy fuerte singles desde xy y que recuerde ni thorn ni pex, son de los bichos nas usados en dobles.

No es para defenderlos pero al menos críticar con propiedad (?)
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 12 de Julio de 2019, 06:17:59 pm
Recordad que a gf se la suda muy fuerte singles desde xy y que recuerde ni thorn ni pex, son de los bichos nas usados en dobles.

No es para defenderlos pero al menos críticar con propiedad (?)
Ferrothorn se usaba en dobles, por lo menos en VGC, el único competitivo importante....

Hay un Pokémon que le ha quitado el logro de ser el más grande de los Pokémon a Wailord o eso dicen. :unsure:
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 12 de Julio de 2019, 06:20:12 pm
Se han confirmado para espada y escudo a toxapex y ferrothorn... Ahí está vuestro equilibrio y por eso el corte de dex XD.
Ah, y también Mawile confirmado pero ahora es inútil el pobre... :facepalm:

Mientras no esté Landurus I am fine.

De todas formas se me ocurren pokémon más desbalanceados que eses dos pero bueno no deja de ser un dolor de cabeza.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 12 de Julio de 2019, 06:27:07 pm
Mientras no esté Landurus I am fine.

De todas formas se me ocurren pokémon más desbalanceados que eses dos pero bueno no deja de ser un dolor de cabeza.
Los legendarios no tienen el pasaporte hacia Galar o eso leí en una noticia :unsure:

Ferro y Toxapex son parables.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 12 de Julio de 2019, 06:41:25 pm
Los legendarios no tienen el pasaporte hacia Galar o eso leí en una noticia :unsure:

Ferro y Toxapex son parables.
Pero la mayoría de las cosas que los paraban recibirán el corte.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 12 de Julio de 2019, 06:43:24 pm
Pero la mayoría de las cosas que los paraban recibirán el corte.
No se sabe los que se quedan fuera para decir eso....
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 12 de Julio de 2019, 06:47:10 pm
No se sabe los que se quedan fuera para decir eso....
Además el meta evolucionará en consecuencia, no preocuparse.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Xavichu en 12 de Julio de 2019, 11:29:37 pm
Ferrothorn se usaba en dobles, por lo menos en VGC, el único competitivo importante....

Hay un Pokémon que le ha quitado el logro de ser el más grande de los Pokémon a Wailord o eso dicen. :unsure:

Sí, Giga Alcremie es el más grande ahora midiendo más de 30 metros.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 12 de Julio de 2019, 11:40:01 pm
Sí, Giga Alcremie es el más grande ahora midiendo más de 30 metros.

Dudo que más que Wailord dinamaxeado
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 13 de Julio de 2019, 03:10:47 am
Además el meta evolucionará en consecuencia, no preocuparse.

No evoluciona nunca. Para los que solo buscan usar a los mejores Pokemon. Se limitaran a los Pokemon disponibles que tengan las mejores estadísticas y habilidades.

Nos jode más a los que amamos usar a nuestros favoritos pese a que sean de tier bajas. Que en mi caso y muchos más, son los que más usamos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 13 de Julio de 2019, 05:33:35 am
Sinceramente estoy dispuesto a dejar pasar el corte de pokémon y las texturas reguleras si hacen que los líderes de gimnasio tengan algún papel en la historia, porque me encantan todastodos, sobre todo los del último trailer. Una de las cosas que más me desilusionó de X e Y fue que no siguiesen con lo comenzado en BN de darles peso a los líderes más allá de quedarse en su gimnasio quietecitos. Creo que SWSH son una buena oportunidad de volver a tener un nivel narrativo al nivel del de quinta gen o superior y sinceramente prefiero una buena historia a unos gráficos next gen o a tener 1000 pokémon.

No va a pasar y lo sabes xd.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 13 de Julio de 2019, 09:13:02 am
La verdad que no les creo nada. Que tuvieron que rehacer todos los modelos de 0? No se nota.

https://twitter.com/XenoChu/status/1149840551702925312
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 13 de Julio de 2019, 10:30:07 am
No evoluciona nunca. Para los que solo buscan usar a los mejores Pokemon. Se limitaran a los Pokemon disponibles que tengan las mejores estadísticas y habilidades.

Nos jode más a los que amamos usar a nuestros favoritos pese a que sean de tier bajas. Que en mi caso y muchos más, son los que más usamos.

No funciona así para nada, muchos pokémon muy usados se usan específicamente para parar amenazas en concreto, si estas amenazas no existen no serían tan usados. Por ejemplo, magnezone es OU porque puede trapear y tirar a Celesteela, o que el Zapdos defensivo se siga usando para parar amenazas como hawlucha o M-Scizor cuando si estas amenazas no existiesen sería absurdo llevarlo pudiendo llevar a Tapu Koko. Es muy común entre generaciones que pokémon que no eran especialmente buenos suban porque paran x amenazas en específico, mientras que otros bajan porque aparecen pokémon similares que cumplen su función mejor que ellos (Como pasó con tentacruel y toxapex), lo que a la vez hace que se usen nuevos pokémon para pararlos y así sigue de forma cíclica.

Y sí, en consola yo también juego con mis favoritos y no te voy a negar que me va a joder si no llegan a Galar pokémon como Sceptile, Hydreigon, Marowack, Nidoking... pero habrá que buscarse otros. De todas formas, siempre podremos seguir jugando en S/M y lo que sea que hagan con el pokémon Home.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 13 de Julio de 2019, 11:35:52 am
No funciona así para nada, muchos pokémon muy usados se usan específicamente para parar amenazas en concreto, si estas amenazas no existen no serían tan usados. Por ejemplo, magnezone es OU porque puede trapear y tirar a Celesteela, o que el Zapdos defensivo se siga usando para parar amenazas como hawlucha o M-Scizor cuando si estas amenazas no existiesen sería absurdo llevarlo pudiendo llevar a Tapu Koko. Es muy común entre generaciones que pokémon que no eran especialmente buenos suban porque paran x amenazas en específico, mientras que otros bajan porque aparecen pokémon similares que cumplen su función mejor que ellos (Como pasó con tentacruel y toxapex), lo que a la vez hace que se usen nuevos pokémon para pararlos y así sigue de forma cíclica.

Y sí, en consola yo también juego con mis favoritos y no te voy a negar que me va a joder si no llegan a Galar pokémon como Sceptile, Hydreigon, Marowack, Nidoking... pero habrá que buscarse otros. De todas formas, siempre podremos seguir jugando en S/M y lo que sea que hagan con el pokémon Home.
Si realmente crees que quitando Pokemon harás un meta más equilibrado debo decirte que estas equivocada y más viendo ayer que Toxapex y ferrothorn estaran en espada y escudo. Equilibrar sería buffear o nerfear pokemon ya sean por habilidades, movimientos o stats, mira lo que pasó con Pelipper que ha subido mucho gracias a la llovizna.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: The_Colt en 13 de Julio de 2019, 11:54:21 am
La verdad que no les creo nada. Que tuvieron que rehacer todos los modelos de 0? No se nota.

https://twitter.com/XenoChu/status/1149840551702925312
El tío ese de Reddit miente.

https://www.famitsu.com/news/201906/13177936.html

Hablan en una frase de la necesidad de rehacer modelos en Switch como uno de los argumentos al corte de la pokedex. Luego el párrafo ese so la ha inventado el OP xd.

Que los modelos fueron importados y solo daron retoques en la iluminación es lo que ya sabemos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 14 de Julio de 2019, 11:35:24 am
Recordad que a gf se la suda muy fuerte singles desde xy y que recuerde ni thorn ni pex, son de los bichos nas usados en dobles.

No es para defenderlos pero al menos críticar con propiedad (?)
Ferro no es usado en doblñes xDDDDD. Mira cuanto aparece en este último VGC.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 14 de Julio de 2019, 04:21:26 pm
RIP Cualquier excusa posible de GF

https://www.models-resource.com/3ds/pokemonxy/
https://www.models-resource.com/3ds/pokemonsunmoon/

https://youtu.be/eNiQClnIkEc

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: TheSceptileen en 14 de Julio de 2019, 04:40:21 pm
RIP Cualquier excusa posible de GF

https://www.models-resource.com/3ds/pokemonxy/
https://www.models-resource.com/3ds/pokemonsunmoon/

https://youtu.be/eNiQClnIkEc


El vídeo está chulo y no es que el tema de GF con los modelos tenga poco que criticar,  pero un PC no es una Switch, esos modelos son estáticos y SWSH tiene algo más de 3 pokémon xd. Llevo viendo a profesionales de modelado y diseño diciendo que los modelos sí están rehechos desde que salieron los primeros trailers pero no había hecho mucho caso. Pero ahora sumando las declaraciones de GF y comparando los nuevos pokémon con los de otras generaciones empiezo a creer que es cierto.

Me parece muy bien que critiquéis los aspectos negativos del juego pero tampoco uséis cualquier cosa random como argumento lol
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 14 de Julio de 2019, 11:40:38 pm
RIP cualquier excusa que pudo dar la gente que defiende a GF, la propia GF y cualquier otro. Aquí están totalmente desmontados:

https://www.youtube.com/watch?v=oZ9kaukmKLs

(https://fotos.subefotos.com/d6e3e682a79ab9da790f09ed0f945242o.gif)



El vídeo está chulo y no es que el tema de GF con los modelos tenga poco que criticar,  pero un PC no es una Switch, esos modelos son estáticos y SWSH tiene algo más de 3 pokémon xd. Llevo viendo a profesionales de modelado y diseño diciendo que los modelos sí están rehechos desde que salieron los primeros trailers pero no había hecho mucho caso. Pero ahora sumando las declaraciones de GF y comparando los nuevos pokémon con los de otras generaciones empiezo a creer que es cierto.

Me parece muy bien que critiquéis los aspectos negativos del juego pero tampoco uséis cualquier cosa random como argumento lol
Me fio más de los dataminers que llevan bastantes años jugueteando con los modelos de pokémon y dicen que son los mismos pero con otra textura que de los supuestos profesionales de modelado que salen de debajo de las piedras y se inventan cosas en reddit.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 15 de Julio de 2019, 06:09:41 pm
Y sí, en consola yo también juego con mis favoritos y no te voy a negar que me va a joder si no llegan a Galar pokémon como Sceptile, Hydreigon, Marowack, Nidoking... pero habrá que buscarse otros. De todas formas, siempre podremos seguir jugando en S/M y lo que sea que hagan con el pokémon Home.
De los que has dicho el único confirmado que sí estará es Hydreigon, que es exclusivo junto a Jangmo-o y evos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 01 de Septiembre de 2019, 12:14:00 pm
Reviviendo este hilo ya que cada vez falta menos para que salgan los juegos.

Para mi es indefendible lo que ha hecho gf.

Siguen reciclando el motor gráfico y los bienes de la sexta gen con un lavado de cara para que no parezca tan obvio que es un juego del 2013.

Se verán superficialmente todo lo "bien" que quieran. Pero los gráficos son re contra low poly, especialmente en el entorno como ladrillos, árboles, el pasto, las hojas y las sombras. Se pueden ver incluso dientes de cierra en algunos bordes. Se nota que están usando un motor gráfico que no estaba pensado para está resolución ni distancia de renderizado; los Pokémon ni siquiera están escalados (incluso después de "Todo el esfuerzo que pusieron en hacer modelos "nuevos"), ese Tyranitar más enano que el jugador en pleno combate da vergüenza ajena. Todas las animaciones de ataques son recicladas y apenas se mueven los Pokémon para ejecutarlas; sin mencionar que cuando un Pokémon normal ataca a un Dynamax usan solo una animación de ataque por tipo; sin importar que ataque sea o si es especial o físico.

Game Freak es totalmente indefendible, por primera vez tenían a su disposición potencia, recursos y tiempo. Pero prefirieron apelar a la ley del mínimo esfuerzo y no dar un producto a la altura de la que es la franquicia de medios más vendedora de la historia.

A este punto los juegos de Pokémon son una maquina de imprimir dinero, ya que literalmente se ve que son juegos de bajo presupuesto (No por falta de recursos, sino por falta de interés en invertir en ellos ya que, las ventas están garantizadas porque tienen a su publico agarrado, vendidos como juegos triple A.

Y sua excusas son débiles. Diciendo que "No tienen tiempo para programar a todos los Pokémon porque tienen que sacar los juegos para sus fans" y "Se quieren concentrar en balancear el juego"

¿Como que no tienen tiempo? Yo no recuerdo a nadie pidiendo a gritos el Let's Go.
¿Por qué no usaron ese tiempo para desarrollar el juego principal en vez de andar perdiendo el tiempo que aparentemente no tienen en ordeñar la franquicia con juegos de segunda?

¿Y Que se supone que significa 'balancear el juego''?

Da la impresión de que quieren crear Pokémon nuevos específicamente para que estén balanceados entre si, pero los antiguos simplemente complican las cosas por lo que solo van a traer a algunos que coincidan con el criterio de "balanceo"...
¿Como eso excusa que ni siquiera se tomen la molestia de programarlos en el juego?

¿Que acaso los de GF no conocen las ban-lists? O incluso si no quieren hacer una ban-list enorme y engorrosa con cientos y cientos de Pokémon, pueden hacerlo todavía más simple haciendo un sistema restringido similar al del Pentágono de Sexta Gen o la Cruz de Séptima Gen que impedía usar competitivamente a los Pokémon que no se originaran de la respectiva generación actual de dicho momento. Pero aplicándolo más restrictivamente para que incluso en Combates Online no se puedan usar Pokémon que no pertenezcan a la Dex de Galar (Que no quita que pueda estar la opción de usarlos en combates PvP casuales y contra los npc del juego Post-Liga luego de conseguir la Pokédex Nacional como en cualquier juego anterior a la Sexta Gen).

Nada de lo que dicen tiene sentido para justificar las carencias de estos juegos, solo son excusas para su vagancia.

No son honestos, no dan el esfuerzo a la altura de la que es la franquicia más vendedora de todos los tiempos, y definitivamente intentan verles la cara de tontos a sus consumidores.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 01 de Septiembre de 2019, 01:23:12 pm
Game Freak es totalmente indefendible, por primera vez tenían a su disposición potencia, recursos y tiempo. Pero prefirieron apelar a la ley del mínimo esfuerzo y no dar un producto a la altura de la que es la franquicia de medios más vendedora de la historia.

¿Como que no tienen tiempo? Yo no recuerdo a nadie pidiendo a gritos el Let's Go.
¿Por qué no usaron ese tiempo para desarrollar el juego principal en vez de andar perdiendo el tiempo que aparentemente no tienen en ordeñar la franquicia con juegos de segunda?

No me voy a meter en lo demás, pero en esto que he citado voy a romper una lanza a favor de GF.

No es cierto que hayan tenido un tiempo de desarrollo acorde, ya lo comente en otro post hace unos meses, pero de media GF se está viendo obligada a desarrollar y lanzar los juegos en 3D en la mitad de tiempo que los de 2D. Huelga decir que lo primero requiere más tiempo que lo segundo.

Esto, para mi, está haciendo que el salto del 2D desde BW2 al 3D en lo que tenemos desde XY se les este basicamente atragantando.

Lo cual nos lleva a lo que has comentado... ¿Crees que Let's go fue una ocurrencia de la propia GF? Es cierto que los fans no lo pidieron, pero otra cosa es su cliente, Nintendo. Pokemón Go fue un bombazo para la franquicia y para la propia nintendo generando un porron de ingresos... Con la salida de la Switch, nintendo necesitaba para ya lo siguiente:

1) Un juego de Pokémon que se uniera al Zelda como vende consola.
2) Un juego que aprovechara la fiebre de Pokémon Go y reportara beneficios en ventas de software... pero sobre todo de hardware, aka consolas.

Y de esa necesidad, nace el proyecto que hoy en día es Let's go.

Es exactamente lo mismo que cuando un escritor tiene que cumplir los encargos para una editorial, sus fans pueden no haber pedido X o Y libro, pero tiene que entregarlo.

Seguramente por GF se habrían ahorrado ese juego, y el hecho de que el estudio quiera abrir nuevas ips fuera de Pokémon, deja entrever que algo hay de fondo que no sabemos bien, con lo que están incomodos. Al final los desarrolladores son como artistas, y un artista haciendo trabajo por cumplir pues... No suele salir nada realmente bueno.

Vamos, yo creo que el tema va por ahí, y la solución es que GF crezca como estudio, o que se dilaten los tiempos de desarrollo. Pero teniendo en cuenta la falta de competencia que tiene la saga, que la gente según sale una generación ya está pensando en la siguiente y que esto genera dinero a espuertas... No creo que la maquinaria de mercha, series y demás quiera bajar el pistón para que la calidad de los juegos suba. Es una situación que se tiene que corregir con un toque del consumidor y de la que GF, al menos en este aspecto no es la principal responsable.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 02 de Septiembre de 2019, 03:00:18 am
No me voy a meter en lo demás, pero en esto que he citado voy a romper una lanza a favor de GF.

No es cierto que hayan tenido un tiempo de desarrollo acorde, ya lo comente en otro post hace unos meses, pero de media GF se está viendo obligada a desarrollar y lanzar los juegos en 3D en la mitad de tiempo que los de 2D. Huelga decir que lo primero requiere más tiempo que lo segundo.

Esto, para mi, está haciendo que el salto del 2D desde BW2 al 3D en lo que tenemos desde XY se les este basicamente atragantando.

Lo cual nos lleva a lo que has comentado... ¿Crees que Let's go fue una ocurrencia de la propia GF? Es cierto que los fans no lo pidieron, pero otra cosa es su cliente, Nintendo. Pokemón Go fue un bombazo para la franquicia y para la propia nintendo generando un porron de ingresos... Con la salida de la Switch, nintendo necesitaba para ya lo siguiente:

1) Un juego de Pokémon que se uniera al Zelda como vende consola.
2) Un juego que aprovechara la fiebre de Pokémon Go y reportara beneficios en ventas de software... pero sobre todo de hardware, aka consolas.

Y de esa necesidad, nace el proyecto que hoy en día es Let's go.

Es exactamente lo mismo que cuando un escritor tiene que cumplir los encargos para una editorial, sus fans pueden no haber pedido X o Y libro, pero tiene que entregarlo.

Seguramente por GF se habrían ahorrado ese juego, y el hecho de que el estudio quiera abrir nuevas ips fuera de Pokémon, deja entrever que algo hay de fondo que no sabemos bien, con lo que están incomodos. Al final los desarrolladores son como artistas, y un artista haciendo trabajo por cumplir pues... No suele salir nada realmente bueno.

Vamos, yo creo que el tema va por ahí, y la solución es que GF crezca como estudio, o que se dilaten los tiempos de desarrollo. Pero teniendo en cuenta la falta de competencia que tiene la saga, que la gente según sale una generación ya está pensando en la siguiente y que esto genera dinero a espuertas... No creo que la maquinaria de mercha, series y demás quiera bajar el pistón para que la calidad de los juegos suba. Es una situación que se tiene que corregir con un toque del consumidor y de la que GF, al menos en este aspecto no es la principal responsable.

Lo único que encuentro actualmente en gamefreak, es una empresa floja que no hace ni lo mas mínimo para hacer un juego de calidad que justifique el precio que cobran, más cobrar por jugar online etc.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Red Krow en 02 de Septiembre de 2019, 12:38:04 pm
Esas acusaciones derivan del enfado por los recortes de contenido, pero no necesariamente esas limitaciones derivan de la misma GF. A menos que tú seas el sobrino del famoso tipo que trabaja en Nintendo, ni tú ni yo ni ninguno de los presentes ha estado presente, valga la redundancia, en ninguna reunión, en ninguna oficina ni durante ninguna jornada de trabajo de GF. Debemos partir de la base de que todo culpable que podamos dilucidar lo vamos a dilucidar en base a la especulación. Más o menos acertada, pero nunca lo suficientemente certera como para incurrir en descalificaciones y acusaciones así de directas.

Yo, personalmente, me inclino por una visión parecida a la de Gooses. Es innegable que toda la industria del anime y todo el merchandising depende de los videojuegos, y esto marca a GF un tempo marcado a la hora de sacar juegos. El tiempo de desarrollo es limitado, y además bastante ajustado si lo comparamos a otras IPs importantes de Nintendo. Sí, pienso en BOTW (que recordemos empezó siendo anunciado muchos años atrás como Zelda U y tuvo varios retrasos) y en Mario Odyssey. El progreso gráfico, y especialmente el salto al 3D, hace necesario dedicar muchos más recursos, cada vez más a medida que aumenta la resolución.

No obstante, hago hincapié en esa misma palabra: recursos. Ante una carga mayor de trabajo, creo que no es muy simplista decir que un aumento de plantilla debería permitir hacer más trabajo en el mismo tiempo. Sobretodo si no es un aumento de trabajo creativo que tenga que estar más coordinado sino que es simplemente la cuestión técnica de recrear texturas o construir entornos con cada vez estandartes más altos de calidad. Y es que, por mucho que GF outsourcee (por cierto, los mismos modelos 3D tan discutidos no han sido hechos por ellos), su plantilla sigue siendo paupérrima en cantidad, con una buena parte de ella trabajando en Town. Y, con los beneficios que reporta ya no solo la franquicia entera sino tan solo  los videojuegos, es claro que no es un problema de estrechez económica.

Lo que ocurre, y vuelvo así a lo que dije antes, es que no sabemos qué impide exactamente crecer a GF como estudio, o outsourcear todavía más si fuera esa mejor vía. Personalmente, creo que lo más probable es que el dedo de la culpa señale a Nintendo / Creatures Inc. Sí, un aumento de plantilla les permitiría un código mejor construido y les evitaría estos recortes que cada generación duelen más. Sí, tendríamos la Pokédex Nacional. Sí, efectivamente, los juegos venderían más copias. Pero, tal vez, el aumento de copias vendidas no es proporcional a la cantidad de recursos que habría que invertir, y además no marcaría un estandarte demasiado alto que pudiera ser comprometido mantener en el futuro. Esto último es algo que puede pasar más desapercibido en sagas que cambien de más forma de entrega a entrega como Zelda por ejemplo, pero en una saga por naturaleza tan conservadora como Pokémon el agravio comparativo es inevitable; llegara existir el tantas veces discutido "Pokemon Rainbow" con todas las regiones, ¿Qué pasaría con el siguiente juego? Se ven en el dilema de, o mantener ese nivel de calidad en el futuro, o ver cómo el siguiente juego fracasa.

De un modo u otro, creo que el responsable de esta situación, sea quien sea, cuenta con que no les estalle en la cara y que el juego venda decentemente bien. Por eso precisamente no compraré el juego de salida ni el primer segundo que aparezca en segunda mano y espero que el "boicot" deje una huella en las cifras aunque sea pequeña. Porque para mí han cruzado una línea roja con lo de la Pokédex.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 04 de Septiembre de 2019, 01:25:24 am
Esas acusaciones derivan del enfado por los recortes de contenido, pero no necesariamente esas limitaciones derivan de la misma GF. A menos que tú seas el sobrino del famoso tipo que trabaja en Nintendo, ni tú ni yo ni ninguno de los presentes ha estado presente, valga la redundancia, en ninguna reunión, en ninguna oficina ni durante ninguna jornada de trabajo de GF. Debemos partir de la base de que todo culpable que podamos dilucidar lo vamos a dilucidar en base a la especulación. Más o menos acertada, pero nunca lo suficientemente certera como para incurrir en descalificaciones y acusaciones así de directas.

Yo, personalmente, me inclino por una visión parecida a la de Gooses. Es innegable que toda la industria del anime y todo el merchandising depende de los videojuegos, y esto marca a GF un tempo marcado a la hora de sacar juegos. El tiempo de desarrollo es limitado, y además bastante ajustado si lo comparamos a otras IPs importantes de Nintendo. Sí, pienso en BOTW (que recordemos empezó siendo anunciado muchos años atrás como Zelda U y tuvo varios retrasos) y en Mario Odyssey. El progreso gráfico, y especialmente el salto al 3D, hace necesario dedicar muchos más recursos, cada vez más a medida que aumenta la resolución.

No obstante, hago hincapié en esa misma palabra: recursos. Ante una carga mayor de trabajo, creo que no es muy simplista decir que un aumento de plantilla debería permitir hacer más trabajo en el mismo tiempo. Sobretodo si no es un aumento de trabajo creativo que tenga que estar más coordinado sino que es simplemente la cuestión técnica de recrear texturas o construir entornos con cada vez estandartes más altos de calidad. Y es que, por mucho que GF outsourcee (por cierto, los mismos modelos 3D tan discutidos no han sido hechos por ellos), su plantilla sigue siendo paupérrima en cantidad, con una buena parte de ella trabajando en Town. Y, con los beneficios que reporta ya no solo la franquicia entera sino tan solo  los videojuegos, es claro que no es un problema de estrechez económica.

Lo que ocurre, y vuelvo así a lo que dije antes, es que no sabemos qué impide exactamente crecer a GF como estudio, o outsourcear todavía más si fuera esa mejor vía. Personalmente, creo que lo más probable es que el dedo de la culpa señale a Nintendo / Creatures Inc. Sí, un aumento de plantilla les permitiría un código mejor construido y les evitaría estos recortes que cada generación duelen más. Sí, tendríamos la Pokédex Nacional. Sí, efectivamente, los juegos venderían más copias. Pero, tal vez, el aumento de copias vendidas no es proporcional a la cantidad de recursos que habría que invertir, y además no marcaría un estandarte demasiado alto que pudiera ser comprometido mantener en el futuro. Esto último es algo que puede pasar más desapercibido en sagas que cambien de más forma de entrega a entrega como Zelda por ejemplo, pero en una saga por naturaleza tan conservadora como Pokémon el agravio comparativo es inevitable; llegara existir el tantas veces discutido "Pokemon Rainbow" con todas las regiones, ¿Qué pasaría con el siguiente juego? Se ven en el dilema de, o mantener ese nivel de calidad en el futuro, o ver cómo el siguiente juego fracasa.

De un modo u otro, creo que el responsable de esta situación, sea quien sea, cuenta con que no les estalle en la cara y que el juego venda decentemente bien. Por eso precisamente no compraré el juego de salida ni el primer segundo que aparezca en segunda mano y espero que el "boicot" deje una huella en las cifras aunque sea pequeña. Porque para mí han cruzado una línea roja con lo de la Pokédex.

Lo de reciclar modelos, animaciones etc ya se esta dando desde hace años. game freak no es una empresa indie sin recursos. Sigo pensando que si realmente quisieran. Podrían hacerlo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 04 de Septiembre de 2019, 07:45:33 pm
Lo de reciclar modelos, animaciones etc ya se esta dando desde hace años. game freak no es una empresa indie sin recursos. Sigo pensando que si realmente quisieran. Podrían hacerlo.

Reciclan desde XY, que es desde el salto a los modelos en 3D.

A ver, me voy a remitir a un post mio: http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=72117.msg2811678#msg2811678 (http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=72117.msg2811678#msg2811678)

Poder pueden, si amplian la plantilla o contratan a desarrolladores más duchos con el 3D. Igual en todas las sagas que se acaba sacando un juego cada año o cada 2 años, independientemente del estudio, la calidad baja (vease los assasins creed llenos de bugs por porner un ejemplo).

Y mira que conozco estudios pequeños de juegos de PC que hacen juegos de 3D mucho más complejos, pero saben lo que hacen y te tiras 4-5 años entre lanzamientos... Al final es el balance mano de obra/tiempo/diseño del juego lo que da el resultado, no solo querer o no querer.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 05 de Septiembre de 2019, 01:22:39 am
Reciclan desde XY, que es desde el salto a los modelos en 3D.

A ver, me voy a remitir a un post mio: http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=72117.msg2811678#msg2811678 (http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=72117.msg2811678#msg2811678)

Poder pueden, si amplian la plantilla o contratan a desarrolladores más duchos con el 3D. Igual en todas las sagas que se acaba sacando un juego cada año o cada 2 años, independientemente del estudio, la calidad baja (vease los assasins creed llenos de bugs por porner un ejemplo).

Y mira que conozco estudios pequeños de juegos de PC que hacen juegos de 3D mucho más complejos, pero saben lo que hacen y te tiras 4-5 años entre lanzamientos... Al final es el balance mano de obra/tiempo/diseño del juego lo que da el resultado, no solo querer o no querer.

Es una cuestión de querer o no. Porque han dado ha entender que probablemente no volvamos a tener todos los Pokempn en un solo juego. Ya se van perfilando para la ley del menor esfuerzo. Acabo de ver que el nuevo Pokemon Alcremie tiene 16 variantes. Pueden hacer eso, pero no pueden programar todos los Pokemon? No pueden siquiera dejar las megas que tanto bien hicieron a muchos olvidados.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 05 de Septiembre de 2019, 02:22:16 am
Cambiarle los colores a un modelo y un par de detalles se hace en nada, no es hacer 16 pokes. Me parece que se van bastantes más recursos en lo del Curry que en eso xD

Tú puedes querer, pokefan, que si te imponen un plazo demasiado corto, harás lo que puedas dentro de tus posibilidades para cumplir y fuera.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rhesis en 05 de Septiembre de 2019, 02:43:33 am
Es una cuestión de querer o no. Porque han dado ha entender que probablemente no volvamos a tener todos los Pokempn en un solo juego. Ya se van perfilando para la ley del menor esfuerzo. Acabo de ver que el nuevo Pokemon Alcremie tiene 16 variantes. Pueden hacer eso, pero no pueden programar todos los Pokemon? No pueden siquiera dejar las megas que tanto bien hicieron a muchos olvidados.

Realmente dudo que se queden en 16 variantes, he estado haciendo cuentas y...

Como dato curioso las formas de Alcremie se basan en la combinación de una "Chuche+Color de ojos" (Flor, Corazón, Fresa, Trébol o Arándanos*), un color primario que abarcaría casi la totalidad de su cuerpo (Blanco, Café, Rosa palo, Rosa Intenso, Verde lima, Amarillo Limón y Azul claro) y otro que pintaría sus orejas, flequillo y "falda".

Teniendo en cuenta que cada chuche está asociada a un color, nos quedarían dos chuches más por saber, la Blanca (¿sin chuche?) y la Amarilla (¿La estrella?).

Por ende si no hay más colores habría un total de 245 Alcremies diferentes. Si se confirmaran dos nuevas posibilidades de chuche (Sin chuche y Estrella), las combinaciones llegarían a 343 (lo que haría muy difícil que nos encontráramos 2 Alcremies iguales en la misma partida).

*Si nos fijamos en su forma Gigamax, todas esas chuches aparecen en su diseño salvo la fresa que no aparece, en cambio aparece una estrella (que seguramente acabe siendo una chuche más).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 05 de Septiembre de 2019, 02:54:23 am
Cambiarle los colores a un modelo y un par de detalles se hace en nada, no es hacer 16 pokes. Me parece que se van bastantes más recursos en lo del Curry que en eso xD

Tú puedes querer, pokefan, que si te imponen un plazo demasiado corto, harás lo que puedas dentro de tus posibilidades para cumplir y fuera.

Han estado trabajando en este juego por más de 2 años por lo menos. No comenzaron en 2018, ni 2017. Y ya dan a entender que no pondrán nunca más todos los Pokemon en un juego. Es decir, quieren esforzarse lo menos posible y vender sus juegos a precios altos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Tramuntana en 13 de Septiembre de 2019, 11:11:08 am
Cambiarle los colores a un modelo y un par de detalles se hace en nada, no es hacer 16 pokes. Me parece que se van bastantes más recursos en lo del Curry que en eso xD

Tú puedes querer, pokefan, que si te imponen un plazo demasiado corto, harás lo que puedas dentro de tus posibilidades para cumplir y fuera.
Palabra de un jugador, diseñador y programador de videojuegos. Importar modelos y elementos, sean lo que sean, aunque tengan 3d, millones de polígonos, rigging, scripts, o cualquier otra pijada que te apetezca, tarda 5 segundos contados. Es cuestion de pulsar el boton de "exportar" de un engine con el formato que te de la gana (normalmente para poder editarlos si hace falta se usa el formato de un editor en 3D, principalmente el blender, en mi universidad le tienen mucho cariño al 3Dmax, el autoCAD es el más profesional. Para assets complejos o que no haga falta editar se usa directamente el formato del engine), temporalmente dejarlo en mitad del escritorio para fácil acceso, pulsar el botón de "importar" en el otro, y luego o guardar el archivo temporal donde quieras o borrarlo si no lo volverás a necesitar por un tiempo. Así de fácil.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Wolf-X en 14 de Septiembre de 2019, 02:56:04 am
Mmmmm
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 16 de Septiembre de 2019, 06:14:38 pm
Han estado trabajando en este juego por más de 2 años por lo menos. No comenzaron en 2018, ni 2017. Y ya dan a entender que no pondrán nunca más todos los Pokemon en un juego. Es decir, quieren esforzarse lo menos posible y vender sus juegos a precios altos.
Estás echando mierda a Game Freak cuando son Nintendo y muy probablemente TPC y TV Tokyo las verdaderas culpables de todo lo que rodea a los juegos.

Si dijeramos que Escudo y Espada son una mierda por culpa de Game Freak, estaríamos equivocados ya que Game Freak no es la única que los está haciendo, ya que hay más implicados.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Nonat en 01 de Octubre de 2019, 09:46:47 am
Estás echando mierda a Game Freak cuando son Nintendo y muy probablemente TPC y TV Tokyo las verdaderas culpables de todo lo que rodea a los juegos.

Si dijeramos que Escudo y Espada son una mierda por culpa de Game Freak, estaríamos equivocados ya que Game Freak no es la única que los está haciendo, ya que hay más implicados.
Puede ser que haya más implicados y seguramente así, pero estaremos todos de acuerdo que estan ofreciendo un producto inacabado, un producto que no ofrece algo por el que el juego es reconocido y se ha hecho famoso por ello, que son sus Pokemons, al no estar todos este juego deja de ser el mismo, pierde en sí su esencia, porque habrá Pokemons que para mi sean una tontería y jamás use y para otro sea su favorito.
Además, como ya he dicho en otro post, yo estoy convencido que se van a cargar a todos los legendarios de todas las pasadas generaciones y el único que tiene posibilidades de sobrevivir es Mewtwo por que es el más famoso de entre los legendarios.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 01 de Octubre de 2019, 12:31:14 pm
Puede ser que haya más implicados y seguramente así, pero estaremos todos de acuerdo que estan ofreciendo un producto inacabado, un producto que no ofrece algo por el que el juego es reconocido y se ha hecho famoso por ello, que son sus Pokemons, al no estar todos este juego deja de ser el mismo, pierde en sí su esencia, porque habrá Pokemons que para mi sean una tontería y jamás use y para otro sea su favorito.
Además, como ya he dicho en otro post, yo estoy convencido que se van a cargar a todos los legendarios de todas las pasadas generaciones y el único que tiene posibilidades de sobrevivir es Mewtwo por que es el más famoso de entre los legendarios.
Pokémon perdió su esencia desde Blanco y Negro 2 hacia delante, no ahora por no estar la Dex nacional completa...

No se van a cargar ningún legendario, solo los eventos que se inventen con ellos.

Las culpas sobre la ausencia de los Pokémon se las echaba más a Creatures o a los que se ocupen de los modelos, que a Game Freak.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 02 de Octubre de 2019, 12:45:10 am
Pokémon perdió su esencia desde Blanco y Negro 2 hacia delante, no ahora por no estar la Dex nacional completa...

No se van a cargar ningún legendario, solo los eventos que se inventen con ellos.

Las culpas sobre la ausencia de los Pokémon se las echaba más a Creatures o a los que se ocupen de los modelos, que a Game Freak.

Y sin embargo la quinta gen es elogiada por muchos.

La decisión por lo que he escuchado la tomaron gm, pokemon company y nintendo. Así que son todos igual de cara duras por hacer esto. El que me quiten la posibilidad de usar a todos mis favoritos es imperdonable. Y sus excusas no lo van a cambiar. No quitan Pokemon porque quieren emplear tiempo y trabajo en nuevas funciones. Nada de lo que han anunciado son funciones que se puedan considerar complejas o revolucionarias para la franquicia. Sin mencionar que con un consola con el poder de la Switch, la cantidad de Pokemon no debería impedirles desarrollar nuevas funciones. No tienen excusa.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 02 de Octubre de 2019, 11:37:41 am
Y sin embargo la quinta gen es elogiada por muchos.

La decisión por lo que he escuchado la tomaron gm, pokemon company y nintendo. Así que son todos igual de cara duras por hacer esto. El que me quiten la posibilidad de usar a todos mis favoritos es imperdonable. Y sus excusas no lo van a cambiar. No quitan Pokemon porque quieren emplear tiempo y trabajo en nuevas funciones. Nada de lo que han anunciado son funciones que se puedan considerar complejas o revolucionarias para la franquicia. Sin mencionar que con un consola con el poder de la Switch, la cantidad de Pokemon no debería impedirles desarrollar nuevas funciones. No tienen excusa.
Me refería más a que desde Blanco y Negro 2, Pokémon perdió su esencia ya que desde que salieron esos dos juegos, Pokémon ha ido cuesta abajo.

No se conoce todavía la Dex de Galar al completo, por lo que decir que no estarán todos tus favoritos es precipitado.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 02 de Octubre de 2019, 06:34:47 pm
Me refería más a que desde Blanco y Negro 2, Pokémon perdió su esencia ya que desde que salieron esos dos juegos, Pokémon ha ido cuesta abajo.

No se conoce todavía la Dex de Galar al completo, por lo que decir que no estarán todos tus favoritos es precipitado.

Ya es un hecho que muchos no estarán. Y que piensan seguir así en futuras entregas. Son unos cara dura.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: -Sapphire- en 03 de Octubre de 2019, 06:06:48 pm
Puede ser que haya más implicados y seguramente así, pero estaremos todos de acuerdo que estan ofreciendo un producto inacabado, un producto que no ofrece algo por el que el juego es reconocido y se ha hecho famoso por ello, que son sus Pokemons, al no estar todos este juego deja de ser el mismo, pierde en sí su esencia, porque habrá Pokemons que para mi sean una tontería y jamás use y para otro sea su favorito.

Me gustaría parafrasear un poco este mensaje dando mi punto de vista porque es más o menos lo que pienso de estos juegos, pero me gustaría contextualizarlo al debate y al tema que, estando a antes de mes y medio del estreno de los juegos, me he puesto a releerlo, una porque me parece interesante, y dos porque he estado un poco alejada de las últimas novedades, esto producto del descontento que me ha producido las declaraciones desde que saltó la polémica de la dex incompleta, y la verdad es que desde entonces estaba esperando a ver si soltaban alguna novedad que justificara lo declarado anteriormente por Masuda (aka, mejorar calidad de la franquicia a coste de quitar pokémon).

Primero, no me gustaba lo que se sabía de los juegos hace meses, y me sigue no gustando, fin. Aclarado esto, no voy a entrar a buscar culpables, que si GF, que si TPCi, que si Creatures Inc., Nintendo, etc. (que ha sido en parte objetivo del debate), porque a pesar de que creo fielmente que hay varios implicados, me parece que para mi interés final como consumidora del producto que nos concierne, no suma nada. Pienso que como consumidora, valga la redundancia, sólo hay una cosa que debiera interesarme y es que no me están entregando un producto en condiciones, ergo no cumple con mis expectativas, y sólo veo una manera de hacer presión para que rectifiquen a futuro y es no comprar los juegos, al menos no de partida, y si acaso hacerlo que sea de segunda mano (luego que entre empresas se tiren la pelota si acaso aplica porque lo más probable es que vendan y mucho, pero al menos mi dinero no tendrán).

Segundo, y esto es percepción personal, o mejor dicho especulación, pero creo que quienes sea que estén involucrados en las decisiones tomadas, están cometiendo un error similar al cometido en otra rama muy diferente: si se me permite la comparación, cuando una saga de videojuegos o anime es pasada al cine live action, por lo general o en la mayoría de los casos suelen ser fracasos o no cumplir con la mayoría de expectativas de los consumidores, y eso porque quienes se encargan de ello suelen ser gente (productores) que no tienen idea de la médula que mueve dicha franquicia o serie y sólo ven una fuente de ingresos prometedora (véase por ejemplo el fracaso de Dragon Ball Evolution o todo el tema del rediseño de Sonic live action). En el caso de Pokémon, me parece que sucede algo similar: estos señores que toman las decisiones detrás de la franquicia creen erróneamente que Pokémon mueve sólo por ser un RPG bonito, por sus colores, el carisma de sus monstruitos, etc. y creo que si es ese el pensamiento, se debe a que lo comparan con otros RPGs exitosos, e ignoran voluntariamente que lo que realmente mueve a Pokémon es la propaganda de atraparlos a todos que, podrá ser diferente el slogan en Japón o lo que quieran, pero en esencia Pokémon es eso y lo demás en segundo lugar (historia, música, gráficos). Y esto se resume en lo siguiente: ignoran el pensamiento colectivo del fandom y/o no se dan el trabajo de aprenderlo. Entonces que pasa,... pues que nos quitan precisamente lo que corresponde a la médula de la franquicia, creyendo erróneamente que lo demás es suficiente para mantener viva la gallina de los huevos de oro, pero vamos... es que, si nos quedamos sólo con lo demás, es evidente que hay sagas mucho mejores que ofrecen eso mismo (historia, personajes, etc.) pero mejor gestionado.

Insisto en que es mera especulación, pero me baso en que ya he visto esto antes en Pokémon, sobretodo en el tema competitivo, que llevan gestionando muy mal esto desde generaciones siendo que existe un gran número de fans que tienen a Pokémon por casi un E-sport (sin ir más lejos, el gran fandom de las reglas de Smogon y sus tiers, ignorado por GF). El que a estas alturas estén apostando por lo mismo de siempre me da pensar que tienen una idea equivocada de lo que es la médula de Pokémon (volviendo al tema de la pokedex vs calidad gráfica y animación, claro).

En esencia, creo que GF, Nintendo y cía están apostando en que Pokémon es un éxito por las razones que para una como jugadora veterana no son las que consideraría correctas, pero tampoco digo que sean las equivocadas, porque puede que al final igual GO y el anime sean el aliciente necesario para mover la franquicia y por ende les basta con entregar un producto mediocre, pero claro, los consumidores antiguos les toca lo que les toca y por eso mi conclusión final es que la única manera de presión "viable" es no comprar, lo demás poco hará o de plano sobra.

En resumidas cuentas, quería sacarme esto y desahogar en parte la frustración de ver una de mis sagas favoritas gestionadas de una manera tan penosa (en mi humilde opinión personal está). Además, decir que en estos meses mi expectativa por EE ha estado por los suelos, pero que si bien no ha disminuido más (porque realmente ya nada me puede sorprender para peor) tampoco ha mejorado un ápice. Y en tercer lugar, me encantaría que GF y todas las empresas involucradas se dieran un zasca en la cara con las ventas, pero no en plan destructivo sino para que conozcan sus errores y aprendan a gestionar de mejor manera esta franquicia que hasta entonces ha sido tan querida y valorada, y que aún cuenta con un potencial al cual sacarle mucho jugo.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 03 de Octubre de 2019, 06:40:45 pm
Me gustaría parafrasear un poco este mensaje dando mi punto de vista porque es más o menos lo que pienso de estos juegos, pero me gustaría contextualizarlo al debate y al tema que, estando a antes de mes y medio del estreno de los juegos, me he puesto a releerlo, una porque me parece interesante, y dos porque he estado un poco alejada de las últimas novedades, esto producto del descontento que me ha producido las declaraciones desde que saltó la polémica de la dex incompleta, y la verdad es que desde entonces estaba esperando a ver si soltaban alguna novedad que justificara lo declarado anteriormente por Masuda (aka, mejorar calidad de la franquicia a coste de quitar pokémon).

Primero, no me gustaba lo que se sabía de los juegos hace meses, y me sigue no gustando, fin. Aclarado esto, no voy a entrar a buscar culpables, que si GF, que si TPCi, que si Creatures Inc., Nintendo, etc. (que ha sido en parte objetivo del debate), porque a pesar de que creo fielmente que hay varios implicados, me parece que para mi interés final como consumidora del producto que nos concierne, no suma nada. Pienso que como consumidora, valga la redundancia, sólo hay una cosa que debiera interesarme y es que no me están entregando un producto en condiciones, ergo no cumple con mis expectativas, y sólo veo una manera de hacer presión para que rectifiquen a futuro y es no comprar los juegos, al menos no de partida, y si acaso hacerlo que sea de segunda mano (luego que entre empresas se tiren la pelota si acaso aplica porque lo más probable es que vendan y mucho, pero al menos mi dinero no tendrán).

Segundo, y esto es percepción personal, o mejor dicho especulación, pero creo que quienes sea que estén involucrados en las decisiones tomadas, están cometiendo un error similar al cometido en otra rama muy diferente: si se me permite la comparación, cuando una saga de videojuegos o anime es pasada al cine live action, por lo general o en la mayoría de los casos suelen ser fracasos o no cumplir con la mayoría de expectativas de los consumidores, y eso porque quienes se encargan de ello suelen ser gente (productores) que no tienen idea de la médula que mueve dicha franquicia o serie y sólo ven una fuente de ingresos prometedora (véase por ejemplo el fracaso de Dragon Ball Evolution o todo el tema del rediseño de Sonic live action). En el caso de Pokémon, me parece que sucede algo similar: estos señores que toman las decisiones detrás de la franquicia creen erróneamente que Pokémon mueve sólo por ser un RPG bonito, por sus colores, el carisma de sus monstruitos, etc. y creo que si es ese el pensamiento, se debe a que lo comparan con otros RPGs exitosos, e ignoran voluntariamente que lo que realmente mueve a Pokémon es la propaganda de atraparlos a todos que, podrá ser diferente el slogan en Japón o lo que quieran, pero en esencia Pokémon es eso y lo demás en segundo lugar (historia, música, gráficos). Y esto se resume en lo siguiente: ignoran el pensamiento colectivo del fandom y/o no se dan el trabajo de aprenderlo. Entonces que pasa,... pues que nos quitan precisamente lo que corresponde a la médula de la franquicia, creyendo erróneamente que lo demás es suficiente para mantener viva la gallina de los huevos de oro, pero vamos... es que, si nos quedamos sólo con lo demás, es evidente que hay sagas mucho mejores que ofrecen eso mismo (historia, personajes, etc.) pero mejor gestionado.

Insisto en que es mera especulación, pero me baso en que ya he visto esto antes en Pokémon, sobretodo en el tema competitivo, que llevan gestionando muy mal esto desde generaciones siendo que existe un gran número de fans que tienen a Pokémon por casi un E-sport (sin ir más lejos, el gran fandom de las reglas de Smogon y sus tiers, ignorado por GF). El que a estas alturas estén apostando por lo mismo de siempre me da pensar que tienen una idea equivocada de lo que es la médula de Pokémon (volviendo al tema de la pokedex vs calidad gráfica y animación, claro).

En esencia, creo que GF, Nintendo y cía están apostando en que Pokémon es un éxito por las razones que para una como jugadora veterana no son las que consideraría correctas, pero tampoco digo que sean las equivocadas, porque puede que al final igual GO y el anime sean el aliciente necesario para mover la franquicia y por ende les basta con entregar un producto mediocre, pero claro, los consumidores antiguos les toca lo que les toca y por eso mi conclusión final es que la única manera de presión "viable" es no comprar, lo demás poco hará o de plano sobra.

En resumidas cuentas, quería sacarme esto y desahogar en parte la frustración de ver una de mis sagas favoritas gestionadas de una manera tan penosa (en mi humilde opinión personal está). Además, decir que en estos meses mi expectativa por EE ha estado por los suelos, pero que si bien no ha disminuido más (porque realmente ya nada me puede sorprender para peor) tampoco ha mejorado un ápice. Y en tercer lugar, me encantaría que GF y todas las empresas involucradas se dieran un zasca en la cara con las ventas, pero no en plan destructivo sino para que conozcan sus errores y aprendan a gestionar de mejor manera esta franquicia que hasta entonces ha sido tan querida y valorada, y que aún cuenta con un potencial al cual sacarle mucho jugo.
Todo lo que has dicho es muy cierto, pero la verdadera razón de todo es en realidad el público al que está destinado los juegos, que no deja de ser niños, los de antes se esforzaban más en los juegos y no lo necesitan todo tan mascado como los de ahora, también, otra posible razón sea la centralización que le están haciendo al VGC destrozando el disfrute de la historia y del juego en si desde Sexta Generación.

Sobre lo que hablas de los liveaction de juegos o anime que han salido mal, no todas han salido mal, véase Detective Pikachu xD
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 03 de Octubre de 2019, 07:33:54 pm
Todo lo que has dicho es muy cierto, pero la verdadera razón de todo es en realidad el público al que está destinado los juegos, que no deja de ser niños, los de antes se esforzaban más en los juegos y no lo necesitan todo tan mascado como los de ahora, también, otra posible razón sea la centralización que le están haciendo al VGC destrozando el disfrute de la historia y del juego en si desde Sexta Generación.

Sobre lo que hablas de los liveaction de juegos o anime que han salido mal, no todas han salido mal, véase Detective Pikachu xD

La verdadera razón de lo que esta pasando es pokemon go.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 03 de Octubre de 2019, 08:09:20 pm
La verdadera razón de lo que esta pasando es pokemon go.
Pokémon GO no tiene nada de culpa, si fuera así EE serían como LGPE y no lo son, aparte de que Pokémon GO no existía cuando salieron XY.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 03 de Octubre de 2019, 08:21:00 pm
Pokémon GO no tiene nada de culpa, si fuera así EE serían como LGPE y no lo son, aparte de que Pokémon GO no existía cuando salieron XY.

Si la tiene. Por eso los let's go e  vez de usar todo ese tiempo en s&s. Igual que ciertas mecánicas incorporadas y todos los proyectos para móviles.

XY permitía usar a todos los Pokemon. Así que no se por que los nombras.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 03 de Octubre de 2019, 08:46:27 pm
Si la tiene. Por eso los let's go e  vez de usar todo ese tiempo en s&s. Igual que ciertas mecánicas incorporadas y todos los proyectos para móviles.

XY permitía usar a todos los Pokemon. Así que no se por que los nombras.
Pokémon GO no tiene culpa del éxito que ha tenido, los Let's Go se han hecho con la única razón de enganchar a los que juegan a Pokémon GO y poder transferir los Pokémon de la app, si echas la culpa de que vengan como vienen EE a LGPE, también deberías echarsela a USUL, Town y Pokémon Quest, que también le habrán comido tiempo como dices tu.

Que ciertas mecánicas incorporadas dices?
Que tienen que ver los proyectos para móviles que tenga TPC con EE o Game Freak?

Nombro XY porque desde esos juegos, la saga no ha vuelto a ser la misma a nivel de historia como de dificultad.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 03 de Octubre de 2019, 08:55:06 pm
Pokémon GO no tiene culpa del éxito que ha tenido, los Let's Go se han hecho con la única razón de enganchar a los que juegan a Pokémon GO y poder transferir los Pokémon de la app, si echas la culpa de que vengan como vienen EE a LGPE, también deberías echarsela a USUL, Town y Pokémon Quest, que también le habrán comido tiempo como dices tu.

Que ciertas mecánicas incorporadas dices?
Que tienen que ver los proyectos para móviles que tenga TPC con EE o Game Freak?

Nombro XY porque desde esos juegos, la saga no ha vuelto a ser la misma a nivel de historia como de dificultad.

Ese éxito ha valido varias de las cosas que están sufriendo los juegos principales.

La dificultad y la historia de Pokemon nunca ha sido muy compleja. Pero antes podíamos tener a todos nuestros favoritos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 03 de Octubre de 2019, 09:09:25 pm
Ese éxito ha valido varias de las cosas que están sufriendo los juegos principales.

La dificultad y la historia de Pokemon nunca ha sido muy compleja. Pero antes podíamos tener a todos nuestros favoritos.
Que cosas están sufriendo los juegos principales según tu?

La historia de la quinta generación te saluda....

Seguimos pudiendo tener a todos los favoritos, no hay ninguna diferencia con SL/USUL en ese aspecto con EE, salvo que en los segundos no se conoce la Dex que habrá.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 03 de Octubre de 2019, 09:37:28 pm
Que cosas están sufriendo los juegos principales según tu?

La historia de la quinta generación te saluda....

Seguimos pudiendo tener a todos los favoritos, no hay ninguna diferencia con SL/USUL en ese aspecto con EE, salvo que en los segundos no se conoce la Dex que habrá.

Y antes y después de la quinta la historia como es?

No tenemos a todos, por que muchos ni siquiera están cargados en los datos del juego. Y si van a hacer eso de ahora en adelante, significa que habrá muchos Pokemon que no podre usar en cada juego porque no habrá forma de pasarlos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 03 de Octubre de 2019, 10:54:17 pm
Y antes y después de la quinta la historia como es?

No tenemos a todos, por que muchos ni siquiera están cargados en los datos del juego. Y si van a hacer eso de ahora en adelante, significa que habrá muchos Pokemon que no podre usar en cada juego porque no habrá forma de pasarlos.
Antes de quinta, las historias eran decentes, después de la gran historia de quinta, la historia es cutre y su dificultad igual, sobretodo SL.

Ni siquiera se sabe el número de Pokémon que habrá para saber cuales no estarán en EE, solo está claro que de Shinnoh van a ser la mayoría de ausencias por su remake.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 04 de Octubre de 2019, 12:59:48 am
Antes de quinta, las historias eran decentes, después de la gran historia de quinta, la historia es cutre y su dificultad igual, sobretodo SL.

Ni siquiera se sabe el número de Pokémon que habrá para saber cuales no estarán en EE, solo está claro que de Shinnoh van a ser la mayoría de ausencias por su remake.

Pues antes y después de 5, todas la historias me parecen decentes. Nada demasiado ambisioso.

No necesito esperar, con saber que una parte considerable no va a estar, ya se que muchos de mis favoritos no voy a poder usarlos. Y eso no me agrada para nada.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 04 de Octubre de 2019, 11:59:57 am
A raíz del post de @-Sapphire- (no lo quoteo porque es muy largo) expondré una duda que hace un tiempo que llevo conmigo: ¿de verdad nos saldrá bien la jugada de no comprar EE? Asumiendo que realmente tiene algún impacto en las ventas que los mosqueados no lo compremos, igual acaba siendo un tiro en el pie. Me explico: Pokémon Masters ya lleva más de 30M$ recaudados, Pokémon GO más de 300M$. Los juegos de móvil claramente son una fuente de ingresos más sencilla, sin coste más que el del equipo de desarrollo del juego que, al ser juegos tan simples, es muy reducido. Si a medio plazo las ganancias de juegos móviles se acercan a las de los de la saga principal, ¿les rentará seguir produciendo para Switch? Igual sí, pero bajan aún más la calidad de los juegos. Y nosotros estaremos contribuyendo a ello.

Con esto no digo que haya que comprar los juegos, pero invito a que cada uno haga una pequeña reflexión. Mi conclusión sería que, si el juego no te atrae lo más mínimo, no lo compres. Pero si te parece que podrías disfrutarlo y te planteas no comprarlo como castigo a GF/TPCi/Nintendo dale una vuelta al tema, porque los juegos móviles van a comer aún más el terreno a los principales.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 04 de Octubre de 2019, 08:36:30 pm
A raíz del post de @-Sapphire- (no lo quoteo porque es muy largo) expondré una duda que hace un tiempo que llevo conmigo: ¿de verdad nos saldrá bien la jugada de no comprar EE? Asumiendo que realmente tiene algún impacto en las ventas que los mosqueados no lo compremos, igual acaba siendo un tiro en el pie. Me explico: Pokémon Masters ya lleva más de 30M$ recaudados, Pokémon GO más de 300M$. Los juegos de móvil claramente son una fuente de ingresos más sencilla, sin coste más que el del equipo de desarrollo del juego que, al ser juegos tan simples, es muy reducido. Si a medio plazo las ganancias de juegos móviles se acercan a las de los de la saga principal, ¿les rentará seguir produciendo para Switch? Igual sí, pero bajan aún más la calidad de los juegos. Y nosotros estaremos contribuyendo a ello.

Con esto no digo que haya que comprar los juegos, pero invito a que cada uno haga una pequeña reflexión. Mi conclusión sería que, si el juego no te atrae lo más mínimo, no lo compres. Pero si te parece que podrías disfrutarlo y te planteas no comprarlo como castigo a GF/TPCi/Nintendo dale una vuelta al tema, porque los juegos móviles van a comer aún más el terreno a los principales.

Mientras mas permisivos seamos. Más bajara la calidad. La calidad hace tiempo que es bastante sencilla en cuanto a historia por ej. Pero ahora ya estamos hablando de recortes muy grandes, las megas, z moves, cientos y cientos de Pokemon. Nos cobran un juego triple a, nos cobran el Home y el online. Y todo a cambio de un juego con muchos recortes.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Goldkarp en 04 de Octubre de 2019, 09:07:59 pm
La cosa es que tampoco hay opción buena, tal y como resultó ser la moraleja de mi generación favorita, no todo es blanco o negro. Los recursos de TPC cada vez se han ido moviendo más y más a Go y otros juegos de móviles como ya se viene notando, y salvo cambio radical de estrategia que no veo porque aman los billetes se ve cómo los hasta ahora juegos principales ya no lo son tanto. Lo cual a corto plazo es lo que mejor les parece ir en ganancias pero a saber cuánto se sostendrán si debilitan cada vez más su principal fuente de generaciones nuevas, y por tanto, novedades. Por ahora la línea en Switch la veo cuesta abajo y sin frenos, porque por ir al dinero fácil ahora están arriesgando un futuro a largo plazo mucho más consistente, y esto a su vez nos afecta como consumidores viendo cómo tanto Let's Go como EE, pudiendo hacer mucho más de lo que 3DS podía soñar, solo ha recortado aún más. ¿Podrían vivir solo del Go a la larga? Sinceramente ni idea, pero si la respuesta es sí, casi podemos decir adiós a esta saga tal y como la conocemos (y amamos).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 04 de Octubre de 2019, 11:11:37 pm
La saga no va a caer solo en juegos de móviles porque simplemente a Nintendo no le interesa. La idea es usar los juegos de móviles para atraer clientes y que acaben pillando los juegos principales y la consola, consiguiendo pingües beneficios. Por ese lado, al menos, no me preocuparía.

Ahora bien, la saga principal puede derivar en un pseudo Let's Go, cosa que algunos aficionados reenganchados podrían celebrar, así como parte de los niños... Ese riesgo si que es real.

Por mi parte, no voy a comprarlos, no les tengo ganas... Y sinceramente si me entra mono de pokémon me rejuego una edición de las viejas o algo rollo Sacred Gold para tener una experiencia más enriquecedora.

Si bajan las ventas y espabilan, perfecto, si no... pues eso hay más sagas y están los trabajos de la comunidad y los juegos anteriores.

Citar
Segundo, y esto es percepción personal, o mejor dicho especulación, pero creo que quienes sea que estén involucrados en las decisiones tomadas, están cometiendo un error similar al cometido en otra rama muy diferente: si se me permite la comparación, cuando una saga de videojuegos o anime es pasada al cine live action, por lo general o en la mayoría de los casos suelen ser fracasos o no cumplir con la mayoría de expectativas de los consumidores, y eso porque quienes se encargan de ello suelen ser gente (productores) que no tienen idea de la médula que mueve dicha franquicia o serie y sólo ven una fuente de ingresos prometedora (véase por ejemplo el fracaso de Dragon Ball Evolution o todo el tema del rediseño de Sonic live action). En el caso de Pokémon, me parece que sucede algo similar: estos señores que toman las decisiones detrás de la franquicia creen erróneamente que Pokémon mueve sólo por ser un RPG bonito, por sus colores, el carisma de sus monstruitos, etc. y creo que si es ese el pensamiento, se debe a que lo comparan con otros RPGs exitosos, e ignoran voluntariamente que lo que realmente mueve a Pokémon es la propaganda de atraparlos a todos que, podrá ser diferente el slogan en Japón o lo que quieran, pero en esencia Pokémon es eso y lo demás en segundo lugar (historia, música, gráficos). Y esto se resume en lo siguiente: ignoran el pensamiento colectivo del fandom y/o no se dan el trabajo de aprenderlo. Entonces que pasa,... pues que nos quitan precisamente lo que corresponde a la médula de la franquicia, creyendo erróneamente que lo demás es suficiente para mantener viva la gallina de los huevos de oro, pero vamos... es que, si nos quedamos sólo con lo demás, es evidente que hay sagas mucho mejores que ofrecen eso mismo (historia, personajes, etc.) pero mejor gestionado.

Más que un enfoque a lo producto rápido que busca dinero fácil arrastrando la fanbase, aquí creen que deben lanzarse más a la fanbase del Go y los niños y dar más de lado a la tradicional. Es su apuesta para hacer dinero, la cosa es que probablemente sea pan para hoy y hambre para mañana. Nintendo no controla el Go y si este peta, dudo que cree una fanbase tan estable como la que crearon los juegos originales en los 90.

En fin, por mi parte lo veo claro que si Pokémon pierde sus bases, hay rpgs mejores por gráficos, historia o hasta mecánicas incluso, ya se verá en que acaba esto... Con un poco de suerte se provoca una crisis que revitalice la saga con nuevas ideas que la devuelvan a su origen pero a la vez la revolucionen.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Red Krow en 05 de Octubre de 2019, 02:28:35 pm
Le doy la razón en eso a Gooses. Las ganancias de Pokemon Go han sido y son históricas para el mercado móvil, pero nada comparado a lo que hace un videojuego. En un juego freemium, la mayor parte de la userbase no compra nada o lo hace de manera ocasional. La rentabilidad de estos juegos viene de una pequeña parte del fanbase, habitualmente con problemas de adicción, que tira ingentes cantidades de dinero al juego. Pero unos cuantos matados tirando cientos o miles de dólares a la pantalla difícilmente va a superar a una clientela de millones de personas soltando 45 euros cada una (a partir de ahora 60).
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: gooses en 05 de Octubre de 2019, 08:30:48 pm
No iba tanto por ahí, si echamos cuentas vender 12 millones de juegos a 60 euros te dan unos ingresos de unos 720 millones... Pokémon Go lleva 2500 de recaudación.

El tema es que Nintendo de ese pastel pilla un buen cacho, pero es menos de la mitad y es algo que no controla. Las empresas de videoconsolas les interesa venderte su ecosistema con x o y juego y que luego vayas picando con sus exclusivos y le compres a él y no otro los multiplataformas, porque es de lo que viven (y de recuperar la inversión del desarrollo de la consola).

Pokémon desde hace ya mucho es un exclusivo vende consolas, y nadie en su sano juicio deja morir una franquicia que te asegura clientes para tu entorno de desarrollo. Además... ¿Por qué dejar de ganar dinero por una vía cuando puedes ganar por todas?
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Red Krow en 06 de Octubre de 2019, 10:52:15 am
No iba tanto por ahí, si echamos cuentas vender 12 millones de juegos a 60 euros te dan unos ingresos de unos 720 millones... Pokémon Go lleva 2500 de recaudación.
... A lo largo de tres años y con un despliegue constante de personal organizando eventos, preparando actualizaciones y administrando gestiones en todo el mundo. En esos mismos tres años, tú estás sacando una generación entera, lo que quiere decir al menos dos sets de juegos (Séptima gen está ahora mismo en 24,5 millones sumando SuMo y USUM).
Y eso es únicamente de los juegos en sí. No mencionaré el merchandise porque, siendo justos, Go también tiene de eso. Pero, incluso obviando que el Manga, TCG y Anime dependen de que saquen nuevas historias, personajes y bichos, tenemos que sumar a los beneficios de los juegos cosas como las guías estas de 20 pavos que te intentan clavar, los beneficios del mundo del VGC, accesorios dependientes de los juegos (como la Pokéball de Let's Go, el Banco o el Radar Pokémon...), y más.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: marvar87654 en 06 de Octubre de 2019, 03:59:23 pm
Honestamente no creo que la saga principal se vaya a acabar por pokemon go, probablemente pokemon go va a durar unos años y después desaparezca, ahora tiene más o menos de donde tirar porque van recién por la quinta generación, pero cuando alcancen a la saga principal se va a quedar estancado por tres años, yo lo juego (no en modo hardcore) y la verdad es que si sólo te dedicas a registrar en la pokedex te dura nada el atractivo porque van liberando de unos pocos a la vez y los que se dedican a jugar para tener a los más fuertes y demás cosas le tienen que dedicar mucho tiempo, y tiempo es lo que menos tenemos, así que yo veo que tiene sus años contados. Igual, no creo que necesariamente pokemon go le haya hecho un mal a la saga principal, honestamente sol y luna me parecen juegos horribles, aburridos, pocos pokémon nuevos y difícil de conseguir a muchos, las formas alola, si bien me gustan, siento que le quitan espacio a nuevos pokémon y lo ultraentes no me gustan nada, eso entre otras cosas y eso estaba decidido desde antes del impacto de pokemon go, desde la sexta generación estaban en la tendencia de tratar de restar la máxima cantidad de pokémon posibles, por eso las formas alola que no ocupan un espacio en la dex o las megas que, en muchos casos, pudieron ser evoluciones normales. Yo creo que ahora con una fanbase más grande están siendo más cuidadosos, tal vez me equivoque, pero pokémon go sumado al dexit pueden ser la solución al poco número de pokémon introducidos, el primero para darle más vida al mismo juego entre generaciones y así atraer más gente y etc. Y el segundo porque ya no se tienen que preocupar de programar a todos o que sea muy difícil para los niños completar la pokedex.

Por otro lado, también puede que sea negativo, pokémon go atrajo otro tipo de público, distinto al que jugaba los juegos de toda la vida, eso podría tener repercusiones en los futuros juegos y las cosas que traigan, usar lets go como nexo entre go y la saga principal podría ser un arma de doble filo, lets go probablemente fueron la primera experiencia de muchos niños y probablemente van a querer las características de sus primeros juegos en el resto de entregas lo que a la larga puede modificar la saga principal en pos de cautivar a otro tipo de público, como decían más arriba no nos olvidemos que es una saga dirigida para niños, ellos son los que consumen más productos relacionados con la saga y ese es su target, eso se nota, es cosa de ver que desde la sexta generación cada vez más van introduciendo cosas para impresionar de forma fácil como las megas, los mov. z, las formas alola, ultraentes y ahora el dinamax y gintamax, antes nos emocionábamos esperando a ver qué nuevas evoluciones sacarían cada generación, ahora esperamos que no salga una dinámica que no nos guste y que por favor vuelvan a la simpleza de antes, que brillaba por los pokémon en sí y no por las formas y transformaciones de éstos, ahora ni siquiera los podremos tener a todos dentro del mismo juego. La saga ahora se centra en añadir y añadir, y muchas veces más es menos.

Me sigue pareciendo una cochinada lo que están haciendo y me desilusiona mucho, no creo que haya justificación en verdad para no programarlos a todos, pero entiendo el porqué lo hacen. Sólo espero que lo solucionen o que se lo replanteen para futuras entregas, pero por ahora e futuro de pokémon es incierto, cada generación salen con algo nuevo y ahora, además, hay factores externos que influyen en la dirección de la saga. A esperar que lo que quieran las nuevas generaciones para la saga sea parecido a lo que nosotros queremos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: pokefan25 en 26 de Octubre de 2019, 04:40:35 am
Honestamente no creo que la saga principal se vaya a acabar por pokemon go, probablemente pokemon go va a durar unos años y después desaparezca, ahora tiene más o menos de donde tirar porque van recién por la quinta generación, pero cuando alcancen a la saga principal se va a quedar estancado por tres años, yo lo juego (no en modo hardcore) y la verdad es que si sólo te dedicas a registrar en la pokedex te dura nada el atractivo porque van liberando de unos pocos a la vez y los que se dedican a jugar para tener a los más fuertes y demás cosas le tienen que dedicar mucho tiempo, y tiempo es lo que menos tenemos, así que yo veo que tiene sus años contados. Igual, no creo que necesariamente pokemon go le haya hecho un mal a la saga principal, honestamente sol y luna me parecen juegos horribles, aburridos, pocos pokémon nuevos y difícil de conseguir a muchos, las formas alola, si bien me gustan, siento que le quitan espacio a nuevos pokémon y lo ultraentes no me gustan nada, eso entre otras cosas y eso estaba decidido desde antes del impacto de pokemon go, desde la sexta generación estaban en la tendencia de tratar de restar la máxima cantidad de pokémon posibles, por eso las formas alola que no ocupan un espacio en la dex o las megas que, en muchos casos, pudieron ser evoluciones normales. Yo creo que ahora con una fanbase más grande están siendo más cuidadosos, tal vez me equivoque, pero pokémon go sumado al dexit pueden ser la solución al poco número de pokémon introducidos, el primero para darle más vida al mismo juego entre generaciones y así atraer más gente y etc. Y el segundo porque ya no se tienen que preocupar de programar a todos o que sea muy difícil para los niños completar la pokedex.

Por otro lado, también puede que sea negativo, pokémon go atrajo otro tipo de público, distinto al que jugaba los juegos de toda la vida, eso podría tener repercusiones en los futuros juegos y las cosas que traigan, usar lets go como nexo entre go y la saga principal podría ser un arma de doble filo, lets go probablemente fueron la primera experiencia de muchos niños y probablemente van a querer las características de sus primeros juegos en el resto de entregas lo que a la larga puede modificar la saga principal en pos de cautivar a otro tipo de público, como decían más arriba no nos olvidemos que es una saga dirigida para niños, ellos son los que consumen más productos relacionados con la saga y ese es su target, eso se nota, es cosa de ver que desde la sexta generación cada vez más van introduciendo cosas para impresionar de forma fácil como las megas, los mov. z, las formas alola, ultraentes y ahora el dinamax y gintamax, antes nos emocionábamos esperando a ver qué nuevas evoluciones sacarían cada generación, ahora esperamos que no salga una dinámica que no nos guste y que por favor vuelvan a la simpleza de antes, que brillaba por los pokémon en sí y no por las formas y transformaciones de éstos, ahora ni siquiera los podremos tener a todos dentro del mismo juego. La saga ahora se centra en añadir y añadir, y muchas veces más es menos.

Me sigue pareciendo una cochinada lo que están haciendo y me desilusiona mucho, no creo que haya justificación en verdad para no programarlos a todos, pero entiendo el porqué lo hacen. Sólo espero que lo solucionen o que se lo replanteen para futuras entregas, pero por ahora e futuro de pokémon es incierto, cada generación salen con algo nuevo y ahora, además, hay factores externos que influyen en la dirección de la saga. A esperar que lo que quieran las nuevas generaciones para la saga sea parecido a lo que nosotros queremos.

Que es lo que hay que entender? Lo hacen para trabajar menos. Cobran un dineral por un juego incompleto. Si hasta los desarrolladores ya han dicho que en cuanto a contenido, es parecido a los juegos anteriores. Y a eso le sumamos gráficos mediocres, sin megas, sin poder usar a muchísimos Pokemon, etc.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 28 de Octubre de 2019, 06:21:42 pm
Que es lo que hay que entender? Lo hacen para trabajar menos. Cobran un dineral por un juego incompleto. Si hasta los desarrolladores ya han dicho que en cuanto a contenido, es parecido a los juegos anteriores. Y a eso le sumamos gráficos mediocres, sin megas, sin poder usar a muchísimos Pokemon, etc.
Han estado con dos juegos a la vez, eso no es trabajar menos...
Primero descubre cuantos Pokémon hay en Galar y luego ponte a llorar por los que no están.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 28 de Octubre de 2019, 06:35:19 pm
Han estado con dos juegos a la vez, eso no es trabajar menos...
Primero descubre cuantos Pokémon hay en Galar y luego ponte a llorar por los que no están.
En la propia entrevista dijeron que tenían a 1000 personas trabajando exclusivamente para EsEs, de cual unos 400 son programadores me atrevería a decir y que en un plazo de 3 años no hayan podido acabar con rehacer el mismo modelo y exportarlo no me cuadra.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 28 de Octubre de 2019, 06:39:20 pm
En la propia entrevista dijeron que tenían a 1000 personas trabajando exclusivamente para EsEs, de cual unos 400 son programadores me atrevería a decir y que en un plazo de 3 años no hayan podido acabar con rehacer el mismo modelo y exportarlo no me cuadra.
Se ha confirmado que unos 800 eran de marketing, así nos va xd
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 28 de Octubre de 2019, 06:41:08 pm
Se ha confirmado que unos 800 eran de marketing, así nos va xd
No jodas xDDDDD. Siguen con 143 programadores de SL?

Pues hay que decirles a esa gente del marketing de EsEs que están promocionando su juego como el culo en los últimos trailers.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 28 de Octubre de 2019, 06:51:01 pm
No jodas xDDDDD. Siguen con 143 programadores de SL?

Pues hay que decirles a esa gente del marketing de EsEs que están promocionando su juego como el culo en los últimos trailers.
No es el marketing de EE, es el marketing de Pokémon en general xD.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 28 de Octubre de 2019, 06:55:06 pm
No es el marketing de EE, es el marketing de Pokémon en general xD.
Pues sobra gente de marketing la verdad.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 28 de Octubre de 2019, 06:59:31 pm
Pues sobra gente de marketing la verdad.
Sobran por que son de TPC, no de Game Freak.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 29 de Octubre de 2019, 12:30:31 am
No jodas xDDDDD. Siguen con 143 programadores de SL?

Pues hay que decirles a esa gente del marketing de EsEs que están promocionando su juego como el culo en los últimos trailers.

No te creas, con la mierda de contenido que les ha preparado GF están haciendo maravillas XD. Piensa que tenían más noticias negativas que positivas que contar y aún así hay mucha peña hypeada.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 29 de Octubre de 2019, 12:55:11 am
No te creas, con la mierda de contenido que les ha preparado GF están haciendo maravillas XD. Piensa que tenían más noticias negativas que positivas que contar y aún así hay mucha peña hypeada.
No si al final la expectación que tiene la gente hace que los últimos trailers que son una M no sean una M para ellos. En fin estoy ansioso del Datamineo de EsEs, hagamos una porra de la chapuza que van a encontrar los dataminers en los datos ocultos del juego con el tema de la Dex. Apuesto a un Let's go 2.0.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 29 de Octubre de 2019, 01:05:17 am
No si al final la expectación que tiene la gente hace que los últimos trailers que son una M no sean una M para ellos. En fin estoy ansioso del Datamineo de EsEs, hagamos una porra de la chapuza que van a encontrar los dataminers en los datos ocultos del juego con el tema de la Dex. Apuesto a un Let's go 2.0.
Para ser un Let's Go 2.0 tendría que tener el tipo de captura del GO y que los Pokémon salvajes se vieran directamente, aparte de que tengas a tu inicial fuera y que te siga cualquier Pokémon con la posibilidad de montarte sobre determinados....
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Kuroashi en 29 de Octubre de 2019, 11:47:35 am
No si al final la expectación que tiene la gente hace que los últimos trailers que son una M no sean una M para ellos. En fin estoy ansioso del Datamineo de EsEs, hagamos una porra de la chapuza que van a encontrar los dataminers en los datos ocultos del juego con el tema de la Dex. Apuesto a un Let's go 2.0.

Venga:
-TODOS los Pokémon de Kanto estarán programados.
-La evolución final de Scorbunny es Fuego/Lucha.
-Al menos 3 Pokémon de Kanto más tendrán forma Gigamax (sabemos por el leak que Lapras tendrá, así que ese y dos más).
-Al menos 2 Pokémon de Kanto más tendrán forma regional o evolución regional (sin contar a Rapidash, que está prácticamente confirmado).
-Máximo 1 Pokémon que no sea de Kanto tendrá forma/evolución regional, aunque creo que serán 0.
-Zacian y Zamazenta son una caca. Bueno eso ya se sabe.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 29 de Octubre de 2019, 12:57:15 pm
Para ser un Let's Go 2.0 tendría que tener el tipo de captura del GO y que los Pokémon salvajes se vieran directamente, aparte de que tengas a tu inicial fuera y que te siga cualquier Pokémon con la posibilidad de montarte sobre determinados....
Me refiero al Datamining Micoloooooool
Venga:
-TODOS los Pokémon de Kanto estarán programados.
-La evolución final de Scorbunny es Fuego/Lucha.
-Al menos 3 Pokémon de Kanto más tendrán forma Gigamax (sabemos por el leak que Lapras tendrá, así que ese y dos más).
-Al menos 2 Pokémon de Kanto más tendrán forma regional o evolución regional (sin contar a Rapidash, que está prácticamente confirmado).
-Máximo 1 Pokémon que no sea de Kanto tendrá forma/evolución regional, aunque creo que serán 0.
-Zacian y Zamazenta son una caca. Bueno eso ya se sabe.
Bueno Obstagoon ya es evolución regional de un Pokemon que no es de Kanto. GF del Kanto Pandering y de prostituir a los 151 primeros bichos se sale.

Sumale que van a sacar un segundo Charizard Gigamax con escudos igneos.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 29 de Octubre de 2019, 06:21:53 pm
Venga:
-TODOS los Pokémon de Kanto estarán programados.
-La evolución final de Scorbunny es Fuego/Lucha.
-Al menos 3 Pokémon de Kanto más tendrán forma Gigamax (sabemos por el leak que Lapras tendrá, así que ese y dos más).
-Al menos 2 Pokémon de Kanto más tendrán forma regional o evolución regional (sin contar a Rapidash, que está prácticamente confirmado).
-Máximo 1 Pokémon que no sea de Kanto tendrá forma/evolución regional, aunque creo que serán 0.
-Zacian y Zamazenta son una caca. Bueno eso ya se sabe.
Lapras, Venusaur y Blastoise.
Doduo y Jynx.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Goldkarp en 29 de Octubre de 2019, 06:24:28 pm
Lapras, Venusaur y Blastoise.
Doduo y Jynx.
No les veo dando cosas a Jynx cuando después de esas controversias que a este punto dan igual a todo el mundo la tienen marginadísima xD. Vamos, en cuarta generación ya se vio como la desvinculaban del todo de sus hasta entonces compañeros de trío al darles evoluciones pero a ella no.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 29 de Octubre de 2019, 06:33:50 pm
No les veo dando cosas a Jynx cuando después de esas controversias que a este punto dan igual a todo el mundo la tienen marginadísima xD. Vamos, en cuarta generación ya se vio como la desvinculaban del todo de sus hasta entonces compañeros de trío al darles evoluciones pero a ella no.
Una forma regional con otra razón de ser y una evo regional y vuelve a igualar a sus supuestos compañeros de trío.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Rexillius en 29 de Octubre de 2019, 06:42:06 pm
No les veo dando cosas a Jynx cuando después de esas controversias que a este punto dan igual a todo el mundo la tienen marginadísima xD. Vamos, en cuarta generación ya se vio como la desvinculaban del todo de sus hasta entonces compañeros de trío al darles evoluciones pero a ella no.
Que ya me parece de ofendiditos y gilipollas que digan que Jynx es un estereotipo racista de una mujer negra con labios gordos y se la tenga que censurar por eso, anda que no hay mujeres negras con labios finos o mujeres blancas con labios gordos. Además Jynx esta basada en una moda japonesa creo y era de broncearse la piel o algo así.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 01 de Noviembre de 2019, 04:21:44 am
Mini Wailord confirmado... :facepalm: Los pokémon en el área silvestre tienen el tamaño adecuado como se pudo ver con Tyranitar, pero en combate se hacen enanos, no tiene sentido.

(https://www.subeimagenes.com/img/gbgfbf-2068973.png)

Un pokémon que vive en zonas con agua cerca, o las cavernas del fondo marino, dando un paseo en mitad de un extenso campo de hierba... si por lo menos lloviera lo dejaría pasar, pero simplemente se siente totalmente aleatorio.

Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: marvar87654 en 01 de Noviembre de 2019, 06:51:18 am
Mini Wailord confirmado... :facepalm: Los pokémon en el área silvestre tienen el tamaño adecuado como se pudo ver con Tyranitar, pero en combate se hacen enanos, no tiene sentido.


Es una falta de respeto que a estas alturas no tengan los tamaños correctos en batalla, es que el battle revolution por allá en el 2006 en una consola mucho inferior podía por lo menos poner los tamaños que corresponden, es que nadie tampoco pide gráficos buenos, que ya sabemos que pokemon es así, pero que mínimo teniendo una consola con esa potencia las batallas parezcan más reales, puedo aceptar que reciclen los mismos modelos desde el 2013, que parezca juego de n64, etc. pero esto es impresentable.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: LegendaryWolf en 01 de Noviembre de 2019, 11:37:29 am
Es una falta de respeto que a estas alturas no tengan los tamaños correctos en batalla, es que el battle revolution por allá en el 2006 en una consola mucho inferior podía por lo menos poner los tamaños que corresponden, es que nadie tampoco pide gráficos buenos, que ya sabemos que pokemon es así, pero que mínimo teniendo una consola con esa potencia las batallas parezcan más reales, puedo aceptar que reciclen los mismos modelos desde el 2013, que parezca juego de n64, etc. pero esto es impresentable.
Esto confirma todavía más que los ""nuevos modelos"" son un cuento chino.
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Micolo en 01 de Noviembre de 2019, 06:16:13 pm
Esto confirma todavía más que los ""nuevos modelos"" son un cuento chino.
Pokémon Battle revolution no fue hecho ni por Game Freak ni por Creatures....
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: Tramuntana en 01 de Noviembre de 2019, 07:40:04 pm
Pokémon Battle revolution no fue hecho ni por Game Freak ni por Creatures....
Bueno, eso explica muy bien por qué es el unico juego con animaciones detalladas, comentarista, frente de batalla de verdad y demás fanservice...
Título: Re:Datos de la 8 Gen que me desilusionan.
Publicado por: marvar87654 en 01 de Noviembre de 2019, 08:12:29 pm
Pokémon Battle revolution no fue hecho ni por Game Freak ni por Creatures....

Con mayor razón, gamefreak es una compañía mucho más grande, con más personal y más dinero. El battle revolution era sólo un juego de batalla con la mitad de los pokémon que hay hoy, está bien, no es comparable en todos los aspectos, pero en el tamaño de los pokémon en batalla es totalmente comparable, porque es una cosa básica que esa compañía sí pudo entender y gamefreak no.