Foros Pokexperto

Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: Red Krow en 21 de Agosto de 2017, 01:48:27 am

Título: [Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Red Krow en 21 de Agosto de 2017, 01:48:27 am
Nuevos Pokémon
(https://i.imgur.com/7EgcvJM.png)

Nombre Zeraora
Tipo Eléctrico
Habilidad Absorbe electricidad
Estadísticas 88/112/75/102/80/143 BST 600
STABs Voltiocambio / Chispazo / Rayo / Trueno / Puño Trueno / Voltio Cruel / "Plasma Fists" (Físico, Potencia 100, transforma los movimientos de tipo eléctrico en tipo normal).
Cobertura Puño Drenaje / Fuerza Bruta / A Bocajarro / Puño Certero / Onda certera / Cola Férrea / Desarme / Puño Fuego / Enfado / Bote .
Boosteo Afilagarras / Paz mental / Corpulencia.
Otros Sorpresa / Alarido / Esfuerzo.

(https://i.imgur.com/hLdV8yB.png)
Nombre Stakataka
Tipo Roca/Acero
Habilidad Ultraimpulso
Estadísticas 61/131/211/53/101/13 BST 570
STABs Avalancha / Cabeza de Hierro
Cobertura Terremoto / Pataleta / Fuerza Bruta / Cabezazo Zen.
Boosteo Defensa Férrea / Aligerar.
Support Trampa Rocas / Reflejo / Gravedad / Espacio Raro / Vastaguardia.
Otros Capa Mágica / Levitón / Intercambio.

(https://i.imgur.com/zRts9S1.png)
Nombre Poipole
Tipo Veneno
Habilidad Ultraimpulso
STABs Cargatóxica / Onda tóxica.
Cobertura Pulso Dragón / Doble Rayo.
Boosteo Maquinación.
Otros Trampa Veneno / Bilis.

(https://i.imgur.com/ZuWDuSd.png)
Nombre Naganadel
Tipo Veneno/Dragón
Habilidad Ultraimpulso
Estadísticas 73/73/73/127/73/121 BST 540
STABs Cometa Draco / Pulso Dragón / Cargatóxica / Onda tóxica.
Cobertura Tajo Aéreo / Doble Rayo / Onda ígnea / Lanzallamas / Llamarada / Pulso umbrío / Rayo.
Boosteo Maquinación.
Support Refuerzo / Viento Afín.
Otros Trampa Veneno / Bilis.

(https://i.imgur.com/qJMKYXc.png)
Nombre Blacephalon
Tipo Fuego/Fantasma
Habilidad Ultraimpulso
Estadísticas 53/127/53/151/79/107 BST 570
STABs Cabeza sorpresa (tipo fuego, especial; sustrae el 50% de los PS del usuario) / Lanzallamas / Onda Ígnea / Llamarada / Sofoco / Bola sombra / Garra Umbría
Cobertura Juego sucio / Desarme / Pulso Umbrío.
Boosteo Paz Mental / Poderreserva.
Support Pantalla Luz.
Otros Capa Mágica / Truco / Divide Dolor / Mofa.

Nuevas formas
(https://i.imgur.com/8cQLLaJ.png)
Nombre Necrozma Melena Crepuscular
Tipo Acero/Psíquico
Habilidad Armadura Prisma
Estadísticas 97/157/127/113/109/77 BST 680
Ataques Géiser de fotones (ataca con su estadística de ataque más alta) / Meteoimpacto / Tierra Viva / Gravedad / Onda Ígnea / Vozarrón / Desarme / Enfado. Tiene un movimiento Z exclusivo.

(https://i.imgur.com/f84leNB.png)
Nombre Necrozma Alas del Alba
Tipo Fantasma/Psíquico
Habilidad Armadura Prisma
Estadísticas 97/113/109/157/127/77 BST 680
Ataques Géiser de fotones (ataca con su estadística de ataque más alta) / Rayo Umbrío / Tierra Viva / Gravedad / Onda Ígnea / Vozarrón / Desarme / Enfado. Tiene un movimiento Z exclusivo.

(https://i.imgur.com/ixyWVe5.png)
Nombre Ultra-Necrozma
Tipo Psíquico / Dragón
Habilidad Neuroforce (efecto desconocido)
Estadísticas 97/167/97/167/97/129 BST 754
Ataques Géiser de fotones (ataca con su estadística de ataque más alta) / Tierra Viva / Gravedad / Onda Ígnea / Vozarrón / Desarme / Enfado.

(https://i.imgur.com/3o9dqeP.png)
Nombre Lycanroc-Crepúsculo
Tipo Roca.
Habilidad Garra Dura (potencia un 30% los movimientos que hagan contacto).
Estadísticas 75/117/65/55/65/110.
Ataques Roca Veloz / Contraataque / Taladradora / Cabeza de Hierro / Cola Férrea / Enfado / Trampa Rocas / Pataleta / Cabezazo Zen. Tiene un movimiento Z exclusivo. Podrá criarse y obtener así movimientos huevo.
(https://i.imgur.com/VnFPuN5.png)


Pikachu con gorra Alola Se distribuirá por evento; se desconocen los detalles del mismo, pero lo más probable es que no tenga ninguna particularidad competitiva sobre otros Pikachus, salvo el no poder aprender Movimientos Huevo.

Nuevos movimientos
Cabeza Sorpresa Tipo Fuego / Especial / Potencia 150 / Precisión 100 / 5 PP / Afecta a todos los Pokémon en el campo / El usuario pierde un 50% de sus PS
Puños Plasma Tipo Eléctrico / Físico/ Potencia 100 / Precisión 100 / 15 PP / Los movimientos de tipo normal se transforman en tipo eléctrico.
Géiser de fotones Tipo Psíquico / Físico o Especial / Potencia 100 / Precisión 100 / 5 PP / Ataca con la estadística más alta de ataque del usuario.
Movimientos Z
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/745n.png)(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/745.png)(https://pbs.twimg.com/media/DG3UP5CUQAIMovl.png:large) Tipo Roca / Físico / Potencia 190 / Elimina los campos eléctricos, psíquicos, de hierba o de niebla.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/784.png) Tipo Dragón / Físico / Potencia 185 / Afecta a todos los rivales / Sube todas las estadísticas del usuario. 
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/791.png) Tipo Acero / Físico / Potencia 200 / Ignora la habilidad del rival.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/792.png) Tipo Fantasma / Especial/ Potencia 200 / Ignora la habilidad del rival.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/778.png) Tipo Hada / Físico / Potencia 190.
(http://www.pokexperto.net/3ds/sprites/icon/800.png) Tipo Psíquico / Físico o Especial / Potencia 200 / Ataca con la estadística más alta de ataque del usuario. Necrozma puede transformarse en Ultra-Necrozma si usa este cristal Z como objeto (viene a ser una megaevolución con Z-move incluido).

Movimientos por tutor
Nuevos movimientos por tutor Despejar/Hidroariete/Pataleta/Golpe mordaza/Aguzar
Lista completa
Spoiler: mostrar
Picadura/Bug Bite
Antojo/Covet
Superdiente/Super Fang
Golpe Bis/ Dual Chop
Doble Rayo / Signal Beam
Cabeza de Hierro / Iron Head
Bomba Germen / Seed Bomb
Taladradora / Drill Run
Bote / Bounce
Patada Baja / Low Kick
Lanzamugre / Gunk Shot
Alboroto / Uproar
Puño trueno / Thunder Punch
Puño fuego / Fire Punch
Puño hielo / Ice Punch
Capa Mágica / Magic Coat
Bloqueo / Block
Tierra Viva / Earth Power
Juego Sucio / Foul Play
Gravedad / Gravity
Levitón / Magnet Rise
Defensa Férrea / Iron Defense
Última Baza / Last Resort
Fuerza Bruta / Superpower
Electrotela / Electroweb
Viento helado / Icy Wind
Aqua Cola / Aqua Tail
Cabezazo Zen / Zen Headbutt
Pulso Dragón / Dragon Pulse
Vozarrón / Hyper Voice
Cola Férrea / Iron Tail
Atadura / Bind
Ronquido / Snore
Desarme / Knock Off
Síntesis / Synthesis
Onda ígnea / Heat Wave
Imitación / Role Play
Campana Cura / Heal Bell
Viento Afín / Tailwind
Ataque Aéreo / Sky Attack
Divide Dolor / Pain Split
Gigadrenado / Giga Drain
Puño Drenaje / Drain Punch
Puño Certero / Focus Punch
Onda Voltio / Shock Wave
Hidropulso / Water Pulse
Bilis / Gastro Acid
Abatidoras / Worry Seed
Escupir / Spite
Cede Paso / After You
Ayuda / Helping Hand
Truco / Trick
Zona Mágica / Magic Room
Zona Extraña / Wonder Room
Esfuerzo / Endeavor
Enfado / Outrage
Reciclaje / Recycle
Robo / Snatch
Trampa Rocas / Stealth Rock
Intercambio / Skill Swap
Telequinesis / Telekinesis
Cambio Banda / Ally Switch
Despejar / Defog
Hidroariete / Liquidation
Pataleta / Stomping Tantrum
Golpe Mordaza / Throat Chop
Aguzar / Laser Focus


Nuevo movepool relevante
Red Viscosa Swirlix (Slurpuff), Cutiefly (Rimbombee), Dewpider (Araquanid).
Despejar Altaria, Blaziken, Comfey, Decidueye, Drampa, Drifblim, Florges, Flygon, Gliscor+Antídoto, Hawlucha, Hydreigon, Klefki, Landorus, Lugia+HO, Lumineon, Lunala, Lurantis, Noivern, Reshiram, Ribombee, Rotom, Serperior, Silvally, Tapu Koko, Thundurus, Tornadus, Volcanion, Volcarona, Xerneas, Yveltal, Zekrom.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Utalawea en 21 de Agosto de 2017, 06:08:38 am
Lycanroc-Crepúsculo no creo que vaya a ser mucho mejor que el diurno, probablemente tendrá el mismo BST por lo que su reparto de stats no puede mejorar apenas. La habilidad tampoco la aprovecha muy bien, aunque tampoco sabemos que aprenderá por tutor.
Kommo-O tiene el problema de que (supuestamente) no recibirá el boost del move-Z si el enemigo saca un hada delante. Pero si consigue boostearse dispone de Poison Jab para las hadas, y al no necesitar Dragon Dance puede hasta llevar Earthquake para Magearna (aunque hay coberturas mejores). En cuanto al movepool, tiene pinta de que los tutores le mejorarán bastante (espero que le den Drain Punch, y no estaría mal que tuviese los puños elementales). UU como mínimo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 21 de Agosto de 2017, 03:14:20 pm
Lycanroc me parece interesante, aunque hay que ver cuanto juego le dan al final los tutores, por que ambas formas carecian de gran variedad en cuanto a movimientos. El Kommo-O, yo creo, le banearian el z-move igual que hicieron en uu con el Z-Move de Mew.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Pichu7 en 21 de Agosto de 2017, 08:29:42 pm
Yo creo que el z-move activará la subida de stats de komo-o incluso aunque le saquen hadas..... en otro caso vaya Z move (?). Lo banearán de UU como dice Mobedex solo el z-move pero no al pokémon (o a lo mejor solo de ru, pero lol no creo) y será viable en OU, aunque perfectamente parable por muchas cosas comunes (hadas principalmente). El Z move ese está muy roto pero komo-o será manejable igualmente en OU (y es raro que no puedas meter un pokémon hada en tu team, aunque no vale cualquiera de ellas, obvio).

El lycanroc crepúsculo no le veo mucho futuro, será mejor que el nocturno probablemente...y peor/igualado con el diurno (usable en OU, aunque no suele rentar usarlo).

Solgaleo y Lunala están muy feos (?).



Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: zexxar en 22 de Agosto de 2017, 01:31:31 pm
a lycanroc crepusculo no lo veo gran cosa, la mayoria de noobs se emocionan por que es un lobo y un hibrido entre las otras dos formas.

Aunque le dieran estadisticas como a greninja-ash aun seguiria siendo bastante parable por cualquier tipo tierra y lucha, solo queda ver los tutores si recibe ataques de hielo o hada para sus amenazas

kommo podria subir su uso con ese moveset, pero eso lo haria muy predecible y con poison jab a +1 no se tumba a una hada bulky como tapu fini, sylveon, comfey, clefable, etc. y una lastima que no tenga close combat o high jump kick como otros tipos lucha
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Emblema de fuego en 23 de Agosto de 2017, 05:04:20 am
La mayoria de pokes de SM quedo en RU hacia abajo, y eso que todavia no se acomodaron completamente. El grueso quedo en NU como lycanrock y probablemente quede ahi tambien xd.

La verdad me sorprendio mucho que Komo-o no tuviera siquiera su momento OU con esas estadisticas y movimientos, pero si es como dicen que se activaran sus estadisticas aunque no conecte pues podria valer la pena.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Micolo en 23 de Agosto de 2017, 05:57:35 am
El de Lycanroc se ha confirmado?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 24 de Agosto de 2017, 07:04:21 am
El de Lycanroc se ha confirmado?
Aun no.

 Yo creo que no se activara, y si se activara contra hadas igualmente no veo muy viable usar a komo-o, sube un nivel de vel pero aun sigue siendo ooutspedeable por scarfters y algunos pokes
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Serlli en 14 de Septiembre de 2017, 03:29:11 am
Pues hoy se ha confirmado el movimiento Z exclusivo de Lycanroc (aunque pueden usarlo las tres formas) se llama Radial Edge Storm traducido al español es Tempestad Rocosa que tiene 190 de Potencia y se activará usando Roca Afilada, lo más curioso es su efecto secundario que anula los campos de los Tapus.

No va a suponer ningún impacto importante para el metagame actual, ya que Lycanroc tiene un mal match up contra todos los Tapus (falta saber los stats de Lycanroc-C, pero viendo los otros...)y aunque elimine su campo, el tapu podrá volver a entrar y activarlo, o puede ser que el efecto dure durante todo el combate, y el campo se quede desactivado hasta que concluya el combate, algo que podría ser interesante. Aún faltan muchos datos por conocer.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 14 de Septiembre de 2017, 04:00:03 am
Se os ha olvidado una cosa muy importante.Esas formas no van a nombre de Solgaleo y Lunala, van a nombre de Necrozma.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Goldkarp en 14 de Septiembre de 2017, 04:02:32 am
Cierto. A nivel estratégico eso puede ser importante ya que tocará basarse en el moveset de Necrozma y no en el de Nebulilla, aunque con un par de moves extra. Vamos, lo que es un caso Kyurem.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 14 de Septiembre de 2017, 04:22:58 am
Cierto. A nivel estratégico eso puede ser importante ya que tocará basarse en el moveset de Necrozma y no en el de Nebulilla, aunque con un par de moves extra. Vamos, lo que es un caso Kyurem.
Me apuesto a que una de sus 2 formas se quedará en OU por carencia de algo bueno.Y fijo que le sumarán 100 puntos de BST a Necrozma con la tontería.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Goldkarp en 14 de Septiembre de 2017, 10:13:43 am
Habemus nuevos UEs: Explosivo y Bloques. La habilidad será Ultraimpulso casi seguro, pero, ¿y los stats? ¿Qué cosas pueden aprender? Da para pensar más de una cosilla. Apuesto a que el Bloques será una buena wall. Con y sin chiste.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Zhreta en 14 de Septiembre de 2017, 10:56:03 am
Habemus nuevos UEs: Explosivo y Bloques. La habilidad será Ultraimpulso casi seguro, pero, ¿y los stats? ¿Qué cosas pueden aprender? Da para pensar más de una cosilla. Apuesto a que el Bloques será una buena wall. Con y sin chiste.

Con lo trolls que son en GF capaces son de hacer al puto bloques como full offensive.. que yo opino como tu eh, pero yo ya no me fio un pelo de estos tios.. xdd

Lastima que los licantropos de esta gen sean tan pauperrimos en stat y movepool.. el nocturno esta muy guapo y este crepuscular tambien.. :( para tier bajas serviran, I guess.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Xavichu en 14 de Septiembre de 2017, 11:24:33 am
Yo creo que el Crepuscular podría caer en RU, pero falta ver los stats, pero si conservara la Velocidad del diurno y junto con la habilidad Garra Dura (además, aunque no pueda criar, GF le ha dado Colmillo Rayo y Colmillo Ígneo, además de la posibilidad de usar Paga Extra Z).

En cuanto a los UE nuevos, al payaso lo veo Fuego-Eléctrico o Fuego-Hada, quizás aprenda el movimiento exclusivo de Victini (No V de Fuego, sino Bomba Ígnea/Searing Shot), yo creo que tendría unos stats parecidos a Xurkitree, más frágil pero con mayor Velocidad. Y el UE de bloques lo veo como un Celesteela con stats de Defensa y Defensa Especial altísimos pero bajísima Velocidad y stats ofensivos (como los stats de Pheromosa pero al revés) y podría ser Roca-Fantasma o Roca puro.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 14 de Septiembre de 2017, 03:24:09 pm
solo hablare del pedazo de edificio que nos mostraron, aka: UE Bloques

Como los UE son por lo general muy ofensivos y poco defensivo o viceversa veo el Bloques muy bulky pero poco aparatado ofensivo, ademas tiene pinta de ser tipo roca, siendo débil a Acero, Agua, Lucha, Tierra y Planta de los cuales 4 de 5 son muy vistos, ademas de no ofrecer buenas coberturas defensivas (fuego, volador, veneno y normal siendo el primero, el mas usado).

Esa es mi opinion ya habra que ver si es roca o no y las stats. No hablo de la habilidad por que tiene que ser si o si Beast Boost
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Serlli en 14 de Septiembre de 2017, 07:05:04 pm
Voy a dar también mi opinión sobre los nuevos UE:

UE Bloques: Aquí tendremos algo similar a Toxapex, un Pokémon con un bulk inmenso y presencia ofensiva casi nula, pero todo parece indicar que será tipo Roca/¿otro? y como todos sabemos el tipo Roca es pésimo defensivamente con sus debilidades al tipo Agua, Lucha, Acero, Tierra y Planta, que en mayor o menor medida son comunes. Faltaría ver su movepool y stats, pero todo apunta a que acabará en low tiers como Regirock, otro Pokémon puro Roca con un bulk excepcional, y ya.

UE Explosión: Éste UE la impresión que me ha dado es como un Pheromosa 2.0 tiene toda la pinta de ser el típico frágil Sweeper con altas estadísticas de ataque/ataque especial y velocidad, y sus defensas son de risa, el tipo podría arriesgarme a Fuego/Hada o Fuego/Bicho, habría que ver sus stats y movepool para juzgarlo mejor, pero a simple vista esa es mi impresión.

PD: Ya que han aparecido nuevos ultraentes, podríamos tener otro Tapu guardian de la Isla Æther o alguna otra nueva, pero esto es solo una suposición y algo que me gustaría ver.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 14 de Septiembre de 2017, 07:55:11 pm
Yo al UE Bloques lo veo roca fantasma.Es un tipo algo malo defensivamente pero si se curran los stats puede llegar a ser una gran muralla.
BST:100/100/200/30/130/10=570
No nos vamos a engañar, es una pila de ladrillos.No es Usain Bolt.

UE Allahu Akbar.Este lo veo de tipo hada-fuego o hada-lucha.Todo apunta a que tiene un movimiento que solo lo aprende él, puede llegar a ser un buen pokemon ofensivamente pero algo frágil en defensas.

65/150/65/150/40/100=570
Pues se quedaría así según veo yo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: -Sapphire- en 14 de Septiembre de 2017, 09:43:20 pm
Si al menos les dieran un movimiento de recuperación fiable a los Tipo Roca...

Yo también creo que UE Bloques será de Tipo Roca y quizás con Tipo secundario Fantasma. Pienso que será una muralla física defensiva y un poco menos por el lado especial, además de que en el trailer se le ve utilizando Defensa Férrea. Si fuese ofensivo probablemente le hubiesen mostrado un movimiento más ofensivo pero no lo hicieron porque tendrían que mostrar la cantidad de PS que quitaba al rival...
De no tener un movimiento de Recuperación fiable y una Velocidad decente, imagino que se irá a las Tier más bajas como pasa con la mayoría de los Tipo Roca. Ojalá fuera Tierra y levite para que sea un Landorus 2.0 pero seguro y tiene Ultraimpulso.

UE Explosión se ve frágil. Aparentemente será Tipo fuego y quizás tenga Tipo secundario. Digo que se ve frágil, pero seguramente es ofensivo, así que habría que ver cuanto posee de stats de Ataque y Velocidad antes de hacer una especulación de su Tier. Por el set, no creo que se quede corto, quiero decir que, aunque su repertorio sea limitado, ya vimos a Kartana que no tiene un movepool tan amplio pero gracias a sus estadísticas ofensivas no necesita más para estar en OU. Además a los UE ofensivos les ayuda en gran manera la Habilidad (Ultraimpulso), sobretodo para entrar de Revenge Killer o con el Movimiento Z broken.

Y sí, que seguramente tendrán Ultraimpulso.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Red Krow en 15 de Septiembre de 2017, 12:21:35 am
El UE Bloques (btw, pésima traducción en mi opinión) probablemente sea Roca y otro tipo, entre los que destacaría fantasma o eléctrico. Por desgracia, tiene pinta de que va a ser u otro caso Guzzlord, o la mayor tochowall del meta. Lo único que espero es que si se usa, que tenga algo único, original.
Del UE Explosivo si que tengo más ganas. Teniendo en cuenta que tiene que ver con los fuegos artificiales, yo pensé al momento que sería fuego, pero las primeras impresiones de otros han tirado más para el hada (supongo que por su color). Estaría bien un Pokémon de ambos tipos, ofensivamente sería la caña, y defensivamente tendría resistencia a fuego, hada, hielo, planta, siniestro y doblemente a bicho; por tanto, tendría que ser un Pokémon muuuuy frágil para no ser counter de Volcarona. Por la apariencia, parece que será mixto (fuego artificial en la cabeza y cuchillas en las manos), rápido y fragilillo, pero este reparto parece ser muy redudante teniendo a Pheromosa.
El bloques veo probable que caiga en UU, y el explosivo en OU, si los diseños hablan bien de sus tipos y ataques, pero realmente con tan pocos datos difícil decir nada.

Y el move Z de Lycanroc será basura, pues OU tiene 4 generadores de campos y para abajo no hay campo alguno. De hecho, veo más interesante el Día de Pago Z (sube todos los stats) al que tendrá acceso el Rockruff de evento. Habrá que ver.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: eeveeto en 15 de Septiembre de 2017, 01:10:31 am
Yo al UE Bloques lo veo roca fantasma.Es un tipo algo malo defensivamente pero si se curran los stats puede llegar a ser una gran muralla.
BST:100/100/200/30/130/10=570
No nos vamos a engañar, es una pila de ladrillos.No es Usain Bolt.

UE Allahu Akbar.Este lo veo de tipo hada-fuego o hada-lucha.Todo apunta a que tiene un movimiento que solo lo aprende él, puede llegar a ser un buen pokemon ofensivamente pero algo frágil en defensas.

65/150/65/150/40/100=570
Pues se quedaría así según veo yo.

Nota: todos los UEs tienen todos sus Stats Base con numeros primos: 1, 3, 5, 7, 11, etc.

El Lycanroc no es salvado por su Move Z, seguirá siendo bastante inutil. Por lo demás, nada que comentar de momento.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 15 de Septiembre de 2017, 01:14:05 am
Si al menos les dieran un movimiento de recuperación fiable a los Tipo Roca...

Yo también creo que UE Bloques será de Tipo Roca y quizás con Tipo secundario Fantasma. Pienso que será una muralla física defensiva y un poco menos por el lado especial, además de que en el trailer se le ve utilizando Defensa Férrea. Si fuese ofensivo probablemente le hubiesen mostrado un movimiento más ofensivo pero no lo hicieron porque tendrían que mostrar la cantidad de PS que quitaba al rival...
De no tener un movimiento de Recuperación fiable y una Velocidad decente, imagino que se irá a las Tier más bajas como pasa con la mayoría de los Tipo Roca. Ojalá fuera Tierra y levite para que sea un Landorus 2.0 pero seguro y tiene Ultraimpulso.

UE Explosión se ve frágil. Aparentemente será Tipo fuego y quizás tenga Tipo secundario. Digo que se ve frágil, pero seguramente es ofensivo, así que habría que ver cuanto posee de stats de Ataque y Velocidad antes de hacer una especulación de su Tier. Por el set, no creo que se quede corto, quiero decir que, aunque su repertorio sea limitado, ya vimos a Kartana que no tiene un movepool tan amplio pero gracias a sus estadísticas ofensivas no necesita más para estar en OU. Además a los UE ofensivos les ayuda en gran manera la Habilidad (Ultraimpulso), sobretodo para entrar de Revenge Killer o con el Movimiento Z broken.

Y sí, que seguramente tendrán Ultraimpulso.
Podría tener un movimiento exclusivo el UE Bloques para recuperarse la vida a lo recogearena pero de tipo roca.
No he tenido en cuenta lo de los números primos perdón.
El UE Bloque se quedaría así: 101/101/199/31/109/29
El UE explosivo: 101/127/31/149/31/131
Tendrían buenisimos PS pero sería de papel por ambos apartados.Buena ofensiva y velocidad.Y el otro con ese bulk va que chuta.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 16 de Septiembre de 2017, 10:26:56 pm
Deberías poner que el Rockruff de evento aprende dos colmillos elementales dependiendo de la versión.
Comillo rayo=Ultraluna
Colmillo igneo=Ultrasol.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 06 de Octubre de 2017, 03:23:15 am
Revivamos un poco esto. Hace un par de horas se dio a conocer en un trailer los typing de los UB Assembly y UB Burst, ademas, de un nuevo UB, UB Adhesive ( que en mi opinion tiene toda la pinta de ser como un mew)

-UB Burst: sin dudas el mas interesante, su tipo fuego fantasma es interesante ofensivamente hablando, nada resiste tal combinación, le pega neutral a 11 tipos y le pega super efectivo Súper Efectivo a Bug, Ghost, Grass, Ice, Psychic, Steel de los cuales ghost , grass, steel, psychic y ghost son los mas vistos. Tambien tiene un movimiento unico "Mind Blown"
de tipo fuego o fantasma (por que le pega a un metagross básicamente), que devuelve un 50% del daño hecho al pokémon, osea , es un suicida. Para mi se vera bastante pero dependerá de las stats, lo mejor para este pokemon es que le vaya por la parte especial y en velocidad, para no ser un chandelure , basicamente.

-UB Assembly: Bueno, no teníamos ninguna esperanza puesta en el.

-UB Adhesive: el alien de ben 10 parece tener las stats equilibradas, como los legendarios dulce(Mew, celebi, manaphy,victini,etc), veneno no es un excelente tipo defensivo, pero por lo menos solo tiene 2 debilidades(muy comunes he de decir) y poco mas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Dranix en 06 de Octubre de 2017, 05:42:31 am
-UB Burst: sin dudas el mas interesante, su tipo fuego fantasma es interesante ofensivamente hablando, nada resiste tal combinación, le pega neutral a 11 tipos y le pega super efectivo Súper Efectivo a Bug, Ghost, Grass, Ice, Psychic, Steel de los cuales ghost , grass, steel, psychic y ghost son los mas vistos. Tambien tiene un movimiento unico "Mind Blown"
de tipo fuego o fantasma (por que le pega a un metagross básicamente), que devuelve un 50% del daño hecho al pokémon, osea , es un suicida. Para mi se vera bastante pero dependerá de las stats, lo mejor para este pokemon es que le vaya por la parte especial y en velocidad, para no ser un chandelure , basicamente.

Se confirma en la web oficial (http://www.pokemon-sunmoon.com/ultra/es-es/gallery-detail-7.html) que su movimiento Cabeza Sorpresa es de tipo Fuego y de la categoría Especial.

(https://i.imgur.com/RadAMeP.png)

Imagino que podemos suponer que por ello tendrá un Ataque Especial elevado. También espero que tenga la Velocidad alta, sí. Su descripción podría invitar a ello, pero no sería la primera vez que una descripción no tiene mucho que ver con las estadísticas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Pichu7 en 06 de Octubre de 2017, 05:57:04 am
Ese ataque será tipo testarazo pero fuego y especial imagino.

Del UE bloques no espero gran cosa, encima tendrá altas defensas probablemente pero su tipo no es el mejor para defender. Básicamente un bastiodon V.2 (?) mejorado. Su tier imagino que RU o  para abajo siendo generoso, aunque aún queda por ver stats y movepool.

Los otros dos deberían ser más útiles, pero faltaría esperar a ver stats y movepool.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 07 de Octubre de 2017, 02:39:14 am
Imagino que podemos suponer que por ello tendrá un Ataque Especial elevado. También espero que tenga la Velocidad alta, sí. Su descripción podría invitar a ello, pero no sería la primera vez que una descripción no tiene mucho que ver con las estadísticas.

 El moviemiento unico de zygarde (Nucleo castigo o Core Enforcer para los gringos) es de categoria especial, y todos sabemos quien no va bien por categoria especial  :vueltasss:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 07 de Octubre de 2017, 03:00:00 am
La única cosa que puede salvar al ladrillos es que tenga un movimiento de recuperación fiable(que sea recuperación) y una defensa física que se quede alrededor de los 600 puntos, ya que sus 2 debilidades x4 son en mayoría ataques físicos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Dranix en 07 de Octubre de 2017, 04:21:31 am
El moviemiento unico de zygarde (Nucleo castigo o Core Enforcer para los gringos) es de categoria especial, y todos sabemos quien no va bien por categoria especial  :vueltasss:

Lo de Zygarde-100% fue raro desde luego xD Y mira que tampoco hay tanto diferencia entre su ataque físico y especial, pero casi todos sus movimientos son o bien físicos o potencian sus movimientos físicos. Pero quiero creer que en esta ocasión, al tratarse de un Pokémon "suicida", le darán stats para matar antes de auto-inmolarse. No digo que ahora vaya a tener un ataque especial descomunal, pues si la potencia del movimiento es a lo Testarazo, lo mismo su SpA no es gigantesco para compensar, pero espero que supere la barrera de los 110. De hecho, no parece muy difícil, pues todos los UE salvo un par superan dicha barrera ya sea en Ataque o Ataque Especial.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: -Sapphire- en 07 de Octubre de 2017, 05:00:52 am
La mayoría de movimientos de Zygarde son físicos, principalmente los de boosteo, no tiene mucho sentido el que le hayan dado Núcleo Castigo de categoría especial, realmente, si tanto sus stats base como su repertorio están mayormente orientados al lado físico; además, Mil Flechas es una buena razón para usarse físico en esta gen.

Con respecto a UE-Explosión, el movimiento ese Cabeza Sorpresa no es como Testarazo que basa su daño de retroceso según el daño causado. Según dice en la información entiendo que siempre sacrifica la mitad de sus PS para usarlo lo cual sería un valor fijo no dependiente del daño causado. Lo que no me queda claro es si sacrifica la mitad de PS actuales o del máximo de PS, porque si es lo último sólo podría usarlo un par de veces, a lo más 3 (a no ser que teniendo 1 PS no reste nada lo cual no creo). Además, dice que es un movimiento de "tremenda potencia", faltaría ver que tanta es su potencia y sus stats, sobretodo el de Velocidad que si es alta podría marcarse unos lindos sweep gracias a Ultraimpulso.

UE-Viscoso tiene Ultraimpulso, pero en el trailer se le ve levitando (digo, el sprite). Quizás tenga algún movimiento característico que lo haga levitar. Estaría interesante quitarse esa debilidad a Tierra.

UE-Bloques... u.u
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Dranix en 07 de Octubre de 2017, 06:50:44 am
En la descripción pone que sacrifica la mitad de sus PS máximos, así que solo se podrá usar 3 veces con PS impares, siempre y cuando no sea dañado por el rival, clima, rocas, ... En ese caso solo podrías usarlo un par de veces (salvo como dice Sapphire: que al llegar a 1 PS no mueras).

Ahora, su potencia pues imagino que mínimo rondará los 150 de Testarazo o los 140 de Luz Aniquiladora. También podría ser más potente al solo permitirte 2 o 3 usos (ahora es cuando tiene 1 PP, verás xD), ya que al contrario de lo que ocurre con Testerazo, si rematas con este movimiento a un rival que le quede 1 PS, perderías igualmente 50% de tu PS Máximo. Eso sí, espero que se dejen de chorradas de precisión. Quiero 100% de precisión o que directamente no falle.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 07 de Octubre de 2017, 07:37:45 am
Quizas estamos en frente del movimiento con mayor potencia (no autodestructivo y no dependiente de la hax) del juego, pero la gran pega que tiene es que se usara 1 vez con rocas y 3 maximo sin estas. No le veo futuro al movimiento :T
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 07 de Octubre de 2017, 09:26:06 pm
Quizas estamos en frente del movimiento con mayor potencia (no autodestructivo y no dependiente de la hax) del juego, pero la gran pega que tiene es que se usara 1 vez con rocas y 3 maximo sin estas. No le veo futuro al movimiento :T
4 si le pones su Z de fuego y sin recoil. :D
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Tramuntana en 08 de Octubre de 2017, 03:04:23 am
o infinitas si te paras a usar Rest o Wish.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 08 de Octubre de 2017, 10:06:16 am
el caso es que seguramente sera de papel (basandome en las estadisticas disparejas de los UB) no seria muy util acceso a recovery :T

nota: Es Ub Adhesive quien tiene carga toxica y Bloques la defensa ferrea
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 08 de Octubre de 2017, 07:43:36 pm
Y si alguien dudaba del segundo movimiento del Bloques.Es cabeza de hierro, en su caso sería cabeza de bloque.(?)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Micolo en 10 de Octubre de 2017, 09:08:19 pm
@Red Krow has puesto la imagen del UE Viscoso en la información del UE Bloques y con el UE Bloques pasa lo mismo.
Aparte de que Tempestad Rocosa está confirmado que se hace con Roca Afilada como base.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Goldkarp en 10 de Octubre de 2017, 11:12:06 pm
Se revelan datillos sobre las formas de Necrozma: adquieren Armadura Prisma y Movimientos Z exclusivos. Melena Crepuscular ha venido a ver sufrir a Xerneas. (?)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 10 de Octubre de 2017, 11:47:06 pm
Se revelan datillos sobre las formas de Necrozma: adquieren Armadura Prisma y Movimientos Z exclusivos. Melena Crepuscular ha venido a ver sufrir a Xerneas. (?)
Se te olvida el movimiento nuevo de Necrozma que es Photon Geyser.Que parece que es exclusivo de la fusión con Solgaleo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Micolo en 11 de Octubre de 2017, 12:06:27 am
Se te olvida el movimiento nuevo de Necrozma que es Photon Geyser.Que parece que es exclusivo de la fusión con Solgaleo.
Ambas formas tienen movimientos exclusivos Z.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: lenissius12 en 11 de Octubre de 2017, 02:21:48 am
Ambas formas tienen movimientos exclusivos Z.
Si pero una cosa es el nombre de sus zmoves exclusivos y otra es como photon geyser, que es un move normal exclusivo
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Micolo en 11 de Octubre de 2017, 02:24:22 am
Si pero una cosa es el nombre de sus zmoves exclusivos y otra es como photon geyser, que es un move normal exclusivo
Ese es el nombre del Z, no es un ataque aparte.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: lenissius12 en 11 de Octubre de 2017, 02:36:30 am
Ese es el nombre del Z, no es un ataque aparte.
nop, el nombre del zmove es sunshine smasher y el de lunala tiene otro que no me acuerdo, pero photon geyser es un move aparte, checa el leak
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 11 de Octubre de 2017, 03:35:08 am
Photon Geyser es un movimiento normal exclusivo, no un movimiento Z.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Goldkarp en 11 de Octubre de 2017, 03:51:15 am
Se me hace bastante obvio que ese ataque y el que seguramente tendrá Alas del Alba son equivalentes a Llama Gélida y Rayo Gélido en Kyurem. Vamos, que seguramente sustituyan a Láser Prisma en el moveset.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Emblema de fuego en 12 de Octubre de 2017, 06:04:33 am
Creo que lo peor que puede pasar es que se use el movimiento Z dos veces, es terrible  :facepalm:
A menos que solo sea ingame. Es que en ingame el movimiento Z era un poco debil, claro usado con pokemon ramdoms etc.

Se imaginan un Kommo-o haciendo ese nuevo movimiento Z 2 veces seguidas? O Kyurem-B usando 2 veces su devastador Sub zero slamer????
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 12 de Octubre de 2017, 12:07:03 pm
Seria abusivo, Lo mejor que puede pasar es que baneen la mecanica o que baneen los z moves
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Tramuntana en 12 de Octubre de 2017, 07:33:24 pm
A mi me encantaria tener dos chances de cargarme a los pokemon con thouspam arrows, substitute, etc. Pero si seria muy tocho, sobretodo en pokemon como Victini o Magearna con ataques capaces de darle mucha potencia al Z-move y cuyo counterplay depende de que al gastarlo una vez, ya puedes olvidarte de ello
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Utalawea en 12 de Octubre de 2017, 08:15:16 pm
¿Pero se ha confirmado que son 2 usos del mismo movimiento Z? Lo digo porque en el caso de que sea que se permita usar el poder Z en 2 pokémon distintos no lo veo tan abusivo (por casos como el de Magearna, por ejemplo, se boostearía con su habilidad 2 veces muy fácilmente).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Goldkarp en 12 de Octubre de 2017, 10:00:37 pm
Yo estoy bastante convencido de que los boosts de los movimientos Z se quedarán en el ingame. Más que nada porque son impulsados por la RotomDex que a su vez impulsa otros boosts como la experiencia ganada o la obtención de algunos objetos. Como que no suena a competitivo todo esto, ¿no? Yo lo compararía con los boosts que da el Poké Recreo/Poké Relax, o los boosts de las medallas en las tres primeras generaciones, donde ninguna de estas cosas llegaba a pisar ni el online ni los recintos de combate.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Pichu7 en 12 de Octubre de 2017, 10:11:34 pm
Creo que de permitir hacer eso, será 2 z-moves en 2 pokes distintos. Pero ni idea de lo que harán....(?).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Dranix en 13 de Octubre de 2017, 02:00:35 am
Ha aparecido un nuevo tráiler (http://youtube.com/watch?v=c4rjqRyV9Ig) que parece confirmar varias cosas:
Desde luego que Necrozma Melena Crepuscular pinta bastante bruto: Parece que va a heredar el tipo y las estadísticas de Solgaleo (a fin de cuentas es Necrozma controlando a Solgaleo), pero con un aumento de Ataque y utilizando la habilidad de Necrozma, por lo que sus cuatro debilidades pasan a ser x1,5 en lugar de x2. Además, Géiser Fotónico le permitiría actuar como Atacante mixto sin necesidad de invertir EV's en Ataque Especial. También, como ya he mencionado, mientras que en la web oficial se especifica que el Ataque de este es mayor que el de Solgaleo, hay un par de frases que podrían indicar que también podrían ser más veloces:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Goldkarp en 13 de Octubre de 2017, 02:04:58 am
Visto lo visto Necrozma Melena Crepuscular deja totalmente outclasseado a Solgaleo. :ph43r:

Sobre Alas del Alba, imagino que tanto él como Lunala serán viables y convivirán en el competitivo con usos diferentes, no sabría decir.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Emblema de fuego en 13 de Octubre de 2017, 11:32:47 am
Y todos van a usar a estos bichos de haloween, pintan AG asi como lo explica Dranix.

Sobre el movimiento Z, no creo que se pueda llevar 2 cristales, pero usarlo 2 veces es muy OP, pero si es como explican, ojala y sea asi que quede en ingame solamente.

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Tramuntana en 13 de Octubre de 2017, 06:43:10 pm
por mi que se permita, tener dos ataques tochos para masacrar a los stallers hijosdep* nunca puede venir mal.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: lenissius12 en 14 de Octubre de 2017, 03:52:32 am
por mi que se permita, tener dos ataques tochos para masacrar a los stallers hijosdep* nunca puede venir mal.
Y si te toca contra un team hyper offense ta va peor porque te explota con esos 2 zmoves.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 19 de Octubre de 2017, 11:01:06 am
no se cual es el chiste con el stall, si es facil de vencer, si sabes juggar obviamente.

seguramente los move z suplicados seran in game
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 19 de Octubre de 2017, 09:00:02 pm
no se cual es el chiste con el stall, si es facil de vencer, si sabes juggar obviamente.

seguramente los move z suplicados seran in game
Entre que hay pocos stallbreaker OU y 3 de ellos son eficaces, recurrir a movimientos poco comunes como mofa para evitar que se curen y recurrir a sets raros para ganar a este estilo de juego pues se hace difícil aparte tienes que estar prediciendo un cambio muy seguido para evitar que X pokemon te intoxique o se cure o cure a un aliado.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Tramuntana en 21 de Octubre de 2017, 09:01:04 pm
no se cual es el chiste con el stall, si es facil de vencer, si sabes juggar obviamente.

seguramente los move z suplicados seran in game
el chiste es que con perfect play y un stallbreaker dedicado aún te estás dos putas horas hasta que se rinde, despues de haber probado por activa y por pasiva todos los mixups que se le hayan ocurrido para curarse y alargarlo todo lo que pueda para ver si tu tienes algo mas importante que hacer en tu vida, te quedas sin tiempo para jugar, y le das a forfeit. Por eso el stall es una abominación y por eso ha sido prohibido en absolutamente todos los deportes, juegos y videojuegos competitivos de la historia...

Excepto pokémon, si es que aún se le puede llamar competitivo visto que el RNG cada vez es más y más dominante sobre el destino de la partida en lugar de la inteligencia de los jugadores, y que noobsgon insiste a prohibir los pokémon capaces de dominar por encima del RNG y del stall, ejemplos:

Gothitelle, cuyo único set realmente peligroso para algo era el Trick+Rest que lo hacía muy predecible, y que en ORAS ya sólo era viable contra gente novata, con apoyo de Wobuffet, y ante pokemon muy específicos. Ahora mismo tenemos los Z-crystals que ademas de los megas dan mínimo 2 pokemon immunes al set, y más si el rival tiene Shed Shell Skarmory, fantasmas, o pokemon con VolTurn. Fue prohibido en ORAS sin ningun otro comentario, pese al enorme daño colateral. Y eso sin contar que la posibilidad del ban Trick+Shadow Tag, discutido por muchos pero rechazado por ser "complejo", hubiese eliminado ese problema completamente.

Wobuffet, que fue jodido como daño colateral y que el pobre ya era poco viable/inútil visto el declive general de pokemon a los que podia detener.

Blaziken, al cual incluso tras el full ban de Baton Pass, la razón principal de su ban original, no se le ha dado retest, ni siquiera con la aparición de literalmente una docena de nuevos checks y counters con Tapu Fini y Toxapex a la cabeza.

Deoxys-D y S, dos leads con un ban muy discutido en XY debido a la potencia que daba a los equipos offense y sobretodo a los de Baton Pass... Ahora tenemos mucho más taunt, tenemos más checks, Shuckle y Azelf han tomado su relevo y en cierto sentido son mejores al tener Contrary para potencialmente contrarrestar de los defoggers o Sturdy si eres paranoico de que el rival tendra algo capaz de lograr el OHKO, más Sticky Web y Encore por un lado; y Taunt+Explosion por el otro, a costa de no poder poner spikes, algo que puede hacer perfectamente Greninja, Ferrothorn o Skarmory luego. En cierto modo no es raro que no haya retest dado que nadie se acuerda ya de ellos puesto que incluso antes del ban no los usaba casi nadie.

Dugtrio, que es y siempre ha sido desde su nacimiento el mejor de todos los stallbreakers al poder atrapar y destruir la gorda, y que al depender de la noobsash, de un U-turn muy bien colocado, o de un cambio perfecto para salir es mucho menos eficiente contra offense de lo que parece, y cuyo único punto en contra, es que puede usar Z-moves mejor que nadie. Ver Trick+Shadow Tag para mi opinión al respecto. Dicho esto yo hubiera limitado a 1 la cantidad de trappers en los equipos, dando un poco más de peso a la hora de pensar cuál poner en lugar de meter los tres a la vez, y digo los tres porque Magnezone lleva mereciendo caer a UU desde XY.
Atrapar a Scizor ya no es tan valioso como antes, y ademas la mayoria llevan speed para rebasarle igualmente. Otros objetivos? Heatran y Excadrill se ríen de él, Celesteela gana si lleva EQ o tira Leech Seed a tiempo y evita el Gigavolt con Protect, Ferrothorn tres cuartos de lo mismo, y Mawile puede hacerle pedazos con facilidad a la que tenga el más mínimo daño previo. Un buen indicador de que Magnezone es terrible es este: ni siquiera Skarmory se molesta en usar Shed Shell en los equipos de stall que lo llevan.

Aegislash, que tiene potencia de sobra para cargarse a el clásico SkarmBliss y de pasada revientar a Sableye y las hadas defensivas, a costa de quedarse inutil por WoW; pero que cualquier equipo ofensivo puede cubrir con relativa facilidad:

Spoiler: mostrar

Te fastidia King's Shield y eres demasiado novato para predecir? Aquí tienes "How to beat King's shield 100% of the time for dummies"

 - Simplemente llevando el mejor ataque del juego, EQ, o su clon antiaéreo, con "situacionales" usuarios como Gyarados, Swampert, Landorus-T, Zygarde y Hippowdon
 - Usando Bola Sombra con otro Aegislash, Tapu Lele y Gengar, o el Shadow Bone de Maworak que no hace contacto, y que con la cobertura neutral de Fantasma nunca vienen mal de tener.
 - Un potente ataque especial de fuego, que por supuesto depende de sacar pokemon tan "inútiles" como Mega Charizard Y o Heatran.
 - Otras opciones como Sucker Punch, WoW, Taunt y Encore o Aurora Veil para neutralizarlo indirectamente y dar al equipo momentum.
 - Si te sientes más confiado, pokemon duros como Mega Scizor, Mega Charizard X, Dragonite, Vin/Cro Suicune y CM Sableye, que puedan hacer setup y recuperarse aprovechando King's Shield también están ahí.
 - Phantom Force si te apetece ir a lo troll total para pasarse por el forro King's Shield y partirle la cara.


Claro, todo se arregla si el rival tiene por ahi un Chansey, un Clefable o algun otro pokemon staller con Wish y Heal Bell... algo que sin duda duda es culpa 100% de Aegislash. Noten que si se pudiese evitar que el cleric cambiase a Aegislash, tal vez si se pudiese impedir de algun modo hacer conectar el wish...

 Gyarados, Landorus-T, Zygarde y Hippowdon
 - Que no matan de un golpe? Aegislash no puede recuperarse y Spikes sirve para algo por el amor de Arceus. Aegislash normalmente tampoco te matará de un golpe, siempre puedes ir a por el chip damage si realmente te hace falta.

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 21 de Octubre de 2017, 09:49:09 pm
el chiste es que con perfect play y un stallbreaker dedicado aún te estás dos putas horas hasta que se rinde, despues de haber probado por activa y por pasiva todos los mixups que se le hayan ocurrido para curarse y alargarlo todo lo que pueda para ver si tu tienes algo mas importante que hacer en tu vida, te quedas sin tiempo para jugar, y le das a forfeit. Por eso el stall es una abominación.
O eso o el timer del juego se acaba y gana tu rival por tener a más pokemon con ps recuperados.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 22 de Octubre de 2017, 12:19:11 am
yo le gano a stall con 30 turnos je.
heracross y kartana hacen destrozos ademas que literalmente los puedes outpleyear para acelerar el game, no es tan dificil ganar esto siempre cuando tenes un equipo bueno a.a
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 22 de Octubre de 2017, 05:56:06 am
yo le gano a stall con 30 turnos je.
heracross y kartana hacen destrozos ademas que literalmente los puedes outpleyear para acelerar el game, no es tan dificil ganar esto siempre cuando tenes un equipo bueno a.a
Megacross rompe mejor stall si este lleva SD pero Kartana no lo veo muy allá.Para esos casos es mejor llevar bulu.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 22 de Octubre de 2017, 01:36:36 pm
Megacross rompe mejor stall si este lleva SD pero Kartana no lo veo muy allá.Para esos casos es mejor llevar bulu.
Sub Sd Rock + stab bicho de los dioses men
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Tramuntana en 22 de Octubre de 2017, 07:33:08 pm
Supongo que tu nunca has visto un stall con Clefable ni Skarmory...
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 24 de Octubre de 2017, 03:03:08 am
Supongo que tu nunca has visto un stall con Clefable ni Skarmory...
rock blat es 2oko de clefa bold
y skarmory se rompe con sd + rock blast, ya no se usa con whirlind  :vueltasss:

Ya con relacion al tema principal, se anuncia que abra tutores de movimiento, imaginence a greninja ash con gunk shot o grass knot
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Goldkarp en 24 de Octubre de 2017, 03:06:17 am
La pregunta es, ¿cuánto cambiarán estos tutores? Porque en ROZA hicieron poco más que calcar los de Blanco y Negro 2, pero la mayoría de veces han ido cambiando los movimientos. Personalmente me gustaría ver un tutor que enseñe Carantoña, Tapu Bulu echa en falta un STAB Hada.

Por cierto, respecto a lo de Greninja-Ash ya aprende Hierba Lazo por MT, supongo que dirías Patada Baja.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 24 de Octubre de 2017, 03:19:39 am
Imaginaos a Celesteela con síntesis y trampa rocas.Estamos hablando de síntesis en un Pokemon defensivo muy bueno y más con esa combinación de tipos.

Y Bewear con puño drenaje+fuego y desarme

O Marshadow con patada baja, estando en un meta de pokemon gordos y que este movimiento se ve beneficiado con experto+stab.Madre mía el bicho.
Aquí pueden salir muchos pokemon que se pueden ir a ubers.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Tramuntana en 24 de Octubre de 2017, 08:50:41 am
A celesteela, le dan sintesis y yo me voy de pokemon, así de claro.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 24 de Octubre de 2017, 11:01:46 am
A ver, bulu no le veo necesario que use su stab hada si seguirá siendo débil a veneno y acero, para eso mejor seria el superpower o el rokinium z
celess con syntesis no cambiaría nada, leech seed + protect funciona muy bien ademas que entre los 2 hacen ppstall y ter sirven para hacer las plays v:, ademas que síntesis tiene pps lo cual no es mucho cuando hay movimientos de regeneración que tienen mas pp.
y no, pensé que hierba lazo lo aprendia por tutor xd. Mala mia
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 24 de Octubre de 2017, 10:34:44 pm
A ver, bulu no le veo necesario que use su stab hada si seguirá siendo débil a veneno y acero, para eso mejor seria el superpower o el rokinium z
celess con syntesis no cambiaría nada, leech seed + protect funciona muy bien ademas que entre los 2 hacen ppstall y ter sirven para hacer las plays v:, ademas que síntesis tiene pps lo cual no es mucho cuando hay movimientos de regeneración que tienen mas pp.
y no, pensé que hierba lazo lo aprendia por tutor xd. Mala mia
Con síntesis te ahorrarías uno de los 2 movimientos.Mega venu es otro Pokemon de stall que lleva síntesis y drenadoras en la mayoría de los casos.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Raguraji en 25 de Octubre de 2017, 01:23:17 am
En cuanto a los tutores, especulando:

Tapu Lele con Trick y adios una wall tuya que salga a countearle.

Greninja-Ash con Gunk Shot matando a Tapu Fini y demás hadas... este podría ser Uber.

Celesteela con Stealth Rock lo veo muy probable, pero Sintesis no creo, no es una planta.  Drain Punch si es probable.

Espero que le den Superpower, Knock Off, Drill Run al tucán con ese pedazo de pico que tiene debería poder aprender al menos los dos ultimos.

Imagino que a Vikavolt le darán al menos Gigadrain.

Espero que a Toxapex no le den Stealth Rock ni mas cosas. xDD

Drain Punch y Thunderpunch a Crabomaniblae supongo que tambien es posible.

Y a Sylvally deberian darle la mayoria de tutores, que da un poco de pena el poke para ser un supuesto Arceus artificial.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Utalawea en 25 de Octubre de 2017, 02:05:06 am
Greninja-Ash no creo que cambie mucho con los tutores. Su función es golpear fuerte con sus stab (con los de cobertura pega más fuerte el protean, y sin necesidad de debilitar a otro antes).
Tapu Lele con Trick no estaría mal, pero precisamente los pokémon más pasivos no le wallean demasiado. Y a otros como Magearna no les fastidias demasiado pasándoles un choice scarf precisamente.
Celesteela me parece casi seguro que va a recibir Stealth Rock. Synthesis no creo, aprende Leech Seed, Giga Drain y eso, pero Synthesis no le pega.
Kommo-o aumentará mucho su movepool precisamente, pero aún con el movimiento Z nuevo para boostearse le faltará potencia para romper las hadas.
Crabominable con Drain Punch molaría, y si le dan Knock Off también estaría bien.
A Toxapex espero que no le den nada, aunque no me sorprendería que le diesen Pain Split.

Y estaría muy bien que hubiese tutores nuevos, a ver si los pokémon viejos también aumentan su movepool.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Red Krow en 25 de Octubre de 2017, 02:19:47 am
+1 252+ Atk Kommo-o Gunk Shot vs. 248 HP / 8 Def Tapu Fini: 338-398 (98.5 - 116%) -- 87.5% chance to OHKO
Depende de lo que le den exactamente. Clefable Unaware recibe 2HKO aun con lefties, así que no podrá entrar como Pedro por su casa tampoco. Dependiendo de los moves que le den y tal, puede que se lleve mixto para poder vencer a Quag también, habrá que ver.

Realmente, los únicos Pokémon que me imagino mejorando notablemente con USUM (obviando moves Z y formas alternativas) son Bewear, Tapu Bulu, ¿Tapu Koko? (Puede ser un poco bestia como le den Carantoña y Placaje eléctrico), Buzzwole, Celesteela y Guzzlord.
En ORAS, para comparar, tuvimos una mejora en Greninja (principalmente, Gunk Shot), Diggersby (¿tenía puños elementales antes?), Pangoro (buenos STABs y Gunk Shot) y Heliolisk (creo recordar que hasta ORAS no tenía vozarrón), principalmente.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 25 de Octubre de 2017, 02:59:10 am
En cuanto a los tutores, especulando:

Tapu Lele con Trick y adios una wall tuya que salga a countearle.

Greninja-Ash con Gunk Shot matando a Tapu Fini y demás hadas... este podría ser Uber.

Celesteela con Stealth Rock lo veo muy probable, pero Sintesis no creo, no es una planta.  Drain Punch si es probable.

Espero que le den Superpower, Knock Off, Drill Run al tucán con ese pedazo de pico que tiene debería poder aprender al menos los dos ultimos.

Imagino que a Vikavolt le darán al menos Gigadrain.

Espero que a Toxapex no le den Stealth Rock ni mas cosas. xDD

Drain Punch y Thunderpunch a Crabomaniblae supongo que tambien es posible.

Y a Sylvally deberian darle la mayoria de tutores, que da un poco de pena el poke para ser un supuesto Arceus artificial.
Pues yo a Celesteela si la veo con síntesis.No es de tipo planta pero tiene cualidades para hacerlo y movimientos de tipo planta como arraigo,drenadoras,gigadrenado y bomba germén.Trampa rocas vale, pero no lo veo con puño drenaje, lo que tienen en sus brazos no lo puede doblar para hacer un puño porque eso no son dedos.

Yo me veo a Buzzwole con puño fuego y drenaje.No es la primera vez que un Pokemon aprende un movimiento al que es débil por sus tipos.Véase Dragonite con puño hielo.

Bewear con puño drenaje,fuego,,desarme,cabeza de hierro y zen lo veo.Y puede ser un Pokemon muy interesante.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Micolo en 25 de Octubre de 2017, 03:49:44 am
+1 252+ Atk Kommo-o Gunk Shot vs. 248 HP / 8 Def Tapu Fini: 338-398 (98.5 - 116%) -- 87.5% chance to OHKO
Depende de lo que le den exactamente. Clefable Unaware recibe 2HKO aun con lefties, así que no podrá entrar como Pedro por su casa tampoco. Dependiendo de los moves que le den y tal, puede que se lleve mixto para poder vencer a Quag también, habrá que ver.

Realmente, los únicos Pokémon que me imagino mejorando notablemente con USUM (obviando moves Z y formas alternativas) son Bewear, Tapu Bulu, ¿Tapu Koko? (Puede ser un poco bestia como le den Carantoña y Placaje eléctrico), Buzzwole, Celesteela y Guzzlord.
En ORAS, para comparar, tuvimos una mejora en Greninja (principalmente, Gunk Shot), Diggersby (¿tenía puños elementales antes?), Pangoro (buenos STABs y Gunk Shot) y Heliolisk (creo recordar que hasta ORAS no tenía vozarrón), principalmente.
Placaje Eléctrico es only Pikachu ya que hay tutor de ese move en SL y Koko aprende Voltio Cruel que es igual....

Pues yo a Celesteela si la veo con síntesis.No es de tipo planta pero tiene cualidades para hacerlo y movimientos de tipo planta como arraigo,drenadoras,gigadrenado y bomba germén.Trampa rocas vale, pero no lo veo con puño drenaje, lo que tienen en sus brazos no lo puede doblar para hacer un puño porque eso no son dedos.

Yo me veo a Buzzwole con puño fuego y drenaje.No es la primera vez que un Pokemon aprende un movimiento al que es débil por sus tipos.Véase Dragonite con puño hielo.

Bewear con puño drenaje,fuego,,desarme,cabeza de hierro y zen lo veo.Y puede ser un Pokemon muy interesante.
Si Heracross no lo aprende, Buzzwole tampoco lo hará.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Utalawea en 25 de Octubre de 2017, 05:21:27 am
Placaje Eléctrico es only Pikachu ya que hay tutor de ese move en SL y Koko aprende Voltio Cruel que es igual....
Si Heracross no lo aprende, Buzzwole tampoco lo hará.
Pero si Buzzwole tiene más brazo que Heracross xd
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Rexillius en 25 de Octubre de 2017, 07:06:15 am
Pero si Buzzwole tiene más brazo que Heracross xd
Tiene más brazo y tiene manos iguales a los de un machamp.Si Mico dice que no lo aprende es que no lo ve.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: TheMobedex en 25 de Octubre de 2017, 07:49:54 am
Tapu Lele con Trick y adios una wall tuya que salga a countearle.
que para en seco a un lele :thiking:? xd
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna
Publicado por: Tramuntana en 25 de Octubre de 2017, 09:41:59 pm
por lo menos ayudaria a scizor mega a checkearle.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Red Krow en 09 de Noviembre de 2017, 02:46:16 am
Bueno, bueno, tenemos aquí los leaks, y con ellos, muchísima información sobre los Pokémon y formas nuevas. He añadido al tema todo lo que se sabe; solo faltan los moves huevo y por tutor de Pokémon antiguos, cosa que sería un infierno, así que os animo a señalar los casos más destacables que encontréis para apuntarlos.

Me he tirado un buen rato con esto, así que ya comentaré más adelante. De momento digo que sospecho que Naganadel me va a gustar pero que bastante.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Lucariolu7910 en 09 de Noviembre de 2017, 02:58:17 am
La habilidad de Ultra-necrozma es "Neuroforcer", que potencia los movimientos super eficaces. También el ultranecrozium Z, que transforma Photon geiser (creo) en Light That Burn The Sky (o algo parecido).
-El movimiento especial asociado con la Forma Ultra Necrozma viene con el siguiente resumen:
"Este ataque infringe daño de Ataque o Ataque Especial, dependiendo de cual de los dos Necrozma tenga como el mas alto.
Este movimiento ignora la habilidad del Pokémon rival."
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Goldkarp en 09 de Noviembre de 2017, 03:01:18 am
Spoiler: mostrar
Pues con esos PS y Defensa Especial me veo que a Stakataka no lo va a usar ni su madre, como se veía venir.

Necrozma diría que se larga de Ubers con esa ultraforma, aunque falta el cómo se transforma, en qué consiste su nueva habilidad y demás.

Lo de Despejar es inesperado porque apuesto a que más de uno estaba esperando a los remakes de DP para tener acceso fácil al movimiento. :ph43r:

Por cierto, ¿Golpe Mordaza y Aguzar son ataques nuevos o algo? Porque no me suenan de nada, sinceramente.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Lucariolu7910 en 09 de Noviembre de 2017, 03:07:12 am
Spoiler: mostrar
Pues con esos PS y Defensa Especial me veo que a Stakataka no lo va a usar ni su madre, como se veía venir.

Necrozma diría que se larga de Ubers con esa ultraforma, aunque falta el cómo se transforma, en qué consiste su nueva habilidad y demás.

Lo de Despejar es inesperado porque apuesto a que más de uno estaba esperando a los remakes de DP para tener acceso fácil al movimiento. :ph43r:

Por cierto, ¿Golpe Mordaza y Aguzar son ataques nuevos o algo? Porque no me suenan de nada, sinceramente.


Golpe Mordaza es caracteristico de Incineroar y Aguzar solo lo aprendían 4 pokemon (mewtwo, lucario, marshadow y kartana)
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Micolo en 09 de Noviembre de 2017, 03:10:33 am
Golpe Mordaza es caracteristico de Incineroar y Atizar solo lo aprendían 4 pokemon (mewtwo, lucario, marshadow y kartana)
Dirás Aguzar, que es por el que a preguntado.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 09 de Noviembre de 2017, 04:18:45 am
Ojo Lugia con despejar+compensación que se nos viene un gran uber deffoger.

Celesteela con fuerza bruta,cabezazo zen,cabeza hierro y onda voltio lol.

Guzzlord tiene un movepool interesante como desarme,puño drenaje,cabeza hierro y más.

Klefki con despejar lol.

Gliscor con despejar+toxisfera va a ser un cancér de ojos

Aquí os dejo un pastebin que puso Trosko en twitter:
https://pastebin.com/8hXjXB0F
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Emblema de fuego en 09 de Noviembre de 2017, 05:26:50 am
Defog!!!!!!!!!!!!!!! Llego defog!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   :vueltasss:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Kuroashi en 09 de Noviembre de 2017, 06:05:34 am
Landorus con Defog... yo ya no sé qué más le falta. Roost y DD supongo XD.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Emblema de fuego en 09 de Noviembre de 2017, 06:31:28 am
Landorus con Defog... yo ya no sé qué más le falta. Roost y DD supongo XD.

No aprende Air Slash, que su version avatar seria mucho mas peligroso con ese movimiento. 75x1,5(stab)x1,6 (LO y sheer force) = 180 de poder xd.

Pero con Defog y con el uso que tiene, ayudaria muchisimo. La basura condiciona enormemente el metagame! Ahora tenemos 5 pokes que despejan con prioridad ! Klefki,  Whimsicott, Murkrow, Tornadus e Ilumise. Talonflame pobre no cuenta ahora y menos en ese nicho.

Aunque me gustaria que MIltank aprenda rapid spin (con scrapy). Eso seria mucho mejor, es lo malo de defog que quita tu propia basura.

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Kuroashi en 09 de Noviembre de 2017, 06:40:55 am
No aprende Air Slash, que su version avatar seria mucho mas peligroso con ese movimiento. 75x1,5(stab)x1,6 (LO y sheer force) = 180 de poder xd.

Pero con Defog y con el uso que tiene, ayudaria muchisimo. La basura condiciona enormemente el metagame! Ahora tenemos 5 pokes que despejan con prioridad ! Klefki,  Whimsicott, Murkrow, Tornadus e Ilumise. Talonflame pobre no cuenta ahora y menos en ese nicho.

Aunque me gustaria que MIltank aprenda rapid spin (con scrapy). Eso seria mucho mejor, es lo malo de defog que quita tu propia basura.

Te dejas a Thundurus. Por cierto, Kommo-o aprende Close Combat, al fin. Con esto y su Move Z igual sube algo en uso y tiene su cabida en OU, pero aún así lo dudo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Raguraji en 09 de Noviembre de 2017, 07:08:27 am
Aqui en estas dos urls estan todos los datos de movepool https://pastebin.com/raw/yy8wTD0G
https://pastebin.com/QpfxCWiY

Me alegro que a Celesteela no le diesen roost, sintesis o stealth rock, ya es demasiado lo que tiene. 

Tambien me alegro de que Magearna no le hayan dado mas cosas, y por tanto tampoco Earth power.

Pero no me mola que Landorus le hayan dado Defog... solo le falta Roost para terminarlo del todo, que poke mas pesado. -.-

Bien por Sticky Web en Araquanaid y Ribombe.

A Kommo-o le han dado de todo por tutor, incluso close combat por nivel, y si contamos el move Z. xD

De maravilla que hayan puesto Defog de tutor, lo llevo esperando desde hace 2 gens, y además han renovado pokemon antiguos que antes no podian aprenderlo (como Altaria), y esto tambien significa que pokes con oculta podran tenerlo (ejemplo Lugia Defog + Multiscale, Dragonite Defog + Multiscale, Gliscor Defog + Poison Heal muy guarro)

Le dieron High horsepower a Rapidash, pero es una pena que no se lo hayan dado a Zebtraika ni nadie mas. (bueno, a Phanpy, pero es absurdo teniendo Terremoto, en 1vs1)

Silvally aprende Defog y... los hiper rayos elementales de los starters xDDDD, pero sigue teniendo mal movepool, necesita que le den Recover.

El Veneno/Dragon nuevo tiene cobertura Veneno + Dragon + Fuego, encima aprende Nasty Plot, y es rapido y potente, solo le faltaba algo para vencer a Tyranitar.

Lurantis con Knock Off, Superpower(Contrary = +1 atk y def al atacar) y alguna cosilla mas le ayuda un poco.

Kingler con Liquidation, y ya puede aprovechar Sheer Force boosteando su STAB. (ya no usará mas Crabhammer).

El UE Bloques es una basura por culpa de ese doble tipo y sin Recover, un Bastiodon 2.0 con mejor Defensa, mucha peor SDef y mucho mejor Ataque, con Gyro Ball y Trick Room, poco mas diferente... no aprende ni Heavy Slam :facepalm: :facepalm:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 09 de Noviembre de 2017, 08:26:22 am
Barbaracle y Cloyster con hidroariete.A tomar por culo concha filo.Además el primero se boostea por la habilidad y sin fallar.
Feraligatr lo mismo que Kingler, cascada queda relegado a un segundo lugar.
¿Lo de Lucario con puño meteoro es verdad?

Vale si que lo aprende, es movimiento huevo.

Joder el Naganadel que aprende movimientos de tipo fuego,veneno,dragon y aprende ida y vuelta.Me esta encantado este Pokemon.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Emblema de fuego en 09 de Noviembre de 2017, 08:49:11 am
A Kommo-o le dieron de todo por que siendo tan bueno en estadisticas y con 2 tipos buenos ofensivos no hacia nada, entonces le dieron todo eso lol

Yo creo que con todo eso si puede ser OU, habra que esperar como se acomoda el meta.

Me alegro que a Celesteela no le diesen roost, sintesis o stealth rock, ya es demasiado lo que tiene. 

Tambien me alegro de que Magearna no le hayan dado mas cosas, y por tanto tampoco Earth power.

Pero no me mola que Landorus le hayan dado Defog... solo le falta Roost para terminarlo del todo, que poke mas pesado. -.-


Lo de Landorus, a mi me parece bien, mientras mas pokes tengan defog mejor. Esto ya no limita el team building como antes que habia que ceñirse a escoger un buen defoguer o spiner, y en OU es dificil escoger alguno que encaje bien. Y ahora hasta prioridad tenemos! Gliscor como defoguer gana mas atributos sin duda, pero un Landorus con despejar de emergencia podria funcionar bien.


EDIT: El aparente legendario digimon electrico tiene pinta de uber a lo Marshadow, que piensan? Aunque puede ser frenado por un hipowdown sin problemas, creo que al resto del meta que no sea bulky ground lo viola.  Y si aprende u turn confirmado.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 09 de Noviembre de 2017, 09:04:48 am
Zeraora si podría irse a ubers.Tiene casi 145 de velocidad con posibilidad de ser mixto con 102 de ataque esp para aprovechar poder oculto hielo,voltiocambio y hierba lazo.A bocajarro,voltio cruel/puño trueno,puño fuego y con sorpresa.112 de ataque es buen ataque pero no llega a ser tan destructivo como marshadow y sus 125 en ataque.
Y la habilidad se queda un poco corta.

Si se combina con Koko puede llegar a causar destrozos con su campo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Emblema de fuego en 09 de Noviembre de 2017, 09:15:32 am
Si aprende hierva lazo GG Hipo xd. No se si aprende danza espada, pero tiene la pinta de que si. Y de que trata ese movimiento nuevo que tiene?

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 09 de Noviembre de 2017, 09:20:11 am
Si aprende hierva lazo GG Hipo xd. No se si aprende danza espada, pero tiene la pinta de que si. Y de que trata ese movimiento nuevo que tiene?
Sí, lo aprende.Va a ser muy buen pokemon ofensivo.Y es un pokemon super rápido (143 de velocidad) ¿cuanta potencia tiene su movimiento exclusivo llamado puños de plasma?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Kuroashi en 09 de Noviembre de 2017, 09:22:22 am
Si aprende hierva lazo GG Hipo xd. No se si aprende danza espada, pero tiene la pinta de que si. Y de que trata ese movimiento nuevo que tiene?

No aprende SD, pero sí Honeclaws y Bulk Up (que no es lo mismo, pero puede boostearse). Y su movimiento característico, si no recuerdo mal, es tipo Eléctrico, 100 bp, 100 precision, 15 PP y convierte todos los moves normales en eléctricos. Stab físico muy sólido (ya era hora en un atacante físico eléctrico). Lástima que no aprende Ice Punch ni SD. Eso sí, los otros dos Puños sí los tiene, ademád de U-turn, Knock Off y Close Combat.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Utalawea en 09 de Noviembre de 2017, 10:16:31 am
No comparen a Zeraora con Marshadow. Marshadow básicamente tiene los stabs más spameables de todo el juego y un mayor ataque físico, en cambio la inmunidad a eléctrico es algo muy habitual. Zeraora tiene cobertura para eliminar a los tipo tierra, ya sea con Grass Knot (Hippowdon), Close Combat (Excadrill) o HPIce (Garchomp, Landorus-T, quizás Gliscor), pero siempre habrá alguien que lo frene.
Inmunidades a eléctrico aparte, su ataque exclusivo es bastante confiable, pero para pegar realmente fuerte depende del campo de Tapu Koko. No dudo que será muy bueno, pero desde luego no lo veo siendo baneado.

Ah sí, me encanta que le hayan dado Defog a tantos pokémon. Al final en OU el rol de quitar basura estaba casi limitado a unos 5 pokémon con Defog y Excadrill como único usuario de Rapid Spin. Y al final eso es una de las cosas que más condicionan el teambuilding, porque siempre vamos a querer alguien que quite basura en el equipo, cuantas más opciones mejor.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Emblema de fuego en 09 de Noviembre de 2017, 11:51:17 am
Marshadow era un claro uber desde el comienzo, y si bien algunos defendian el set malisimo de swager+movimiento caracteristico, yo lo veia malisimo por que se pierden turnos vitales, mientras con BU ganas defensa y +1 en ataque de forma segura, ya que la confusion es solo del 30% y la gente suele cambiar.

Pero este otro poke tiene tanta velocidad que segun mis calculos siendo adamant supera a Weavile y Greninja. Si bien no tiene ice punch, tiene bulk up y movimientos muy potentes y apoyo del campo de Koko.

Yo si lo veo baneable. Tapu Koko esta muy OP actualmente, y mas OP esta Tapu Lele que casi que por un pelo se mantiene en OU y Magearna que por algun motivo la gente dejo de usarla con shift gear/trick room, su set mas letal. Este poke tiene u turn encima, muy bien podria ser bander, y electrico si es spameable, con esa cobertura que lo impide? Habria que ver quien puede frenarlo, Hipo no se usa por el spam de Greninja y Magearna entre otros. Gastrodon debilx4 a planta. Lo mismo Quagsire en stall. Tangrowth y Amongus absorben daño pero no son inmunes al volturn. Como ya se dijo, Landorus, Garchomp son debiles x4.
Quien lo frena en OU?

Por cierto, no entiendo como es que funciona ese movimiento.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Darkizard en 09 de Noviembre de 2017, 01:04:08 pm



Por cierto, no entiendo como es que funciona ese movimiento.

Por lo que yo entiendo es como cortina eléctrica pero hace daño, es decir golpea y todo ataque tipo normal que venga despues de ese, en ese turno se volverá de tipo eléctrico, a saber si anula habilidades como piel celeste/helada/feérica en el proceso.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 09 de Noviembre de 2017, 07:15:50 pm
Pues oye puños de plasma reemplaza a voltio cruel.Tiene 100 de potencia y sin recoil y una vez usado los movimientos de tipo normal son eléctricos.
Por cierto he visto la animación del movimiento y es super épico.
Spoiler: mostrar
https://youtu.be/BMH3FBT6kPw
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: TheMobedex en 10 de Noviembre de 2017, 02:41:12 am
Lastima que sea electrico puro, me hubiese gustado que fuera electrico lucha :(

(https://i.gyazo.com/fa0b39c9ac0815a1bb3ea1a81afeb762.png)

el buen beedrill especial

max speed: 375 = Muy top
Max atk special (timid) 353
 conclusión, specs?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 10 de Noviembre de 2017, 03:09:50 am
Lastima que sea electrico puro, me hubiese gustado que fuera electrico lucha :(

(https://i.gyazo.com/fa0b39c9ac0815a1bb3ea1a81afeb762.png)

el buen beedrill especial

max speed: 375 = Muy top
Max atk special (timid) 353
 conclusión, specs?
Prefiero con vidasfera e ida y vuelta.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Emblema de fuego en 10 de Noviembre de 2017, 03:24:44 am
Si tiene u turn, pues vale specs tambien.

Sobre el movimiento de Zaramon, le sirve mas para dobles, ya que en individuales no se puede aprovechar eso en el mismo turno, y ademas para que llevar 2 stabs??  Auqnue algun set con movimiento Z normal podria inventarse, como ser llevar Giga impacto y cristal normal.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 10 de Noviembre de 2017, 03:27:33 am
Prefiero otro objeto que no sea specs, no me gusta jugar encerrado en un movimiento.

Puños de plasma se jugará por la potencia que tiene y no por el efecto secundario, es más potente que voltio cruel y no te dañas.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Kuroashi en 10 de Noviembre de 2017, 09:43:22 pm
Nasty Plot, Fire Blast, Sludge Wave y Dragon Pulse con el cristal Dragón. No sé los cálculos pero dudo que Heatran, Tyranitar y Toxapex sobrevivan a Devastating Drake y Pulso Dragón a +2, Toxapex literalmente ni lo toca (se la suda la quemadura de Scald), quita las Púas Tóxicas y encima tras el KO se pone a +1 de Velocidad, con lo que es más difícili darle RK (Greninja Scarf?). Y por supuesto Specs también será bueno, con esa Velocidad y Beast Boost.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: eeveeto en 10 de Noviembre de 2017, 11:18:39 pm
Teniendo en cuenta el Z Move, es probable que incluso valga la pena usar NP + DM. Unos calculos para ver lo bestia que es:

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 248 HP / 220+ SpD Heatran: 222-261 (57.6 - 67.7%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery < El siguiente DM mata casi seguro. Resiste un EP de Heatran defensivo tras Rocas, aunque por muy poco.

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 0 HP / 4 SpD Tyranitar in Sand: 415-490 (121.7 - 143.6%) -- guaranteed OHKO < BandTar estandar. Not a counter.

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 0 HP / 4 SpD Tyranitar-Mega in Sand: 357-420 (104.6 - 123.1%) -- guaranteed OHKO < El Mega no sirve tampoco.

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Assault Vest Tyranitar in Sand: 201-237 (49.7 - 58.6%) -- 98.8% chance to 2HKO < En Smogon dicen que este set puede llegar a ser común no solo por Naganadel sino por más cosas, como el UB Fantasma Fuego. En respuesta, Tyranitar mata a Naganadel, pero debe haber Rocas y EQ para ello. Counter, aunque no del todo util tras el enfrentamiento.

+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 252 HP / 252+ SpD Bronzong: 306-362 (90.5 - 107.1%) -- 43.8% chance to OHKO < Nada que decir aquí, aunque si sobrevive, puede dañar mucho o usar TR.

+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 200 HP / 252+ SpD Assault Vest Magearna: 206-244 (58.6 - 69.5%) -- guaranteed 2HKO < No está tan mal, teniendo en cuenta que con un poco de daño previo ( con Rocas), hay buena posibilidad de OHKO con Fleur Cannon.7

+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 248 HP / 108+ SpD Jirachi: 384-454 (95.2 - 112.6%) -- 75% chance to OHKO < Nope. Esto es el set estandar de Rocas + U-Turn.

+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 248 HP / 252+ SpD Jirachi: 340-400 (84.3 - 99.2%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery < Este es el especialmente defensivo. Tendrá un 60% de paralizar con Body Slam ( aunque puede usar TW tb), si lo consigue, necesitará 2 flinches luego ( no muy dificiles de conseguir).

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Empoleon: 223-263 (59.9 - 70.6%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 252 HP / 252+ SpD Empoleon: 169-199 (45.4 - 53.4%) -- 1.2% chance to 2HKO after Leftovers recovery < En resumen, similar, pero peor que Heatran. Puede expulsarle del campo con Roar, lo cual será bueno si Naganadel opta por gastarse el Z Move. Ice Beam no da KO tras Rocas.

+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 252 HP / 252+ SpD Celesteela: 338-398 (84.9 - 100%) -- 6.3% chance to OHKO < No sirve.

+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 252 HP / 240 SpD Filter Aggron-Mega: 325-384 (94.4 - 111.6%) -- 68.8% chance to OHKO < No sirve.

+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 252 HP / 252+ SpD Steelix-Mega: 350-414 (98.8 - 116.9%) -- 93.8% chance to OHKO < Tampoco sirve.

+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 252 HP / 252+ SpD Aegislash-Shield: 254-300 (78.3 - 92.5%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery < Quiero a Aegislash en OU, pero frenar a Naganadel no es buena excusa...

+4 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 248 HP / 8 SpD Eviolite Chansey: 595-702 (84.6 - 99.8%) -- guaranteed 2HKO < Este era obvio que no servía, aunque puede paralizarle con TW.

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Toxapex: 351-414 (115.4 - 136.1%) -- guaranteed OHKO < No solo no sirve, sino que si Naganadel sale delante suyo, deberá estar haciendo Haze todo el rato para no ser set-up fodder.

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 248 HP / 252+ SpD Probopass: 169-199 (52.3 - 61.6%) -- guaranteed 2HKO
+2 252 SpA Dragalge Draco Meteor vs. 248 HP / 252+ SpD Probopass: 113-133 (34.9 - 41.1%) -- guaranteed 3HKO < Ok, puede paralizarle, pero no ganará. Y bueno, es un Probopass...

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Bastiodon: 179-211 (55.2 - 65.1%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
+2 252 SpA Dragalge Fire Blast vs. 252 HP / 252+ SpD Bastiodon: 136-160 (41.9 - 49.3%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery < Puede usar Roar, pero solo una vez. También puede matar a Naganadel con Metal Burst, aunque para asegurar eso, necesita tener la vida completa. Y es un Bastiodon...

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 252 HP / 0 SpD Bastiodon: 309-365 (94.7 - 111.9%) -- 68.8% chance to OHKO < Stakataka TR ofensivo. Pensé que servía, pero no.

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 248 HP / 120 SpD Assault Vest Muk-Alola: 370-436 (89.5 - 105.5%) -- 37.5% chance to OHKO < No sirve, eso es KO tras Rocas.

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 248 HP / 252 SpD Assault Vest Slowking: 309-364 (78.6 - 92.6%) -- 37.5% chance to OHKO after Stealth Rock < Una locura de set... pero ni esto sirve.

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 188 HP / 192+ SpD Snorlax: 442-522 (87 - 102.7%) -- 93.8% chance to OHKO after Stealth Rock < Nop.

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 0 HP / 252 SpD Assault Vest Snorlax: 309-364 (67 - 78.9%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock < Ok, aquí otro counter. EQ de Snorlax mata. Snorlax podría tener más uso en USUM por el UB Fantasma Fuego, al que también counterea, pero distará de ser común.

252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Unaware Quagsire: 295-348 (74.8 - 88.3%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock and Leftovers recovery
252 SpA Dragalge Draco Meteor vs. 252 HP / 252+ SpD Unaware Quagsire: 196-232 (49.7 - 58.8%) -- 99.6% chance to 2HKO after Stealth Rock and Leftovers recovery < EQ de Quagsire mata casi siempre tras Rocas ( 87,5%). En teoría, si Quagsire especialmente defensivo entra en un NP, gana. En la practica, Naganadel puede limitarse a lanzar DMs, cuyos drops Quagsire también ignorará, por lo que recibirá 2HKO.

252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 252 HP / 252+ SpD Unaware Pyukumuku: 187-222 (59.5 - 70.7%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock and Leftovers recovery
252 SpA Dragalge Draco Meteor vs. 252 HP / 252+ SpD Unaware Pyukumuku: 126-148 (40.1 - 47.1%) -- 1.6% chance to 2HKO after Stealth Rock and Leftovers recovery < Este lo lleva mejor, sobre todo si tiene Mirror Coat. Pero también tiene problemas para entrar al campo, pues DM + Devastating Drake matan. Llevar Maranga Berry es una opción, pero solo funcionará una vez. Innards Out Pyukumuku puede matar a Naganadel muriendo... pero joder, recurrir a eso...

+2 252 SpA Dragalge Devastating Drake (195 BP) vs. 248 HP / 0 SpD Assault Vest Regice: 226-267 (62.2 - 73.5%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock < Counter, Ice Beam mata. Pero muy dificil de meter en un equipo OU. Y no hará nada una vez mate a Naganadel.


Hay que tener en cuenta, que muy resistente no es, por lo que vs equipos ofensivos rapidos, no hará gran cosa ( aunque llevarse un Kill siempre puede), pero si logra boostearse, apenas tiene counters o checks. No estoy muy seguro, pero es posible que acabe en Ubers.

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Xavichu en 10 de Noviembre de 2017, 11:26:42 pm
Algo raro es que tiene de BST 540 cuando los otros UE tienen 570 de BST :/

Eso no quita el hecho de que vaya a ser muy bueno :O

Ofensivamente será como Dragalge en cuanto a potencia, más veloz pero un pelín más frágil.

Aunque no me esperaba que fuese Veneno-Dragón, pensé que Poipole iba a evolucionar en algo Veneno-Psíquico, que en su descripción sale algo de mejorar poderes psíquicos, pero para competitivo Veneno-Dragón supongo que será mejor.

Ahora hablando de Blacephalon, este outclausseará a Chandelure porque tiene más Velocidad e incluso más Ataque Especial que Chandelure y con la posibilidad de ser mixto  :shock: si lo único que Chandelure tiene sobre este UE es que tiene Energibola para contrarrestar sus debilidades y sus movepool igual es algo reducido limitándose principalmente a movimientos de tipo Fuego y Fantasma.

Aunque miren cómo pegaría esta cosa con su movimiento exclusivo:

252 SpA Choice Specs Blacephalon Mind Blown vs. 248 HP / 8 SpD Eviolite Chansey: 261-307 (37.1 - 43.6%) -- guaranteed 3HKO

Y en cuanto a Stakataka, aprende TR, quizás sea interesante para equipos TR aunque creo que Bronzong seguirá siendo mejor por tener mejor combinación de tipos. Si hubiese tenido mejor Defensa Especial la cosa cambiaría, sacrificando Ataque Especial e incluso le dejaría la Velocidad más baja. Aunque un set con Chaleco Asalto ¿cómo lo veríais? Tiene buen Ataque físico y buenos movimientos (Roca Afilada, Giro Bola, Cabeza de Hierro, Terremoto, Pedrada, Cabezazo Zen, Fuerza Bruta, yo creo que con lo que tiene le podría servir).
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Raguraji en 11 de Noviembre de 2017, 12:36:58 am
(https://cdn.bulbagarden.net/upload/thumb/f/f4/UB_Assembly.png/375px-UB_Assembly.png)

La única utilidad que le veo a este Ultra Ente de Bloques:
Stakataka
61/131/211/53/101/13
Rock/Steel
Beast Boost

Stakataka @ Leftovers
Ability: Ultra Beast
EVs: 252 HP / 252 Atk / 6 Def
Brave Nature
IVs: 0 Spd
- Trick Room
- Gyro Ball
- Earthquake / Superpower
- Stone Edge / Superpower

Eso o poner además Stealth Rock con un spread de Evs parecido. (podria tener 252 Evs en SDef y HP), vamos, que definitvamente, una basura al nivel de Guzzlord. por culpa de un doble tipo tan horripilante va a NU o PU.

Edito:  En Smogon inventaron un set con naturaleza que baja su Defensa y que le quita ivs en Defensa para poder aumentar el Ataque con Beast Boost, es triste hasta para eso el ultraente.  :facepalm:

Stakataka @ Fightium Z
Ability: Beast Boost
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 Def
IVs: 15 Def / 0 Spe
Lonely Nature
- Gyro Ball
- Stone Edge
- Superpower
- Trick Room
Lonely OTR is a more offensive approach thanks to the Beast Boosts and can be a decent late game cleaner after the opponent's team is weakened enough, Fightium Z is nice for Ferrothorn and other Steels.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: eeveeto en 11 de Noviembre de 2017, 12:43:57 am


Ahora hablando de Blacephalon, este outclausseará a Chandelure porque tiene más Velocidad e incluso más Ataque Especial que Chandelure y con la posibilidad de ser mixto  :shock: si lo único que Chandelure tiene sobre este UE es que tiene Energibola para contrarrestar sus debilidades y sus movepool igual es algo reducido limitándose principalmente a movimientos de tipo Fuego y Fantasma.


Hay otra combinación de cosas que hará que aunque Blacephalon sea mejor que Chandelure, no lo supere por completo. Por un lado, Blacephalon no puede tener PO Lucha al ser legendario y tener garantizado 3 IVs perfectos. Por otro, tampoco tiene Flash Fire. Y con Tyranitar mejorando bastante en USUM, es probable que Charizard-Y también lo haga. Chandelure puede entrar en Zard-Y y no ser inutil contra Tar gracias al Poder Oculto Lucha. Blacephalon lo tiene dificil contra Zard e imposible contra Tar.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 11 de Noviembre de 2017, 03:35:22 am
Me gustaría que el Naganadel se quedará en OU pero no va a ser así por desgracia.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: TheMobedex en 11 de Noviembre de 2017, 04:06:48 am
Aunque se vea que puede estar roto, fijense en buzzwole, rank a+ en primeros meses de SM, ya se vera como se desarrolla el meta, no podemos dar por hecho cosas que no pasan, al cabo que todo lo que hablamos aca son "especulaciones".

Al Dragon veneno le veo solo 2 sets a mi gusto, NP + Devastating Drake con fire blast + stabs y Specs con u turn y los mismo tres moves. Lo que me da a entender que volvamos a usar a heatran special defensive como en medio oras y asi scizor se puediera usar full vel con sd, aunque, esto ultimo lo dudo .
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Emblema de fuego en 11 de Noviembre de 2017, 06:26:52 am
Pero hay un detalle, y es que el movimiento Z de por si esta broken. Por ejemplo Volcarona con su Z bicho o Kyurem B con su Z fisico de hielo hacen cosas similares, pero solo una vez. Bien jugado te pueden joder la estrategia, por ejemplo Zygarde a +1 puede derrotar a Tangrowth, entre el z y algun daño le gana. Pero si te hacen un doble, o similar ya te jodieron la estrategia. Magearna tambien puede romper a la gorda con el Z fight.

Con esto solo digo que, frenarlo hay posibilidades. Pero este tiene el beast boost con tremenda velocidad, cosa que parece ser mas broken que Magearna, sin mencionar que no hay prioridad practicamente, y que una vez que comienza a dar kills, es practicamente imparable. Aunque al menos Ditto si lo vence.

Y si, probablemente termine en ubers, mas alla de que haya metodos para matarlo, ya te rompe el equipo y dificil darla vuelta despues. Este puede ser peor que Magearna con el beast boost, subiendo velocidad.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: lenissius12 en 11 de Noviembre de 2017, 02:54:27 pm
vi por un video, que este necrozma podra cambiar a su forma ultra directamente desde la forma normal, o desde la forma fusionada con solgaleo o lunala, el unico requisito es  que debe de tener el move de photon geyser, y ya en el combate teniendo ese move, te permita la opcion de cambiar de forma, como si fuera una mega, esto puede significar que Necrozma va hacerle compañia a mega rayquaza.   
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Tramuntana en 12 de Noviembre de 2017, 02:11:06 am
Feraligatr con Liquidation, no está mal, un poco de potencia extra para cargarse a las walls que le tocan las narices.
Aegislash con Magnet Rise lol. Excadrill dislikes this.
Zygarde con Pain Split. Porque a este spammer solo le faltaba eso.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Pichu7 en 12 de Noviembre de 2017, 02:26:34 am

Stakataka @ Fightium Z
Ability: Beast Boost
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 Def
IVs: 15 Def / 0 Spe
Lonely Nature
- Gyro Ball
- Stone Edge
- Superpower
- Trick Room
Lonely OTR is a more offensive approach thanks to the Beast Boosts and can be a decent late game cleaner after the opponent's team is weakened enough, Fightium Z is nice for Ferrothorn and other Steels.
No tiene sentido darle 4 evs en defensa física cuando se busca quitarle para lo del beast boost. Ahí hay un error o algo, sería quitar esos 4 evs de defensa física y pasarlos a la especial.

De todos modos, el bicho hubiera quedado mejor con menos stat base de defensa y más HP, pero ni así se salvaba de PU creo.....
Aunque su giro bola será potente y bajo trick room podría liarla (?).


El meta cambiará mucho con todos cambios, ya veremos como avanza. :ook:
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 12 de Noviembre de 2017, 04:17:48 am
Zeraora lo veo OU.Hay pokemon que aguantan el PO hielo x4 de pokemon tierra/dragón/volador y no es la primera vez que sucede esto.Además no tiene una ofensiva para que digas que es la hostia.Es un Pheromosa pero con menos ataque físico y especial pero este si abusa del campo de Koko y con los puños de plasma tiene un stab muy potente y sin recoil.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Utalawea en 12 de Noviembre de 2017, 05:39:53 am
Aegislash con Magnet Rise lol. Excadrill dislikes this.
Zygarde con Pain Split. Porque a este spammer solo le faltaba eso.
Ya lo tenían en ORAS.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 12 de Noviembre de 2017, 08:56:58 am
Como veis a Bewear con puño drenaje.¿Que ev spread bulky le vendría bien para este Pokemon?
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: TheMobedex en 13 de Noviembre de 2017, 03:32:08 am
252 vel y atk , total va a ser lo mismo solo que va a ser mas durardero
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: -Sapphire- en 13 de Noviembre de 2017, 08:17:18 am
Como veis a Bewear con puño drenaje.¿Que ev spread bulky le vendría bien para este Pokemon?
Yo lo veo como un Conkeldurr, pero más débil y con un pelín de resistencia más a golpes de contacto. Supongo que algún reparto a lo Conkeldurr le bastaría y con Chaleco Asalto.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Raguraji en 20 de Noviembre de 2017, 04:58:59 am
He estado probando cosillas en RU en un equipo:

Necrozma @ Leftovers 
Ability: Prism Armor 
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe 
Adamant Nature 
- Photon Geyser 
- Swords Dance 
- Earthquake 
- Knock Off 

Ví que Necrozma recibió cosas nuevas (incluso por MT y level), así que me fijé en su Photon Geyser que es usado tambien en sus fusiones/ultra, y entonces me dí cuenta que ahora aprende Swords Dance por lo que se me ocurrió usarlo junto a Photom Geyser.   
Con esos Evs, el Photom Geyser es un ataque físico que ataca por el lado especial. (un Psyshock inverso, vamos), y tiene el mayor Ataque para pegar lo más fuerte posible.  Debido a su Velocidad que aun con esos Evs no es muy alta, me dispuse a probar un pokemon que aprendiese Sticky Web ahora,  y elegí a Araquanaid. 


Araquanid @ Leftovers 
Ability: Water Bubble 
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 Spe 
Adamant Nature 
- Sticky Web 
- Leech Life 
- Liquidation 
- Reflect / Toxic / relleno

Pone Sticky Web para ayudar a Necrozma y a otros pokes que llevaba en el equipo (como Tsareena y un Kommo-o Z que estaba probando), pega fuerte con Liquidation, se va curando con Leech Life + Leftovers, y el último slot usaba Reflect para proporcionar algo de ayuda al boosteo de Necrozma, aunque a penas usaba el ataque.


Tsareena @ Choice Band 
Ability: Queenly Majesty 
EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe 
Adamant Nature 
- High Jump Kick 
- U-turn 
- Knock Off 
- Power Whip 

Y aqui está Tsareena CB lista con su nuevo movepool (Knock Off y Power Whip), la verdad es que pega muy bestia con su STAB.  No necesita mas explicación.
 


PD: Segun he ido probando Kommo-o Z vs otros Kommo-o Z, la habilidad Soundrproof de estos countea sus propios Z moves al ser un ataque de Sonido, y por tanto "no afecta" y no sube stats gastando el Z move del combate. Era gracioso sacar mi Kommo-o contra otro usando el Z,  y quedarse con cara de -_-     xDD
PD2: Se me ha pasado guardar replays  :facepalm: , solo pude guardar este de ayer. https://replay.pokemonshowdown.com/gen7ru-661386778
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Emblema de fuego en 20 de Noviembre de 2017, 03:36:25 pm
Interesante, creo que Necrozma podria ser un buen stall breaker, y quizas baneado de RU. Kommo-o quizas suba algo, aunque al ser tan dependiente de golpear con el Z, no sea facil usarlo, pero surgiran sets que aprovechen bien el potencial, al menos podria llegar a UU.

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 20 de Noviembre de 2017, 09:41:32 pm
No, Geyser fotonico golpea la defensa física u especial dependiendo del ataque base que tenga más alto.Si tiene más ataque físico golpeará a la defensa física y no a la especial.Si fuera a la especial sería con+ataque especial.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Raguraji en 20 de Noviembre de 2017, 10:18:01 pm
No, Geyser fotonico golpea la defensa física u especial dependiendo del ataque base que tenga más alto.Si tiene más ataque físico golpeará a la defensa física y no a la especial.Si fuera a la especial sería con+ataque especial.
Segun bulbapedia y serebii Photom Geyser es un ataque del tipo Especial, y que al atacar compara el Ataque y SAtk, utilizando el stat mas alto para atacar.

https://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Photon_Geyser_(move)
Photon Geyser compares the user's Attack and Special Attack stats, dealing damage to the target using the higher stat.

Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 20 de Noviembre de 2017, 10:29:45 pm
Segun bulbapedia y serebii Photom Geyser es un ataque del tipo Especial, y que al atacar compara el Ataque y SAtk, utilizando el stat mas alto para atacar.

https://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Photon_Geyser_(move)
Photon Geyser compares the user's Attack and Special Attack stats, dealing damage to the target using the higher stat.
Yo lo veo como lo dice wikidex.Un ataque que se adapta a la ofensividad del pokemon.Ya sea firme o modesto.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Utalawea en 20 de Noviembre de 2017, 11:27:15 pm
Siempre utiliza la defensa especial del objetivo. Acabo de hacer una sencilla prueba en showdown enfrentando a estos 2 Necrozma:
Necrozma 
Ability: Prism Armor 
EVs: 92 SpA 
Serious Nature 
- Photon Geyser

Necrozma 
Ability: Prism Armor 
EVs: 252 Atk 
Serious Nature 
- Photon Geyser

contra este Chansey:

Chansey 
Ability: Natural Cure 
IVs: 0 Atk 
- Aromatherapy

Y efectivamente el daño es exactamente el mismo.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Rexillius en 21 de Noviembre de 2017, 12:18:22 am
Se me esta haciendo un lío con este ataque xD.Cuando tenga el juego lo compruebo xD.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Micolo en 21 de Noviembre de 2017, 12:41:44 am
Se me esta haciendo un lío con este ataque xD.Cuando tenga el juego lo compruebo xD.
Es fácil, Geiser Fotónico es un movimiento de categoría especial cuya Potencia depende del stat más alto entre Ataque y Ataque Especial que tenga Necrozma, si el stat más alto es el Ataque golpeará como Psicocarga pero a la inversa y si lo es el Ataque Especial, golpeará como Psiquico.
Título: Re:[Especulación competitiva] Pokémon UltraSol y UltraLuna [Spoilers]
Publicado por: Pichu7 en 04 de Diciembre de 2017, 01:30:05 am
Pues al final stakataka es viable en OU (quién lo hubiera pensado.....) gracias a que aprende espacio raro y con esos giro bola tan ops aunque no me impresiona pero es usable.
Y eso que su set más recomendado lleva lonely nature con 15 ivs en defensa para subir el ataque tras debilitar algo (la de puntos de defensa que ello implica perder haciendo que sea aún peor..). Al menos no queda tan mal, no es como usar timid kartana con 19 ivs en ataque para ganar velocidad por cada pokemon que debilita, eso si que era basura (?).

Y el mind blown de blacephalon no vale la pena salvo como recurso a la desesperada en un set choiced pero vamos que solo puede usarlo 2 veces (3 si lleva Z) y no renta, hay mejores opciones.