Foros Pokexperto

Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: M Dragon en 16 de Julio de 2010, 08:39:10 pm

Título: Salamence uber en smogon
Publicado por: M Dragon en 16 de Julio de 2010, 08:39:10 pm
Bueno, pues ya es oficial. Salamence ha sido votado uber en smogon casi por unaminidad (de los 9 miembros del smogon council han votado uber ya 5/9, así que ya es imposible que pueda salir OU, y sé seguro que de esos 4, 3 van a votar uber, así que el resultado 8-1 salamence uber)
¿Opiniones? ¿creéis que lo han hecho bien? ¿creéis que no era demasiado poderoso para OU?
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Tfall en 16 de Julio de 2010, 08:45:51 pm
pero que han echo :( :(aora mismo se habran cargado mil equipos con lo de salamence uber.va ha llegar un momento que todos los pokemon OU van a subir a uber.yo creo que han echo fatal como los pille :nenemalo: :nenemalo:
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Eloy en 16 de Julio de 2010, 08:52:33 pm
Debilidad a Stealth Rock, debilidad x4 al hielo... Aunque tras 2 DD es casi imparable, creo que no debería ser uber.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Raguraji en 16 de Julio de 2010, 08:59:52 pm
Solo veo algo positivo a esto, Dragonite será OU+ con DD xDD , solo es un poco mas lento y un poco menos de Atq Esp que Salamence, pero tiene mejores defensas para aprovechar mejor Roost.

En serio, eso no se puede decidir la prohibicion de un pokemon por 9 miembros, eso es menos del 5% de smogon.  La proxima vez toca Magikarp y hacemos la gracia de votar de broma los 9 que son, y para Uber se va.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Anty en 16 de Julio de 2010, 09:27:30 pm
 :shock: y una mierda. se han cargado mi equipo, se basaba en salamence.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: miguel_jb en 16 de Julio de 2010, 09:32:01 pm
No deberian haberlo subido. Stealth Rock le quita 25% de vida, mas la Sand Storm, que se me habitualmente ya le quitan bastante, mas luego que casi todos sus set llevan LO, ya le quitan mucha vida cada turno, luego esta su debilidad x4 al hielo.

El unico que queda para romper las murallas es Infernape...

Edit: M Dragon podrías poner el link de smogon?
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: DJ-Xigu en 16 de Julio de 2010, 09:46:37 pm
¿Ya han colocado a Salamence? Dios, ¿smogon tiene cabeza? Esque me parece a mí que no, ya me pareció raro con el Baby de Wynaut en uber y ahora el pobre Salamence... Ala por favor, si al final ya que pongan toda la dex de uber, ya me da igual, pasaba antes de la tier list, pués ahora más...
PD: Venga Smogon, haz a Magikarp uber y terminas de joder todo. :angry:
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Eon Sky en 16 de Julio de 2010, 10:01:50 pm
Antes Latias y ahora Salamence :angry: me parece muy mal que lo suban a Uber, además allí no va hacer mucho, lo eclipsan cosas como Rayquaza(solo salamence lo supera en velocidad) y Garchomp.
Ahora se van a usar más Flygon y Dragonite y cuidadin con muchas cosas que su counter era Salamence :rolleyes:
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Rockss en 16 de Julio de 2010, 10:24:48 pm
 :shock: se cargaron 3 de mis equipos  :^^U:
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: misteriusx_x en 16 de Julio de 2010, 10:33:46 pm
Lo bueno tambien es que ahora todos los pokes que son frenados por salamence podan ser mas usados . Tambien molestaba algo cuando me enfrentaba a salamence se carcaban a varios de mi team  :( Aunque era detenible, pero si no tenias algo para frenarlo...
Lo negativo es que millones de teams se han arruinado por lo ocurrudo, includo a mi primer team OU :(, otros swepers seran muy podersos
PD: ¿Que otros pokes se piensan subir a uber?
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Reskeigh en 16 de Julio de 2010, 10:47:09 pm
pues es una pena porque me era la mar de util
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Zollven en 17 de Julio de 2010, 12:28:33 am
PD: Venga Smogon, haz a Magikarp uber y terminas de joder todo. :angry:
Que suba a Uber no, que suba a la categoría Dios junto con Shiyo y Avdaco. ¿Es que nadie se da cuenta de que con Salpicadura resfría al entrenador?
Veamos a ver, usemos los 3 puntos de smogon:

Cita de: Los tres puntos de smogon que apareció en Pkspain de la mano de Dani
Offensive Characteristic

A Pokémon is uber if, in common battle conditions, it is capable of sweeping through a significant portion of teams in the metagame with little effort.

Defensive Characteristic

A Pokémon is uber if, in common battle conditions, it is able to wall and stall out a significant portion of the metagame.

Support Characteristic

A Pokémon is uber if, in common battle conditions, it can consistently set up asituation in which it makes it substantially easier for other pokemon to sweep.


En lo ofensivo, ya es suficiente. Con el set DD es difícil de parar, pero hay ocasiones en el que se vería forzado a usar Outrage, y si eres capaz de predecirlo, sacas a un acero y bye bye, por más que se parezca a un RK. El set Mixto es más cojonudo de parar, pero existe una cosa que se le llama "atraer DM a aceros" y ya sacar otra cosa (pivote).

En lo defensivo... No comments. Aunque tenga resistencias e inmunidades importantes e Intimidate, es un tanto frágil, sufre 25% de daño de SR, el daño residual no le ayuda y tiene debilidades a tipos muy comunes. Ah, y en la mayoría de los sets de mence parece no existir Roost.

En lo support, aparte de que sólo tiene Wish y Toxic para ayudar al team (y en mi opinión, el FatMence es un poco caca), con el MixMence ya te llevas mínimo 1, así que ayuda y mucho a los sweepers.

Vamos, aquí están motivos por los que están en Ubers y por lo que están en OU, todo en uno (¿qué raro, no?). En mi opinión, debería ser OU por:
1) No es imposible de matarlo, aunque sea haciendo Revenge Kill/move de prioridad/aceros.
2) Existen checks (NUNCA confundirse con counters, un check es un poke que puede matar algo teniendo cuidado de X o Y ataque), y si no, preguntádselo a Cress o Zong. Oh, débil al U-turn de Scizor o de otros pokés, no se usarán mucho.
3) El daño residual le jode mucho, debilidad x2 a Stealth Rock, etc etc etc. Y los únicos sets con Roost los tienen los defensivos.
Mis motivos no son para tanto, pero algo es algo D:
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Jinderox en 17 de Julio de 2010, 12:55:29 am
Si te lo currabas y no habia algo con ice shard te podia petar a un par de pokes facilmente, yo ya estaba harto de ver salamences, todo dios abusaba de el. Y al fin dragonite se usara mas junto a flygon.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: German111 en 17 de Julio de 2010, 01:01:19 am
Que mal, con lo que m gustaba salemence... smogon es una gran pagina, pero a veces creo que hace unas cosas la mar de extrañas... bueno, ¿cual será el siguiente pokemon en prohibirse? ¿Gyarados?  :loco:
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: -Anthony- en 17 de Julio de 2010, 01:09:10 am
T_D_S L_C_S
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Fleaz en 17 de Julio de 2010, 01:10:45 am
M dragon puedes poner el link de los votos ya que salamence ya  es uber , ya asta quitaron los moveset´s  . Ehh una mierda lo de salamence  , pero no creo que dure ahy mucho tiempo o almenos asta que salga la 5a gen .
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: M Dragon en 17 de Julio de 2010, 01:47:04 am
M dragon puedes poner el link de los votos ya que salamence ya  es uber , ya asta quitaron los moveset´s  . Ehh una mierda lo de salamence  , pero no creo que dure ahy mucho tiempo o almenos asta que salga la 5a gen .
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?p=2824097 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?p=2824097)
Por cierto, no habrán más cambios de tier hasta la quinta generación, en la que creo que todos los suspects de esta generación empezarán como OU
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Pablonero en 17 de Julio de 2010, 02:13:02 am
Me la sopla, tengo asumido que cualquier jugador juega bien con Salamence, Altaria o Dragonite.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Fleaz en 17 de Julio de 2010, 03:26:41 am
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?p=2824097 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?p=2824097)
Por cierto, no habrán más cambios de tier hasta la quinta generación, en la que creo que todos los suspects de esta generación empezarán como OU

Vaa , pero lo que no me gusta esque solo pongan Uber asi y nadamas , no dan ni una explicacion pero por algo sera . Gracias M dragon por el link . Ahora a sakar Dragonite Adamant  :xD .
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Michoh en 17 de Julio de 2010, 03:40:27 am
Una gran cagada  :rolleyes: , Era uno de los pokes competitivos más usados, aunque yo no lo veo tan fuerte, de una Ventisca de los fules:

Potencia de Ventisca: 120
Debilidad Salamance por Dragón: x2
Debilidad por Volador: x2
Debilidad: x4
Potencia Total: 480
480 de potencia, Imparable, y si el poke tiene un buen At Esp. No hay quien lo pare, cómo no lleve una baya o Focus Item, no lo aguenta, esw un KO directo, no lo veo tan fuerte  >>
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: President German en 17 de Julio de 2010, 04:06:25 am
que estupidez  :angry:  si seguimos asi flygon, kindra, y CUALQUIER COSA podria irse a Ubers  :angry: :angry: :angry:  de hecho si mence esta en Ubers NOS JODE la combinacion mence-zone que resiste cada tipo  :angry:  espero que haya nueva votacion y bajen algo de uber para compensarlo  - -
 
 
PD- ese es el plan de smogon subir todo OU a ubers despues subiran todo UU a ubers hasta que no haya counter para MAGIKARP!!! que como dijeron su salpicadura de carga hasta 6 arceus
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Dracoid en 17 de Julio de 2010, 05:33:25 am
He oido rumores de que tyranitar sube a uber tambien, es cierto eso???
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: -Anthony- en 17 de Julio de 2010, 05:38:57 am
Una gran cagada  :rolleyes: , Era uno de los pokes competitivos más usados, aunque yo no lo veo tan fuerte, de una Ventisca de los fules:

Potencia de Ventisca: 120
Debilidad Salamance por Dragón: x2
Debilidad por Volador: x2
Debilidad: x4
Potencia Total: 480
480 de potencia, Imparable, y si el poke tiene un buen At Esp. No hay quien lo pare, cómo no lleve una baya o Focus Item, no lo aguenta, esw un KO directo, no lo veo tan fuerte  >>

Con perdón, como piensas enchufarle ventisca?

Dracoid, no, como ha dicho M Dragon hasta la ueva gen no harán mas cambios en la tier list
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: charmander12345 en 17 de Julio de 2010, 06:02:18 am
Bueno, hace dos días me hice mi 2º team competitivo que me costó lo suyo y ahora hacen esto a uno de los favoritos de mi equipo... que tampoco era tan fuerte pues de 20 batallas que habrá luchado hemos perdido 8... =S
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: rfh en 17 de Julio de 2010, 06:47:12 am
¿¿¿¿¿¿¿Están locos??????? La han cagado pero bien, porque yo no le veo ninguna amenaza...
Han jodido muchos team mios creo me nite puede puede sustituir a mence DD. Pero ¿Quién sustituye a mence Specs?
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Zollven en 17 de Julio de 2010, 08:15:03 am
Una gran cagada  :rolleyes: , Era uno de los pokes competitivos más usados, aunque yo no lo veo tan fuerte, de una Ventisca de los fules:

Potencia de Ventisca: 120
Debilidad Salamance por Dragón: x2
Debilidad por Volador: x2
Debilidad: x4
Potencia Total: 480
480 de potencia, Imparable, y si el poke tiene un buen At Esp. No hay quien lo pare, cómo no lleve una baya o Focus Item, no lo aguenta, esw un KO directo, no lo veo tan fuerte  >>
Ojalá haya algún pokémon que resista Enfado y sea capaz de matarlo con Ventisca.
A ver, no sé para qué metéis ataques sabiendo de que, mientras lo intentas usar con tus pokés, Salamence te come el equipo (menos a algo con Ice Shard, de eso ya ni hablo, y no es por potencia 40).
Aquí muchos, y lo digo en serio y sin ofender, decís de que debe ser OU por razones personales. Que a ver por qué lo sustituyo, que han jodido X combinación, etc. No os obligo, pero al menos decid el por qué lo veis OU, y sin motivos personales, yo también he perdido equipos por esto y una base para otro más y no me quejo. Vale que sea PxP y no Pokéspain u Smogon, pero no es motivo para decir eso.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Anakin en 17 de Julio de 2010, 08:32:19 am
Lo unico q se puede hacer es echar a Salamence al baul del olvido pues en Ubers no tiene nada q hacer lastima era un buen poke :(
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Fleaz en 17 de Julio de 2010, 08:34:16 am
Ojalá haya algún pokémon que resista Enfado y sea capaz de matarlo con Ventisca.
A ver, no sé para qué metéis ataques sabiendo de que, mientras lo intentas usar con tus pokés, Salamence te come el equipo (menos a algo con Ice Shard, de eso ya ni hablo, y no es por potencia 40).
Aquí muchos, y lo digo en serio y sin ofender, decís de que debe ser OU por razones personales. Que a ver por qué lo sustituyo, que han jodido X combinación, etc. No os obligo, pero al menos decid el por qué lo veis OU, y sin motivos personales, yo también he perdido equipos por esto y una base para otro más y no me quejo. Vale que sea PxP y no Pokéspain u Smogon, pero no es motivo para decir eso.

Ademas digan lo que digan ya es Uber y como dijo MDragon no van a cambiar la tier list asta la 5ta gen  , Yo puse que se fueron 2 de mis team , pero mejor la verdad asi puedo hacer cosas nuevas y no seguir en lo mismo , estoi deacuerdo en tu comentario Inad-S , la mayoria pone lo que le combiene .
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: rfh en 17 de Julio de 2010, 09:48:07 am
Ojalá haya algún pokémon que resista Enfado y sea capaz de matarlo con Ventisca.
A ver, no sé para qué metéis ataques sabiendo de que, mientras lo intentas usar con tus pokés, Salamence te come el equipo (menos a algo con Ice Shard, de eso ya ni hablo, y no es por potencia 40).
Aquí muchos, y lo digo en serio y sin ofender, decís de que debe ser OU por razones personales. Que a ver por qué lo sustituyo, que han jodido X combinación, etc. No os obligo, pero al menos decid el por qué lo veis OU, y sin motivos personales, yo también he perdido equipos por esto y una base para otro más y no me quejo. Vale que sea PxP y no Pokéspain u Smogon, pero no es motivo para decir eso.

Haber, en mis equipos el mence DD no dura nada como mucho mata a 1. Las demás versiones aún duran menos. Cómo decía, se están pasando. Hasta Garchomp se merece OU si le banean con la yache berry.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ghaddar en 17 de Julio de 2010, 10:15:34 am
Haber, en mis equipos el mence DD no dura nada como mucho mata a 1. Las demás versiones aún duran menos. Cómo decía, se están pasando. Hasta Garchomp se merece OU si le banean con la yache berry.

Bueno, no es por ofender, pero entonces es que eras un manco utilizandolos xD.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: -Anthony- en 17 de Julio de 2010, 10:20:47 am
+69 a Ghaddar xd
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Kurtys en 17 de Julio de 2010, 08:39:40 pm
Ese esta bien en ubers, el unico counter que le saco y sin mucha seguridad es aerodactyl con stone edge
Ese bicho como te descuides se carga a 2, 3, 4, 5 o a veces los 6 pokes de tu team, estabas obligado a llevarle un counter, que ademas pocos hay.
A mi me parece mas uber este que latias, e incluso su hermanito
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: rfh en 17 de Julio de 2010, 08:53:37 pm
Bueno, no es por ofender, pero entonces es que eras un manco utilizandolos xD.
Me refiero el Mence del rival, siempre le utilizo bien al que uso. :xD
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Eon Sky en 17 de Julio de 2010, 10:42:39 pm
Yo pienso que también ha influido mucho en que suban a Uber a Salamence , el que se utilize mucho.. es que es impresionante lo que lo utilizamos, en el 60% de mis equipos hay un Salamence, centraliza en ese sentido un poco el metagame.. pero bueno siempre en cada tier hay pokemon mejores que otros y si quitan a Salamence habrá otro que le sigue después, se usaran mas pokes que su counter era Salamence y pokes como Flygon y Dragonite que son del tipo de Salamence pero "peores".
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: endymion en 18 de Julio de 2010, 02:51:57 am
con Latias fuera del OU se venia diciendo que Salamence inevitablemente subiría a Uber... así fue, pero no se si realmente valió la pena hacerlo, ya que en 2 meses tendremos más de 100 pokémons, ataques y objetos nuevos que harán a la mayoría armar equipos del todo nuevo y probablemente equilibrar más el metagame... tal vez los nuevos ataques, egg moves y level-up moves hagan subir a unos y bajar a otros de sus tiers.

smogon debió hacer estos cambios a principios de año y no ahora... - -
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ghaddar en 18 de Julio de 2010, 02:54:44 am
con Latias fuera del OU se venia diciendo que Salamence inevitablemente subiría a Uber... así fue, pero no se si realmente valió la pena hacerlo, ya que en 2 meses tendremos más de 100 pokémons, ataques y objetos nuevos que harán a la mayoría armar equipos del todo nuevo y probablemente equilibrar más el metagame... tal vez los nuevos ataques, egg moves y level-up moves hagan subir a unos y bajar a otros de sus tiers.

smogon debió hacer estos cambios a principios de año y no ahora... - -

Muy bien dicho, suben ahora a salamence para tener que bajarlo cuando venga la nueva generacion y salgan mas pokemon bestias. Este cambio para que es, para que en el verano no podamos jugar con salamence? Es algo estupido. Si se sube, se sube con antelacion para que se pueda jugar sin el.

Yo no voy a cambiar mis equipos, total, solo faltan unos meses para que salga la nueva generacion.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Anty en 18 de Julio de 2010, 06:59:48 am
en el server de smogon del shoddy, me han dejado en el find standard meter a salamence :huh:
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: EvilPoison en 19 de Julio de 2010, 03:40:19 am
El problema que yo le veo a esto que es que salamance a pasado a la historia por que cojerselo en un equipo uber es una muy mala opcion...salamance sera dejado de utilizar....
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ryanor en 19 de Julio de 2010, 04:07:27 am
Para mi es uber claro. Rápido, puede meter draco meteor y vas a tener que llevar un buen acero para parar ese pepinazo. Llamarada acaba con ese dichoso acero. Outrage se lleva al siguiente listillo. Te ha matado fijo a más de un poke y has tenido que mover varios pokes para salvar. Funciona como lead, puede ser choice specs, dragon dancer, movimiento de recuperación...

En contra: Debilidad a SR x2, debilidad a hielo x4...
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Zollven en 19 de Julio de 2010, 04:24:52 am
El problema que yo le veo a esto que es que salamance a pasado a la historia por que cojerselo en un equipo uber es una muy mala opcion...salamance sera dejado de utilizar....
O ser el 'a great Rayquaza's partner' (el gran compañero de Rayquaza) B)
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Varete en 19 de Julio de 2010, 04:27:22 am
yo ya estaba cansado de encontrarme la combinacion de magnemence.....aunque la verdad es como si lo hubieran borrado del mapa...a partir de ahora  va a ser casi imposible ver un salamence en algun team...
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Syanna en 19 de Julio de 2010, 04:32:55 am
Me parece buena decisión, Salamence Ou era casi invencible con Magnezone ya que uno de los pocos counters que tenía era Scizor, un Salamence Dragon Dance con Flamethower y sin el peligro de Scizor el combate esta sentenciado.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Zollven en 19 de Julio de 2010, 04:50:51 am
Me parece buena decisión, Salamence Ou era casi invencible con Magnezone ya que uno de los pocos counters que tenía era Scizor, un Salamence Dragon Dance con Flamethower y sin el peligro de Scizor el combate esta sentenciado.
Scizor ni era counter, era check tirando a revenge killer. No podía ser tocado por Fire Blast/Flamethrower.
Lo que era casi imposible era salir ileso de un Salamence xD
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ryanor en 19 de Julio de 2010, 05:50:45 am
Scizor ni era counter, era check tirando a revenge killer. No podía ser tocado por Fire Blast/Flamethrower.
Lo que era casi imposible era salir ileso de un Salamence xD
LOL. Ileso? Quítale el casi.  :xD
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: rfh en 19 de Julio de 2010, 06:24:45 am
Ojalá haya algún pokémon que resista Enfado y sea capaz de matarlo con Ventisca.

Empoleon resiste enfado y lo mata con ventisca (que no sirve para nada por su precisión) o rayo hielo (éste sí :xD) .Metagross resiste enfado y lo mata con ice punch al igual que jirachi, y así muchos pokémon. Es aún más fácil matarlo con un scarfer rápido como gengar o starmie o con ice shard. Lo mejor siempre es enviar algo que esté a punto de morir y dejar que lo mate y luego revenquillearlo.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ryanor en 19 de Julio de 2010, 06:28:58 am
Ojalá haya algún pokémon que resista Enfado y sea capaz de matarlo con Ventisca.

Empoleon resiste enfado y lo mata con ventisca (que no sirve para nada por su precisión) o rayo hielo (éste sí :xD) .Metagross resiste enfado y lo mata con ice punch al igual que jirachi, y así muchos pokémon. Es aún más fácil matarlo con un scarfer rápido como gengar o starmie o con ice shard. Lo mejor siempre es enviar algo que esté a punto de morir y dejar que lo mate y luego revenquillearlo.

Son situaciones muy especificas. Siempre tiene que estar atrapado en outrage. Yo lo usaba con dragon claw... y ninguno de esos pokes puede salir como counter. Solo los Jirachi scarfers como checks. Gengar jamas le da OHKO a mence. Starmie es un RK...
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: rfh en 19 de Julio de 2010, 06:30:17 am
Gengar jamas le da OHKO a mence.

Ejem gengar RK lleva casi siempre HP ice...
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ryanor en 19 de Julio de 2010, 06:51:03 am
Ejem gengar RK lleva casi siempre HP ice...
LOL, cuando lleva HP es fire, es más, creo que en todo el tiempo que llevo jugando en PO nunca me ha salido un Gengar con HP ice xD

Además, no importa. Si lo sacas es porque es scarf. El rival saca a Magnezone y listo...
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ghaddar en 19 de Julio de 2010, 06:56:40 am
LOL, cuando lleva HP es fire, es más, creo que en todo el tiempo que llevo jugando en PO nunca me ha salido un Gengar con HP ice xD

Además, no importa. Si lo sacas es porque es scarf. El rival saca a Magnezone y listo...

Estoy contigo, ahora supongamos que el 100% de los gengar lo llevan.

Y? Lo que gengar hace lo puede hacer flygon, otro mence, heracross, mamoswine, weavile.... TODOS revenge killers.

Ahora, un counter de mence... No hay muchos. Empoleon cae ante terremoto. Gengar ni hablemos xD. Los unicos que hay son suicune y cresselia, ambos con choice scarf, y son mas raros que el demonio de tasmania xD.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ryanor en 19 de Julio de 2010, 07:01:10 am
Yeah, cress no hace falta que sea scarf... pero eso es centralizar, además de que cress es el poke más aburrido que he visto xD
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: .Azrael en 19 de Julio de 2010, 06:06:52 pm
Dragonite y Flygon deben estar brindando por la expulsión de Salamence a Ubers, tal como lo hicieron con Garchomp. Oh bueno...

Salamence era casi como Chuck Norris en pokémon; si ya no tenías a tu RK o un check, GG.

Pues, como han dicho muchos por aquí, Mence era un excelente limpiador cuando tenia un DD listo y cuando se eliminaban los Aceros que molestaran (Aquí entra Magnezone, la pareja favorita de Mence y el mejor eliminando Scizors, quizás el mejor check de Mence), incluso algunos necesitaban bastante EV's en HP y Defensa para sobrevir (Empoleon sufre alrededor de 44.6% - 52.7% con +1 Outrage usando una naturaleza Bold y 252 en HP y Def.) y otros dependian de suerte (Jirachi ahora no dependia de su flinchhax, si no de ganar el speed tie si el Mence era Naive), y si nos alejamos de ellos, algunos como Swampert e Hippowdon necesitaban de su vida llena para sobrevivir ese Outrage. Pero eso es con el set DD.
El mixto quizás era más fácil de vengar, pero era capaz de causar enormes daños de ambos lados, tanto especial como físicamente. Él era la razón (y quizás el de muchos) por la cual llevaba un poke tipo acero, ya que ayudaban para adivinar que set llevaban, claro que a veces llegaban a ser tan buenos que los predecian con un EQ/FB/Flamethrower o incluso te sorprendían con un DD al final del juego. Y hay más sets como el Specs, Mixed Dancer o el Scarfer, que aunque sean raros, son muy eficasez si son jugados correctamente.

Era tan versátil, con un Atk base de 135, SpAtk base de 110 y una buena Velocidad base de 100. Sí, quizás las rocas, la LO, la arena y cuanta más basura haya le reduzca la longevidad (Y hay forma de quitar esos inconvenientes), pero eso no le impide matar a tus pokes si causas un error.

Saludos.

Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Colchonero en 19 de Julio de 2010, 11:49:50 pm
Ojalá haya algún pokémon que resista Enfado y sea capaz de matarlo con Ventisca.
A ver, no sé para qué metéis ataques sabiendo de que, mientras lo intentas usar con tus pokés, Salamence te come el equipo (menos a algo con Ice Shard, de eso ya ni hablo, y no es por potencia 40).
Aquí muchos, y lo digo en serio y sin ofender, decís de que debe ser OU por razones personales. Que a ver por qué lo sustituyo, que han jodido X combinación, etc. No os obligo, pero al menos decid el por qué lo veis OU, y sin motivos personales, yo también he perdido equipos por esto y una base para otro más y no me quejo. Vale que sea PxP y no Pokéspain u Smogon, pero no es motivo para decir eso.

1º Dragonite es mejor wallbreaker que mence
2º Porygon2 hace exactamente eso, lo mata de IB y aguanta perfectamente enfado
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ryanor en 20 de Julio de 2010, 05:12:27 am
1º Dragonite es mejor wallbreaker que mence
2º Porygon2 hace exactamente eso, lo mata de IB y aguanta perfectamente enfado
Despues de meter DD le hace 2HKO a Porygon2.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: DusknoirMaster en 20 de Julio de 2010, 07:55:45 am
No digais que Magikarp sea Uber!!!! Que mi equipo se basa en el!!!
Salamance Uber? Los de Smogon se fumaron algo antes de votar o que...
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Lucario12 en 20 de Julio de 2010, 08:12:30 am
All are big n00bs xD. Nah mentira, laverdad es que es una situacion complicada. No es que NO meresca estar en Uber ni que no deba, pero es muy fuerte para OU.
Haber con eso de qeu sale un tipo steel en su outradge y se lo carga estan diciendo "si no llevo un poke en especial me jodo" y eso es centralisar no? Si, si lo es. Sus set son casi impredesibles por que puede llevar uno o dos ataques en el mismo pero puede sorprenderte con cualquier movimiento de su AMMMMMMPLIOOOOO movepool.
Esto quiere decir, que te mete los huevos por la nariz a cualquier poke y nesecitas o sacrificar para un RK o que te quite minimo 50% de hp en su outradge u otro mov para poder joderlo.

Bien en Uber quieranlo o no. Anda que la mitad de aqui solo dice "por queeee!?!?!?!" y no tienen una capacidad de raciosismo o de analisis suficiente para pensar si es OU o UBer como la gente de Smogon....
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Varete en 20 de Julio de 2010, 07:04:07 pm
yo e estaddo pensando y creo que deberian de sacar una categoria nueva. con la llegada de la quinta generacion muchos pokes de estas generaciones van a ser counteados por los de la quinta, ¿qe van a bajarlos a UU? deberian de sacar otra categoria
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ghaddar en 20 de Julio de 2010, 07:21:02 pm
Despues de meter DD le hace 2HKO a Porygon2.

Recordemos que porygon2 tiene la habilidad trace, con lo que mence quedaria con el mismo ataque que siempre.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ryanor en 20 de Julio de 2010, 07:42:40 pm
Recordemos que porygon2 tiene la habilidad trace, con lo que mence quedaria con el mismo ataque que siempre.

Cierto, aun así si Porygon se come un DM, adios amiguito. Y se supone que debe ser counter de todas la versiones.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ghaddar en 20 de Julio de 2010, 07:44:37 pm
2º Porygon2 hace exactamente eso, lo mata de IB y aguanta perfectamente enfado

Que yo sepa Cochonero ha dicho que resiste la version fisica, no que sea counter.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ryanor en 20 de Julio de 2010, 07:51:19 pm
Que yo sepa Cochonero ha dicho que resiste la version fisica, no que sea counter.
No me refiero a lo que diga colchonero o no. Digo que solo sirve para la versión física.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Colchonero en 23 de Julio de 2010, 01:58:51 am
Con los evs adecuados para también la version mixta (lo digo porque lo he usado)
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Ryanor en 23 de Julio de 2010, 04:03:47 am
No creo que aguante las dos versiones, por que sería counter y no lo es.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: rfh en 23 de Julio de 2010, 09:15:18 am
He cambiado de opinión, la verdad, el problema es que cómo no tengas algo con poca vida a punto de morir para enviarlo y averiguar su set, lo vas a tener claro porque no vas a saber su set, ya que no hay counter para DD y mixmence a la vez, por lo que te lo va a joder todo. Para parar al DD necesitas sacrificar a uno, y para el mixmence te va a abrir unos cuantos agujeros en tu equipo. Si no sabes su set cómo dije antes si sacas a porygon2 para el DD recibiras 2hko de DM del Mixmence, y si sacas a jirachi scarf con ice punch para el MixMence, recibiras un eartquake del DD bosteado por ser ahora más veloz (siempre y cuando sea max vel). (2 ejemplos)
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: EvilPoison en 23 de Julio de 2010, 12:59:56 pm
sinceramente salamance supera ligeramente el nivel de ou pero es que meterle en uber es demasiado un salamance no tiene ninguna tipo de comparacion con los otro uber claramente a pasado a ser el pokemon mas devil de su categoria....
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: rfh en 24 de Julio de 2010, 02:34:18 am
sinceramente salamance supera ligeramente el nivel de ou pero es que meterle en uber es demasiado un salamance no tiene ninguna tipo de comparacion con los otro uber claramente a pasado a ser el pokemon mas devil de su categoria....
Uber es una ban list de OU no una tier aunque muchas veces se combate así, seguro que si llega a ser una tier, ubieran baneado a arceus y kyogre ya.
En cuanto a
Salamence, también te puede sorprender, no todo tiene que ser DD y MixMence, porque hay muchas versiones del MixMence que puedes editar tú mismo, y además puede ser Specs, tragándote un DM bastante más poderoso, e incluso choice band.

EDITO: Leyendo los post anteriores, sin duda Lucario12 tiene razón en todo.
All are big n00bs xD. Nah mentira, laverdad es que es una situacion complicada. No es que NO meresca estar en Uber ni que no deba, pero es muy fuerte para OU.
Haber con eso de qeu sale un tipo steel en su outradge y se lo carga estan diciendo "si no llevo un poke en especial me jodo" y eso es centralisar no? Si, si lo es. Sus set son casi impredesibles por que puede llevar uno o dos ataques en el mismo pero puede sorprenderte con cualquier movimiento de su AMMMMMMPLIOOOOO movepool.
Esto quiere decir, que te mete los huevos por la nariz a cualquier poke y nesecitas o sacrificar para un RK o que te quite minimo 50% de hp en su outradge u otro mov para poder joderlo.

Bien en Uber quieranlo o no. Anda que la mitad de aqui solo dice "por queeee!?!?!?!" y no tienen una capacidad de raciosismo o de analisis suficiente para pensar si es OU o UBer como la gente de Smogon....

Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Zollven en 24 de Julio de 2010, 03:38:10 am
sinceramente salamance supera ligeramente el nivel de ou pero es que meterle en uber es demasiado un salamance no tiene ninguna tipo de comparacion con los otro uber claramente a pasado a ser el pokemon mas devil de su categoria....
Esa cosa que dices que no vas a dar la talla lo pones junto con Rayquaza y ya puedes decir Good Game (literalmente).
Si hay algo que DDmence saque ventaja de DDquaza, es por Intimidate y por la velocidad base 100 (muy importante esa velocidad en Ubers). Vale, es susceptible a climas, pero, como Dragon Dance sweeper, Salamence tiene algunas cosas (no siempre es subestimado porque haya otro poké que haga lo mismo).
Ah, y es una BAN list, como dijeron. Ahí les importa dos pimientos de que no esté a la altura de los ubers o no. Puede de que tire esto a defender de que Mence no tiene por qué ser inferior que lo que he dicho.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Julyd en 24 de Julio de 2010, 03:57:11 am
Que bonito ^^.Aora podremos hacer batallas de Pikachu vs Pikachu.....A no,que ya lo subieron a uber ¬¬"

Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: rfh en 24 de Julio de 2010, 06:31:35 am
Esa cosa que dices que no vas a dar la talla lo pones junto con Rayquaza y ya puedes decir Good Game (literalmente).
Si hay algo que DDmence saque ventaja de DDquaza, es por Intimidate y por la velocidad base 100 (muy importante esa velocidad en Ubers). Vale, es susceptible a climas, pero, como Dragon Dance sweeper, Salamence tiene algunas cosas (no siempre es subestimado porque haya otro poké que haga lo mismo).
Ah, y es una BAN list, como dijeron. Ahí les importa dos pimientos de que no esté a la altura de los ubers o no. Puede de que tire esto a defender de que Mence no tiene por qué ser inferior que lo que he dicho.

Ya, en Smogon hay sets de Mence en Uber que funcionan bien con Raycuaza.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Lucario12 en 24 de Julio de 2010, 11:04:17 am
Que bonito ^^.Aora podremos hacer batallas de Pikachu vs Pikachu.....A no,que ya lo subieron a uber ¬¬"

De que te quejas? solo por que estan asiendo justicia con los pokes y siendo realistas se vienen con esto?????? Anda que Salamance a uber esta bien, si subem a Scizor es algo para quejarse, pero para poner esa mierda.... Sin ofender pero es una chorra.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Dracoid en 24 de Julio de 2010, 12:31:51 pm
Si suben a scizor a Uber muchos llorarian, espero nosuban a ttar.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Joseje en 26 de Julio de 2010, 09:54:42 am
pues bueno que jodidos les hacen muchos se quejaban con garchomp y lo subieron a uber y ahora a salamance?!
tansiquiera dragonite sera mas usado ahora...
pero esta mal...
sugiero que aqui en pxp no sea uber :D
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Zollven en 27 de Julio de 2010, 01:22:04 am
pues bueno que jodidos les hacen muchos se quejaban con garchomp y lo subieron a uber y ahora a salamance?!
tansiquiera dragonite sera mas usado ahora...
pero esta mal...
sugiero que aqui en pxp no sea uber :D
Ojalá pudiéramos llevar nuestras propias tiers en PxP xD
Por cierto, el nuevo metagame sin Mence será más variado que con él. Y no porque Dragonite sería más usado. Heatran, Infernape, Rotom-A, Starmie y Gyara entre los más usados, y Scizor bajará bruscamente su uso.
Título: Re:Salamence uber en smogon
Publicado por: Joseje en 27 de Julio de 2010, 03:40:07 am
Ojalá pudiéramos llevar nuestras propias tiers en PxP xD
Por cierto, el nuevo metagame sin Mence será más variado que con él. Y no porque Dragonite sería más usado. Heatran, Infernape, Rotom-A, Starmie y Gyara entre los más usados, y Scizor bajará bruscamente su uso.
LOL Pokemonorologo
Meteorologo XD
parece una cronica XD y no creo que Scizor baje es demasiado querido por la gente para que lo dejen de usar XD que usen a Scyther es la misma que scizor creo que menos defenza y atacke solo un poco pero mas speed algo asi...