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General => El Ágora => Mensaje iniciado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 01:31:49 am

Título: ¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 01:31:49 am
¿Quién no ha pirateado un juego nunca?
Yo personalmente no puedo incluirme en un grupo así, porque he pirateado muchísimo, y sigo haciéndolo. Antes mucho más que ahora, que lo hago de manera muy reducida, porque ahora es mucho más fácil adquirir juegos muy baratos (sobretodo en PC) y ya no tengo 13 años.

¿Es malo para una empresa que alguien piratee su juego?
Yo opino que no ¿Cuántos de vosotros ha pirateado o conoce a alguien que ha pirateado un juego alguna vez, le ha encantado, y lo ha acabado comprando e incluso acompañándolo de camisetas, figuritas y todo tipo de artículos sobre el juego?
Y lo primero si es algo que haya hecho bastante, piratear un juego en su salida (porque joder, no puedo pagar de 50 a 70€ por cada juego que sale) y comprarlo barato mucho tiempo después.

¿Es justo que yo no pueda jugar a los 12 juegos que me interesan de 3DS porque en total me gastaría unos 500€ que no tengo? Las últimas navidades compré en Steam más de 10 juegos con lo que me cuesta el Super Smash Bros en 3DS.

Y volviendo a los más jóvenes, que lo tienen peor aún, ya que dependen al 100% de sus padres a la hora de ir a comprar juegos. A mi con 10 años mis padres me piratearon la Playstation porque no podían permitirse comprarme todos los juegos que yo quería, y aún con esas, tengo muchos juegos originales. ¿Debería haberme perdido todos esos títulos solo porque no tenía dinero para comprarlos?

Y sin ir muy lejos, ¿Cuántos fans han conocido un grupo de música gracias a piratear su disco y han acabado gastándose una pasta en ir a conciertos o en comprar camisetas?

Yo puedo apoyar a un desarrollador indie y gastarme 5€ en su juego, pero lo siento mucho por las empresas millonarias como Ubisoft, o Nintendo, pero no puedo gastarme de 40 a 70€ en cada juego que quiero jugar.

Gracias a Gateway, he pasado de casi vender mi 3DS por tenerla cogiendo polvo, a amarla con toda mi alma.

A ver que opináis vosotros.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: LanceAndMissingNo. en 26 de Enero de 2015, 02:18:03 am
Bueno yo me acabo de acordar de cuando tenía mi tarjeta pirata M3 me parece que se llamaba, para jugar con mi NDS. Mi tío se bajaba un huevo de juegos para ds que eran para mi y para mi prima. En esa época era de 2007, hace poco también lo hizo con la Wii y tenía unos 200 juegos, joder. Y si os lo preguntáis, sí, es de esos que quieren que sus hijos juegen recurriendo a los medios más baratos. Gracias a él pude disfrutar del por ejemplo, Pokémon Mundo Misterioso 2 (ahora mismo estoy buscándolo para rejugarlo), Dinosaur King, una partida del Pokémon Diamante para conseguir el Pokémon inicial que me faltaba... Pero ahora con los años, ahora me gusta todo en físico. Quiero decir, con su cajita, su manual... Yo ahora no compro juegos actuales de 3ds (la única consola de esta generación que tengo xD), pero si tuviese que comprarmelos no lo haría al instante, esperaría a que bajase un poco de precio, y tampoco pienso comprarme otra tarjeta pirata para 3ds, por lo de antes y porque ya no juego tanto a videojuegos como antaño. Y no sé si es que soy un manazas, pero solo me duraba 1 o 2 años la tarjeta. Pero en fin, si tuviese que decir si la piratería es mala o no, diría que ni idea.

En cuanto al tema de la música, yo prefiero bajarme las canciones de internet xDD, yo nunca me compro un disco a no ser que ese cantante me guste MUCHO. Si encontrase un disco de STP lo compraría, por ejemplo. Y luego la piratería en películas, ahí yo ya no. Prefiero comprarme un disco original que bajarme una película que haya sido grabada en el cine ¿o eso es sólo en la venta ambulante de los "morenos"?) y que tenga mala calidad de sonido, o como me ocurrió cuando era peque, con Transformers 3, con el vídeo... A parte de que me gustan que sean originales ya que tienen selección de idiomas y extras (algunas). Si la película solo la quiero ver una vez y ya, la alquilo en un videoclub. El tema de la piratería en la ropa ya ni lo menciono, porque las camisetas de grupos de música (sobretodo), de videojuegos, marcas de deporte, como las zapatillas y otras cosas ni me las compro, abundan un montón en los mercados y en las ferias, prefiero que sean originales. Aparte de que se notan que son falsificadas.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 02:23:30 am
La piratería es satanás y todos vosotros iréis al más vil e indigno de los siete infiernos.
¿Cómo se os ocurre?
Por culpa de gente como vosotros que no compra juegos el Phoenix Wright en su review y los golden sun no llegan en castellano a wii u. Y es porque como no los compraron consideran que no es necesario que españa reciba eso porque visto el exito previo no va a tener mejor acogida.
Por culpa de gente como vosotros juegos buenos se quedan en Japón y aquí solo vienen juegos chorra como imagina ser mamá.
Lamentable señores, LA-MEN-TA-BLE
Si no teneis dinero pues comprad los juegos que podáis pero no estaféis a las compañias avariciosos. Es como si vuestro padre tiene un restaurante y yo le robo su comida y me la llevo a casa. Le estáis quitando el pan a un montón de gente.
Ladrones, fariseos, sinvergüenzas.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 02:29:33 am
La piratería es satanás y todos vosotros iréis al más vil e indigno de los siete infiernos.
¿Cómo se os ocurre?
Por culpa de gente como vosotros que no compra juegos el Phoenix Wright en su review y los golden sun no llegan en castellano a wii u. Y es porque como no los compraron consideran que no es necesario que españa reciba eso porque visto el exito previo no va a tener mejor acogida.
Por culpa de gente como vosotros juegos buenos se quedan en Japón y aquí solo vienen juegos chorra como imagina ser mamá.
Lamentable señores, LA-MEN-TA-BLE
Si no teneis dinero pues comprad los juegos que podáis pero no estaféis a las compañias avariciosos. Es como si vuestro padre tiene un restaurante y yo le robo su comida y me la llevo a casa. Le estáis quitando el pan a un montón de gente.
Ladrones, fariseos, sinvergüenzas.

Para empezar, creo que es innecesario que faltes al respeto a la gente así.
Ya he dicho que si suelo adquirir juegos, y que muchas veces cuando no puedo comprarlo, espero a que este algo más barato y lo compro. No se si tienes falta de compresión lectora o que.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 02:31:02 am
Para empezar, creo que es innecesario que faltes al respeto a la gente así.
Ya he dicho que si suelo adquirir juegos, y que muchas veces cuando no puedo comprarlo, espero a que este algo más barato y lo compro. No se si tienes falta de compresión lectore o que.
Si hacéis apología de un delito no os voy a aplaudir con las orejas.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 02:34:42 am
Si hacéis apología de un delito no os voy a aplaudir con las orejas.

Claro, es mucho mejor insultar y comportarse como un crío. ¿Apología de un delito? He expuesto mi opinión, estaría bien que aprendieras a hacer lo mismo con la tuya, y no a comportarte como si te sobraran unos cuantos cromosomas amigo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Rk00 en 26 de Enero de 2015, 02:36:49 am
Claro, es mucho mejor insultar y comportarse como un crío. ¿Apología de un delito? He expuesto mi opinión, estaría bien que aprendieras a hacer lo mismo con la tuya, y no a comportarte como si te sobraran unos cuantos cromosomas amigo.
Estas insultando a las personas que tienen ese tipo de problemas? Porque eso es discriminación

Y con respecto a el tema, yo no he pirateado juegos pero si he llegado a bajar películas de forma ilegal. Pero también las compro en algunos casos así que no creo que eso afecte mucho.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 02:39:14 am
Claro, es mucho mejor insultar y comportarse como un crío. ¿Apología de un delito? He expuesto mi opinión, estaría bien que aprendieras a hacer lo mismo con la tuya, y no a comportarte como si te sobraran unos cuantos cromosomas amigo.
Yo no he insultado a nadie. Ladrón es el que roba, piratería es robo. Sinvergüenza es el que no tiene vergüenza, no tener vergüenza es como no tener miedo o no tener caspa. Y fariseo es el que intenta mostrar una actitud honrosa de la que carece. Cosa que hacen los que dicen que se compran el juego después de piratear pero es solo en un 10% de los casos o menos.  Siento que mis palabras sean hirientes pero hay mucha #doblemoral aquí

Y este es un tema que me toca las narices porque la gente no es consciente de lo que cuesta realizar un juego de calidad y a cuanta gente da empleo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 02:40:27 am
La piratería es satanás y todos vosotros iréis al más vil e indigno de los siete infiernos.
¿Cómo se os ocurre?
Por culpa de gente como vosotros que no compra juegos el Phoenix Wright en su review y los golden sun no llegan en castellano a wii u. Y es porque como no los compraron consideran que no es necesario que españa reciba eso porque visto el exito previo no va a tener mejor acogida.
Por culpa de gente como vosotros juegos buenos se quedan en Japón y aquí solo vienen juegos chorra como imagina ser mamá.
Lamentable señores, LA-MEN-TA-BLE
Si no teneis dinero pues comprad los juegos que podáis pero no estaféis a las compañias avariciosos. Es como si vuestro padre tiene un restaurante y yo le robo su comida y me la llevo a casa. Le estáis quitando el pan a un montón de gente.
Ladrones, fariseos, sinvergüenzas.

Primer punto: perder las formas hace que pierdas la razón. Así, sin más.

Segundo punto: el Golden Sun de Wii U llega en inglés porque en Nintendo son unos chapuzas. Ni piratería ni leches.

Tercer punto: lo de que los juegos buenos se queden en Japón por la piratería es cuanto menos discutible.

Cuarto punto: si robas comida sin pagarla, estás haciendo que una persona se quede sin esa comida. Si descargas un juego nadie se va a quedar sin él, porque es una copia, y si no ibas a comprarlo desde un principio, menos aún, porque la compañía no iba a ver un duro de cualquier forma. A partir de ahí aplica el criterio moral que te venga en gana, pero esos dos casos no son comparables.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 02:42:37 am
si robas comida sin pagarla, estás haciendo que una persona se quede sin esa comida. Si descargas un juego nadie se va a quedar sin él, porque es una copia, y si no ibas a comprarlo desde un principio, menos aún, porque la compañía no iba a ver un duro de cualquier forma. A partir de ahí aplica el criterio moral que te venga en gana, pero esos dos casos no son comparables.
Si no pagas por el juego haces que no se pague por el esfuerzo de un equipo de creadores, diseñadores, guionistas, jefes de campaña, empresarios, productoras...
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 02:44:02 am
Estas insultando a las personas que tienen ese tipo de problemas? Porque eso es discriminación

Y con respecto a el tema, yo no he pirateado juegos pero si he llegado a bajar películas de forma ilegal. Pero también las compro en algunos casos así que no creo que eso afecte mucho.

Ignoraré lo primero que has dicho porque es absurdo.
En cuanto al tema del que se está hablando, claro que no afecta, yo si pirateo algún juego es porque no puedo comprarlo, de hecho a las empresas les beneficia que yo lo piratee si no puedo comprarlo.
Si no lo compró = Nunca me llegará a gustar su producto.
Si lo pirateo = Puede que me guste y llegue a enamorarme de ese juego y acabe comprándomelo y llenando mi casa de su merchandising.

Yo no he insultado a nadie. Ladrón es el que roba, piratería es robo. Sinvergüenza es el que no tiene vergüenza, no tener vergüenza es como no tener miedo o no tener caspa. Y fariseo es el que intenta mostrar una actitud honrosa de la que carece. Cosa que hacen los que dicen que se compran el juego después de piratear pero es solo en un 10% de los casos o menos.  Siento que mis palabras sean hirientes pero hay mucha #doblemoral aquí

Y este es un tema que me toca las narices porque la gente no es consciente de lo que cuesta realizar un juego de calidad y a cuanta gente da empleo.

Me insultas al llamarme ladrón, sinvergüenza y fariseo cuando no lo soy, hablas de mi sin conocerme, y crees tener la razón absoluta creyendo que puedes decidir quién tiene honor o no.
Te puedo dar decenas de ejemplos de juegos que pirateé y luego compré, como Skyrim, Bioshock Infinite, Dark Souls...
Si soy completamente consciente de lo que cuesta realizar un juego, pero como puedes leer más arriba, a una empresa le beneficia más que yo piratee su juego, a que directamente no lo compre.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 02:46:53 am
a una empresa le beneficia más que yo piratee su juego, a que directamente no lo compre.
Al bar de pepe le va mejor que yo le robe el bocata y me lo coma, puedo informar a mis amigos de que está bueno y compren uno. O que hagan igual que yo y también lo roben.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 02:48:18 am
Si no pagas por el juego haces que no se pague por el esfuerzo de un equipo de creadores, diseñadores, guionistas, jefes de campaña, empresarios, productoras...

Eso no anula nada de lo que he dicho. Si pudieses clonar ensaladas, evidentemente, el tío que las vende se vería perjudicado. Pero clonarlas es una acción mucho más ambigua que robarlas, por el simple hecho de que no estás quitándole a nadie su ensalada.


Lo mismo con tu siguiente post. No has robado el bocata. Tu amigo se ha comprado uno y ha hecho una copia para dártela.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 02:50:34 am
Al bar de pepe le va mejor que yo le robe el bocata y me lo coma, puedo informar a mis amigos de que está bueno y compren uno. O que hagan igual que yo y también lo roben.

No es lo mismo robar un bocata (algo físico en lo que "Pepe" ha tenido que invertir dinero y tiempo en hacer, y no recuperará nunca jamás porque es algo físico) a que yo me baje un juego de internet (que no agota las existencias del producto) y que exista la posibilidad de que me encante es título, cuando si no llego a tener la posibilidad de probarlo nunca me gustará. ¿Entiendes eso?
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 02:50:43 am
Eso no anula nada de lo que he dicho. Si pudieses clonar ensaladas, evidentemente, el tío que las vende se vería perjudicado. Pero clonarlas es una acción mucho más ambigua que robarlas, por el simple hecho de que no estás quitándole a nadie su ensalada.
Menuda memez lo de la ensalada. No tenéis mentalidad de empresa ni de producción. Si la gente tratase todo como tratan la música, los videojuegos y el cine el mundo sería un país hippie de gandules y no existiría cultura, desarrollo ni ciencia por ningún lado.

No es lo mismo robar un bocata (algo físico en lo que "Pepe" ha tenido que invertir dinero y tiempo en hacer, y no recuperará nunca jamás porque es algo físico) a que yo me baje un juego de internet (que no agota las existencias del producto) y que exista la posibilidad de que me encante es título, cuando si no llego a tener la posibilidad de probarlo nunca me gustará. ¿Entiendes eso?
La producción y distribución de los videojuegos cuesta dinero a las empresas. No lo hace el aire.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Charz en 26 de Enero de 2015, 02:51:28 am
Si no puedo comprarme la pelicula, videojuego etc lo bajo ilegalmente, si puedo comprarlo lo compro.

Fin de la discusion.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 02:52:10 am
Dejad lo de los insultos, por favor.

Y dos cosas claras: piratear ES delito y NO se permite que nadie llame ladrón, fariseo o sinvergüenza.
Si discrepáis, procurad no insultar por el camino.

¿Es justo que yo no pueda jugar a los 12 juegos que me interesan de 3DS porque en total me gastaría unos 500€ que no tengo? Las últimas navidades compré en Steam más de 10 juegos con lo que me cuesta el Super Smash Bros en 3DS.

Mi problema principal con la argumentación de Yang es este párrafo.
Parece que se da por hecho que uno tiene derecho a jugar cuantos videojuegos se le antoje.
Los videojuegos son un lujo, y, si quieres tener uno, debes pagar por él. ¿Es caro? Para muchos, sí. Pero eso no es justificación para el pirateo.
Es como justificar el robo de una tele de plasma porque es cara y tienes derecho a ver una peli en condiciones.

Sin embargo, sí que promueve el gasto posterior en aquello que has pirateado (ya sea una saga de videojuegos o un CD de música), aunque no deja de ser un delito, por mucho que no jugarías cierto videojuego o escucharías cierto disco si tuvieras que pagar por él.

En mi opinión, varios de estos problemas se arreglarían (no todos; por mucho que alguien se empeñe, impedir que alguien opte por lo gratis y cómodo es imposible) si las compañías de videojuegos y música se adaptaran un poco más al mercado actual.

En cuanto a la industria del videojuego, quizá acercarse un poco más al método de Steam o similares sería una buena opción. Por ejemplo, Nintendo podría permitir el crossplay (comprar dos veces el mismo juego para dos consolas conectadas a una misma cuenta de usuario es una diea que no gusta) o rebajar los juegos en formato digital para que no sean tan caros o más que los mismos en edición física.
Entre otras tantas posibilidades.

La industria de la música me parece aún peor organizada.
Especialmente si quieres salir de la música más vendida.
¿Qué pasa si quiero la OST de un videojuego?
¿Tengo que pagar los 30€ del disco y otros tantos por el envío desde Japón?
Desalenta mucho. O los precios tan tocanarices. He visto pistas que aquí cuestan el doble que en páginas americanas. Pero como no puedes bajarte música de las mismas por algún bloqueo regional sin sentido, solo puedes comprar la música a ese precio. Y no hay más.
Por no hablar de que en ocasiones se ha abusado de la existencia de la piratería para abusar del consumidor, como hizo la SGAE hace un tiempo con su famoso canon.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 02:53:59 am
Menuda memez lo de la ensalada. No tenéis mentalidad de empresa ni de producción. Si la gente tratase todo como tratan la música, los videojuegos y el cine el mundo sería un país hippie de gandules y no existiría cultura, desarrollo ni ciencia por ningún lado.
La producción y distribución de los videojuegos cuesta dinero a las empresas. No lo hace el aire.

Claro, porque es mucho mejor no tener acceso a esa cultura. Lo de la ensalada no es una memez, no es lo mismo robar que piratear, robar es ir y coger el juego de la tienda, y piratearlo es una forma de clonarlo porque no se pierde producto, es lo que te ha intentado explicar, pero te repito que da la sensación de que tienes una falta de compresión lectora abrumadora.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 02:54:34 am
Menuda memez lo de la ensalada. No tenéis mentalidad de empresa ni de producción. Si la gente tratase todo como tratan la música, los videojuegos y el cine el mundo sería un país hippie de gandules y no existiría cultura, desarrollo ni ciencia por ningún lado.

No hijo, no. La memez es comparar cosas que no tienen nada que ver.

 ¿Te parece una práctica sucia y deplorable? Me parece estupendo, y una postura normal y corriente.

¿Es lo mismo que robar algo físico directamente? Ni por asomo.

Te lo repito: me parece perfecto que opines que la piratería está mal. Yo ni siquiera me he posicionado a favor  ni en contra, así que no me trates como si tuviese el torrent petado ahora mismo. Pero decir que es lo mismo robar un bocadillo que descargar un juego es simplemente falso.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 02:57:56 am
Mi problema principal con la argumentación de Yang es este párrafo.
Parece que se da por hecho que uno tiene derecho a jugar cuantos videojuegos se le antoje.
Los videojuegos son un lujo, y, si quieres tener uno, debes pagar por él. ¿Es caro? Para muchos, sí. Pero eso no es justificación para el pirateo.
Es como justificar el robo de una tele de plasma porque es cara y tienes derecho a ver una peli en condiciones.


Gracias por opinar de una manera argumentada y sin faltar al respeto.
Has llegado a un punto que me gusta, son un lujo pero... ¿deben serlo? Los videojuegos al igual que el cine o la música, son arte y cultura, personalmente opino que la cultura no debe ser un lujo y todo el mundo debe tener acceso a ella de una manera u otra.
Y repito que mi opinión de que la piratería es buena, se basa en que si yo no pruebo algo, nunca me gustará ni invertiré en ello.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 02:58:13 am
Claro, porque es mucho mejor no tener acceso a esa cultura. Lo de la ensalada no es una memez, no es lo mismo robar que piratear, robar es ir y coger el juego de la tienda, y piratearlo es una forma de clonarlo porque no se pierde producto, es lo que te ha intentado explicar, pero te repito que da la sensación de que tienes una falta de compresión lectora abrumadora.
Pues que la gente se conciencie de que la cultura cuesta dinero y que la subvencione el estado si es necesario y que suban los impuestos. Pero como ningún partido político propone eso lo que hacéis es robar, os guste o no.
Y piratear si es un robo porque consumes un bien y no lo pagas a sus creadores. El numero de ventas no es el que tendria que ser, es un robo y punto. Que tú no estés cogiendolo y llevandotelo a su casa desde el expositor no lo hace menos robo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 03:00:55 am
Pues que la gente se conciencie de que la cultura cuesta dinero y que la subvencione el estado si es necesario y que suban los impuestos. Pero como ningún partido político propone eso lo que hacéis es robar, os guste o no.
Y piratear si es un robo porque consumes un bien y no lo pagas a sus creadores. El numero de ventas no es el que tendria que ser, es un robo y punto. Que tú no estés cogiendolo y llevandotelo a su casa desde el expositor no lo hace menos robo.

Que pesadito con el número de ventas, es que yo estoy hablando de que pirateo al no poder comprar un producto, ellos van a tener el mismo número de ventas. Que yo piratee un juego lo único que consigue es que me llegue a gustar y algún dia lo compre.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Rk00 en 26 de Enero de 2015, 03:02:37 am
La pirateria tiene su parte buena, véase el caso de Game of Thrones. Fue la serie mas pirateada el año que debuto y le ayudo muchísimo ya que todo mundo la vio y eso ayudo como publicidad.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:03:15 am
Que pesadito con el número de ventas, es que yo estoy hablando de que pirateo al no poder comprar un producto, ellos van a tener el mismo número de ventas. Que yo piratee un juego lo único que consigue es que me llegue a gustar y algún dia lo compre.
Tal vez tú no quieras ver tu acción como un robo porque te da reparos morales pero es lo que estás haciendo. Una compañía tiene un balance de dinero en funcion de lo que vende, si tú no compras pero disfrutas ese contenido gratis ilicitamente es un robo. Ellos no están recibiendo un dinero que tendrías que haber pagado.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 03:03:52 am
Pues que la gente se conciencie de que la cultura cuesta dinero y que la subvencione el estado si es necesario y que suban los impuestos. Pero como ningún partido político propone eso lo que hacéis es robar, os guste o no.
Y piratear si es un robo porque consumes un bien y no lo pagas a sus creadores. El numero de ventas no es el que tendria que ser, es un robo y punto. Que tú no estés cogiendolo y llevandotelo a su casa desde el expositor no lo hace menos robo.

Desde el momento en el que la definición de robo es quitar algo con violencia, sí, sí que lo hace menos robo. Porque ni has quitado nada a nadie, ni has empleado violencia.

Que una copia descargada sea equivalente a una venta menos es, sencillamente, falso.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 03:06:02 am
Tal vez tú no quieras ver tu acción como un robo porque te da reparos morales pero es lo que estás haciendo. Una compañía tiene un balance de dinero en funcion de lo que vende, si tú no compras pero disfrutas ese contenido gratis ilicitamente es un robo. Ellos no están recibiendo un dinero que tendrías que haber pagado.

Puedes llamarlo robo o como a tí te de la gana, pero si no lo pirateo van a tener las mismas ventas porque no puedo comprarlo. Repito, ¿Entiendes que el número de ventas será el mismo porque yo pirateo cuando no puedo adquirir algo?
¿Y entiendes que si lo pirateo puede que les compre el juego en un futuro acompañado de merchandising?
¿Entiendes que es mejor que lo piratee a que no se lo compre porque puede que me convierta en una compra más en un futuro y si les genere ingresos?
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:06:19 am
Desde el momento en el que la definición de robo es quitar algo con violencia, sí, sí que lo hace menos robo. Porque ni has quitado nada a nadie, ni has empleado violencia.

Que una copia descargada sea equivalente a una venta menos es, sencillamente, falso.

Oh vale voy a quitarte 500 euros sin que te enteres. No hay violencia. No es delito.

Que una copia descargada sea equivalente a una venta menos es, sencillamente, falso. Que tu te apropies de un contenido que cuesta dinero sin pagar por tu cara bonita es sencillamente delito.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 03:07:33 am
Gracias por opinar de una manera argumentada y sin faltar al respeto.
Has llegado a un punto que me gusta, son un lujo pero... ¿deben serlo? Los videojuegos al igual que el cine o la música, son arte y cultura, personalmente opino que la cultura no debe ser un lujo y todo el mundo debe tener acceso a ella de una manera u otra.

Visto desde el punto de vista de la cultura, quizá sí. De hecho, considero que los videojuegos pueden llegar a ser obras de arte a tres niveles (visual, musical y narrativo).
Pero también está el problema de que hay quien vive de ello. El desarrollo de un videojuego lleva años y muchísimo esfuerzo, y veo justo que se recompense por ello.
Esta sería otra razón para que las compañías cambiaran su forma de actuar. Hacer los videojuegos más accesibles podría ser una buena táctica para frenar todo esto.
Pero claro, la opinión que tenemos es desde fuera de la industria. Si hubiera alguien que pudiera aportar el punto de vista interno, esta discusión podría avanzar más.

Y repito que mi opinión de que la piratería es buena, se basa en que si yo no pruebo algo, nunca me gustará ni invertiré en ello.

Este es el aspecto de la piratería que no daña (al menos, no demasiado), sino que puede mejorar las ventas, incluso.
Pero no siempre es así. La mayoría piensa "¿Para qué comprarlo, si ya lo tengo gratis?".

Tal vez tú no quieras ver tu acción como un robo porque te da reparos morales pero es lo que estás haciendo. Una compañía tiene un balance de dinero en funcion de lo que vende, si tú no compras pero disfrutas ese contenido gratis ilicitamente es un robo. Ellos no están recibiendo un dinero que tendrías que haber pagado.

Que yo sepa, legalmente hablando no es robo. Es infracción de los derechos de autor. Y tengo entendido también que en España se considera excepción a la copia siempre que sea de uso privado y no se haya tenido acceso a la copia original.
Aunque este asunto es un poco más complejo y cada juez lo considera de forma diferente al ser un delito tan poco preciso, por decirlo así.

Oh vale voy a quitarte 500 euros sin que te enteres. No hay violencia. No es delito.

Que una copia descargada sea equivalente a una venta menos es, sencillamente, falso. Que tu te apropies de un contenido que cuesta dinero sin pagar por tu cara bonita es sencillamente delito.

Eso es hurto, no robo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 03:08:08 am
Oh vale voy a quitarte 500 euros sin que te enteres. No hay violencia. No es delito.

Que una copia descargada sea equivalente a una venta menos es, sencillamente, falso. Que tu te apropies de un contenido que cuesta dinero sin pagar por tu cara bonita es sencillamente delito.

Claro, porque yo he dicho que no fuese delito. Que no sea un robo no quiere decir en ningún momento que no sea ilegal. Leamos con atención, por favor.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:08:29 am
Puedes llamarlo robo o como a tí te de la gana, pero si no lo pirateo van a tener las mismas ventas porque no puedo comprarlo. Repito, ¿Entiendes que el número de ventas será el mismo porque yo pirateo cuando no puedo adquirir algo?
Entiende tú que el numero de ventas será el mismo pero tus acciones serán sencillamente menos reprobables.
Cada uno selecciona en que gasta su dinero, tú quieres tener muchos juegos pues robas. Pero luego no preguntes si la piratería es buena. Lo será para tu disfrute y ocio personal pero no para tu moralidad ni para la empresa a la que le estás robando.

Eso es hurto, no robo.
En cualquier caso el que hurta es un ladrón.
Si queréis cultura gratis pagad más impuestos porque la cultura vale dinero de producir y no aparece gratis, habría que subvencionarla.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 03:14:22 am
Entiende tú que el numero de ventas será el mismo pero tus acciones serán sencillamente menos reprobables.
Cada uno selecciona en que gasta su dinero, tú quieres tener muchos juegos pues robas. Pero luego no preguntes si la piratería es buena. Lo será para tu disfrute y ocio personal pero no para tu moralidad ni para la empresa a la que le estás robando.
¿Es malo para un empresa tener los mismos ingresos aunque yo lo piratee? ¿Es malo para la empresa que yo pueda convertirme en futuros ingresos para ellos? Te lo voy a resumir para que tu compresión lectora lo entienda, no es malo para la empresa.
Te dire que el gran conocido Notch, creador de Minecraft, le dijo una vez a un chico que le pregunto si podía regalarlo una copia, que si no podía comprar su juego, lo pirateara y cuando tuviera dinero lo comprara.
El gran Gabe Newell dijo que la unica manera de impedir que la gente piratee es ofrecer un buen servicio, y en varias ocasiones ha comentado que la pirateria es buena.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 03:14:28 am
En cualquier caso el que hurta es un ladrón.
Si queréis cultura gratis pagad más impuestos porque la cultura vale dinero de producir y no aparece gratis, habría que subvencionarla.

Pero aquí no hablamos de hurto. Hablamos de infracción de derechos de autor.
Y, aunque fuera el caso, por mucho que la definición de la palabra sea la apropiada, sigue siendo irrespetuoso. Por lo que te agradecería que no insistieras en ello, por favor.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Rk00 en 26 de Enero de 2015, 03:15:23 am
¿Es malo para un empresa tener los mismos ingresos aunque yo lo piratee? ¿Es malo para la empresa que yo pueda convertirme en futuros ingresos para ellos? Te lo voy a resumir para que tu compresión lectora lo entienda, no es malo para la empresa.
Te dire que el gran conocido Notch, creador de Minecraft, le dijo una vez a un chico que le pregunto si podía regalarlo una copia, que si no podía comprar su juego, lo pirateara y cuando tuviera dinero lo comprara.
El gran Gabe Newell dijo que la unica manera de impedir que la gente piratee es ofrecer un buen servicio, y en varias ocasiones ha comentado que la pirateria es buena.
Pero estoy segura que en tu caso no los vas a comprar después, casi nadie lo hace.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 03:16:30 am
Entiende tú que el numero de ventas será el mismo pero tus acciones serán sencillamente menos reprobables.
Cada uno selecciona en que gasta su dinero, tú quieres tener muchos juegos pues robas. Pero luego no preguntes si la piratería es buena. Lo será para tu disfrute y ocio personal pero no para tu moralidad ni para la empresa a la que le estás robando.
En cualquier caso el que hurta es un ladrón.
Si queréis cultura gratis pagad más impuestos porque la cultura vale dinero de producir y no aparece gratis, habría que subvencionarla.

Te has líao con lo de "menos reprobables"


Y que sí, que lo que quieras. Pero llevándolo al extremo es como si ahora alguien abriese un hilo hablando de como ha hecho un graffiti en la calle y tu empezases a hablar de asesinato simplemente porque, total, las dos son acciones ilegales.

 Te vuelvo a decir, por enésima vez, que veo normal que no veas bien la piratería. Pero estás comparando cosas que simplemente no se pueden comparar. Aunque sea por matices, la situación cambia completamente. Y tú metes todo en el mismo saco y "tiras palante".
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 03:16:57 am
Pero estoy segura que en tu caso no los vas a comprar después, casi nadie lo hace.

Pero ya ha dicho que él SÍ compra después los juegos.
Aunque sí es cierto que poca gente está dispuesta a ello.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Rk00 en 26 de Enero de 2015, 03:17:51 am
Pero ya ha dicho que él SÍ compra después los juegos.
Aunque sí es cierto que poca gente está dispuesta a ello.
Me he perdido entre tanto, sorry.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 03:18:19 am
Pero estoy segura que en tu caso no los vas a comprar después, casi nadie lo hace.
Buen argumento sin fundamentos, ya he dicho en un comentario anterior que lo he hecho decenas de veces. Skyrim, Bioshock Inifnite, Dishonored, Minecraft, Bastion, The Witcher, Dark Souls, Pokemon Mundo Misterioso... Podría seguir, pero lo veo innecesario.
No juzgues sin conocer por favor.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:19:19 am
¿Es malo para un empresa tener los mismos ingresos aunque yo lo piratee?
Justifica tu acción ilicita cuanto quieras es malo moralmente y malo para la empresa. Esto es capitalismo, y si tú te quedas sin comer un día para poder comprarte el juego a la empresa le irá mejor. Te sonará bien o mal pero el dinero es el dinero. Si quieres podertelo permitir, esfuerzate más en tu vida para ganar más dinero y poder gastarlo. Y sino pues opta por otros sistemas políticos cuando tengas oportunidad de votar. Ahora estás en una sociedad capitalista y piratear es apropiación indebida de contenidos.
Y luego, habría que ver cuanto gasto más en videojuegos se haría si no fuese tan fácil hurtar contenidos por internet.

Edito: Acabo de leer a Tsuruko. Si no puedo decirle ladrón al que se apropia del trabajo de los demás que cambien el nombre del tema a "Piratear es guay vamonos a las aguas somalíes" y que den por hecho que mi libertad de expresión está siendo coartada, podré equivocarme en conceptos. Pero el que piratea es un ladrón infame. Desde un punto de vista moral y económico.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Criss en 26 de Enero de 2015, 03:20:11 am
Mayormente lo hacen por que es más barato y no se puedan costear el original.

Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: MTrueno en 26 de Enero de 2015, 03:21:49 am
Yo pirateo, y mucho. Pirateo juegos que no llegan y que no voy a pedir de importación; pirateo juegos que no me llegan traducidos y los parcheo para poder jugarlos en mi idioma, pirateo juegos en los que las compañías intentan meternos sablazos por una puta mierda, pirateo cuando el juego tiene más dlc que contenido propio, pirateo cuando no llega una edición en formato físico o llegan tan pocas que no me queda más remedio que hacerlo para poder jugar, pirateo cuando por algún tipo de problema mi copia original se funde o porque necesito otra copia para conseguir algo en el original, y así podría seguir hasta el infinito.

Y sobre todo, pirateo para ver qué es lo que me están vendiendo. Si nos podemos probar la ropa antes de comprarla por qué no íbamos a poder hacerlo con un videojuego/música/libros/loquesea? Si el contenido es de calidad aceptable y me convence por supuesto que estoy dispuesto a pagar por su contenido y ayudar así a que sigan creando un contenido de, por lo menos, igual calidad o mejor. Como consumidor lo razonable sería hacer eso.

Qué es delito robar una propiedad intelectual? Bien. También debería ser delito vendernos puta mierda como propiedad intelectual y tener el descaro de venderlo como tal.
El problema de la piratería es que mucha gente abusa, ya sea porque les han echo una jugarreta o porque sí, el caso es que lo hacen y ahí está el problema, pero la piratería como tal es necesaria.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 03:22:22 am
Justifica tu acción ilicita cuanto quieras es malo moralmente y malo para la empresa. Esto es capitalismo, y si tú te quedas sin comer un día para poder comprarte el juego a la empresa le irá mejor. Te sonará bien o mal pero el dinero es el dinero. Si quieres podertelo permitir, esfuerzate más en tu vida para ganar más dinero y poder gastarlo. Y sino pues opta por otros sistemas políticos cuando tengas oportunidad de votar. Ahora estás en una sociedad capitalista y piratear es apropiación indebida de contenidos.
Y luego, habría que ver cuanto gasto más en videojuegos se haría si no fuese tan fácil hurtar contenidos por internet.
Es malo moralmente para tí, la gente tiene muchas opiniones asi que no generalices, y está demostrado de sobra que no es malo para las empresas. No creo que sepas más del tema que el propio Gabe Newell o Notch.
Y te repito que compro los juegos que me puedo permitir, y los que no los pirateo, y si me gustan los compro en un futuro. ¿no lees o que pasa?
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:24:24 am
Yo pirateo, y mucho. Pirateo juegos que no llegan y que no voy a pedir de importación; pirateo juegos que no me llegan traducidos y los parcheo para poder jugarlos en mi idioma, pirateo juegos en los que las compañías intentan meternos sablazos por una puta mierda, pirateo cuando el juego tiene más dlc que contenido propio, pirateo cuando no llega una edición en formato físico o llegan tan pocas que no me queda más remedio que hacerlo para poder jugar, pirateo cuando por algún tipo de problema mi copia original se funde o porque necesito otra copia para conseguir algo en el original, y así podría seguir hasta el infinito.

Y sobre todo, pirateo para ver qué es lo que me están vendiendo. Si nos podemos probar la ropa antes de comprarla por qué no íbamos a poder hacerlo con un videojuego/música/libros/loquesea? Si el contenido es de calidad aceptable y me convence por supuesto que estoy dispuesto a pagar por su contenido y ayudar así a que sigan creando un contenido de, por lo menos, igual calidad o mejor. Como consumidor lo razonable sería hacer eso.

Qué es delito robar una propiedad intelectual? Bien. También debería ser delito vendernos puta mierda como propiedad intelectual y tener el descaro de venderlo como tal.
El problema de la piratería es que mucha gente abusa, ya sea porque les han echo una jugarreta o porque sí, el caso es que lo hacen y ahí está el problema, pero la piratería como tal es necesaria.

Al menos tú sí sabes lo que estás haciendo y no pecas de la hipocresía general. Que deberían de ajustarse los precios de los juegos y bajarse ok. Pero sabes que lo que haces está mal y como funciona la sociedad y no lo disfrazas como hacen aquí los señoritoos.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 03:26:27 am
Justifica tu acción ilicita cuanto quieras es malo moralmente y malo para la empresa.

Aunque con el resto del párrafo estoy de acuerdo (considero que los videojuegos deben tener cierto gasto), que sea malo moralmente es un argumento muy poco válido (la moral no es constante), y que es malo para la empresa es circunstancial.

Bajarte un juego y no pagar por él teniendo acceso a la compra del mismo es rebatible moralmente, sí. Pero en pocos debates se acepta un argumento así.
¿Que es malo para la empresa?
Si no te lo fueras a comprar bajo ningún concepto, es exactamente lo mismo para ellos en cuanto a ingresos se refiere. Y si jugarlo te decide a comprarlo, es hasta bueno. Porque implica una venta más que pudo no haber sido. Al margen de que resulte malo moralmente hablando.

¿Que se lo baja para no pagarlo? Entonces sí supone una pérdida.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 03:27:06 am
Al menos tú sí sabes lo que estás haciendo y no pecas de la hipocresía general. Que deberían de ajustarse los precios de los juegos y bajarse ok. Pero sabes que lo que haces está mal y como funciona la sociedad y no lo disfrazas como hacen aquí los señoritoos.

Y vuelta perico al torno.

http://steamcommunity.com/profiles/76561198018536326/games/?tab=all

Esa es mi biblioteca de Steam. 391 juegos. Todos compraditos, evidentemente. No pirateo nada desde hace la tira. Ahora que no puedes saltar con esas, ¿algún argumento que valga la pena o vas a seguir repitiendo lo mismo aunque se te haya rebatido ochenta veces como has hecho en el resto del tema?

Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:30:23 am
Y vuelta perico al torno.

http://steamcommunity.com/profiles/76561198018536326/games/?tab=all

Esa es mi biblioteca de Steam. 391 juegos. Todos compraditos, evidentemente. No pirateo nada desde hace la tira. Ahora que no puedes saltar con esas, ¿algún argumento que valga la pena o vas a seguir repitiendo lo mismo aunque se te haya rebatido ochenta veces como has hecho en el resto del tema?

Tener 391 juegos no hace que el 392 que tengas pirateado sin comprar sea maravilloso. No se que tratas de demostrarme con eso. Sigo diciendo que apropiarte de contenidos que cuestan dinero sin pagar es malo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: LanceAndMissingNo. en 26 de Enero de 2015, 03:33:26 am
Pero estoy segura que en tu caso no los vas a comprar después, casi nadie lo hace.
Si sirve de algo decirlo, en mi tarjeta tenía el Super Mario 64 DS, se me rompió la tarjeta y terminé comprándolo porque no me lo había pasado aún, más o menos por la mitad. Cuando me compré la ps2, me dijeron que venía pirateada con unos cuantos juegos, el Resident Evil 4 pirata, me lo compré y mereció la pena haberlo hecho, mucho, el pirata estaba dañado y me lo tuve que comprar. Me lo pasé y a veces sigo jugando. Ya no me acuerdo de ningún otro juego que fuese pirata y que me lo tuviera que comprar por motivos.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 03:34:46 am
Tener 391 juegos no hace que el 392 que tengas pirateado sin comprar sea maravilloso. No se que tratas de demostrarme con eso. Sigo diciendo que apropiarte de contenidos que cuestan dinero sin pagar es malo.

Tío, en serio te lo digo. Un poco de comprensión lectora. Repito todo otra vez: no tengo nada pirateado, así que no se trata de justificar mis acciones. No he dicho en ningún momento que la piratería sea buena o mala. Simplemente te he discutido que fuese un robo, porque no lo es. Y tú sigues erre que erre con lo mismo.

Piratear no es lo mismo que robar. Fin. Hay una serie de diferencias y de matices que hacen que sea una dimensión completamente distinta. No es comparable. Así que deja de insistir en ello. Eso es todo lo que te he argumentado.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:36:15 am
Tío, en serio te lo digo. Un poco de comprensión lectora. Repito todo otra vez: no tengo nada pirateado, así que no se trata de justificar mis acciones. No he dicho en ningún momento que la piratería sea buena o mala. Simplemente te he discutido que fuese un robo, porque no lo es. Y tú sigues erre que erre con lo mismo.

Piratear no es lo mismo que robar. Fin. Hay una serie de diferencias y de matices que hacen que sea una dimensión completamente distinta. No es comparable. Así que deja de insistir en ello. Eso es todo lo que te he argumentado.

No es lo mismo que robar, pero es malo, es delictivo y moralmente no es aceptable y yo lo pongo en el mismo saco. Lo que me pone negro es que lo justifiquéis como si fuese bueno o en tu caso como si que no sea un robo lo hace mejor.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Irieru en 26 de Enero de 2015, 03:36:27 am
La pirateria tiene su parte buena, véase el caso de Game of Thrones. Fue la serie mas pirateada el año que debuto y le ayudo muchísimo ya que todo mundo la vio y eso ayudo como publicidad.
Me gustaría añadir algo con relación a esto.

http://otakumunidad.blogspot.com.es/2010/08/yana-toboso-autora-de-kuroshitsuji-en.html

Yana Toboso, la autora de Kuroshitsuji (Black Buttler) está en contra de la piratería porque eso implica pérdidas para los autores originales. Pero esto se puede mirar desde otro punto de vista, y es que, si su manga (y posteriormente el anime) no hubieran aparecido en Internet, ¿tendría Kuroshitsuji el éxito mundial que tiene ahora mismo? Si gente que no es japonesa y/o que no sabe japonés no lo hubiera visto traducido por fans en páginas de manga/anime online probablemente ni siquiera hubiera sabido que existe, y de esta forma se ayuda a incentivar la obra original. Probablemente esos fans que no sean japoneses terminen comprando algo de merchandising o incluso el propio manga si les llega a gustar mucho.
Y esto, con respecto al tema del manga y el anime, es el día a día de los fans occidentales (entiéndase por occidentales gente que no es de Japón o que no sabe japonés hasta el punto de poder leer y/o entenderlo de forma fluida). Si quieres llevar al día tus mangas y animes favoritos puedes hacer dos cosas: esperar meses a que el producto llegue a tu país o mirarlo por Internet.

Si bien es cierto que, como ha dicho Tsuruko, mucha gente al piratear piensa "¿para qué comprarlo si ya lo tengo gratis?", también hay gente que quiere apoyar la obra original. Piratear no está bien, pero tampoco es todo completamente negro, y los autores originales pueden llegar a obtener beneficios gracias a ello.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: -Anthony- en 26 de Enero de 2015, 03:38:01 am
El pirateo es como leer manga o ver anime online.  alguno te puede parecer bonito o incluso genial, pero si no estuvieran en internet de forma "ilegal" posiblemente nunca te enterarías de ello.

Y si alguno te parece bueno o excepcional, comprarás los DVDs de las pelis de gurren lagann (?)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:39:31 am
Me gustaría añadir algo con relación a esto.
Si bien es cierto que mucha gente al piratear piensa "¿para qué comprarlo si ya lo tengo gratis?", también hay gente que quiere apoyar la obra original.

JA

Y respecto a Halthar, me chivan por ahí que Yang y tú sois amigo de novia o nosequé no se si será cierto pero que vengáis contra mí en plan minimafia me motiva.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: -Anthony- en 26 de Enero de 2015, 03:41:12 am
JA

Y respecto a Halthar, me chivan por ahí que Yang y tú sois amigo de novia o nosequé no se si será cierto pero que vengáis contra mí en plan minimafia me motiva.

Son pareja, cada noche duermen juntos y se besan muy fuerte
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 03:42:20 am
Piratear, si. Musica, bastante.
Videojuegos: Bastantes de DS y poco más. Y bastante antiguos.
Peliculas: Pocas. Y más que nada por que tarda lo suyo.

Por tanto, sí, admito que pirateo. Debería hacerlo: No
Por qué lo hago? Si no lo hiciera, me hubiese aburrido mucho tiempo. Solo compro o en Reyes o en mi Cumple. Y luego esperarse al año que viene.

La piratería es algo bueno?
Si es para ver, jugar, escuchar algo que ya no esta; me parece bien.
Si es para simplemente no pagar, y encima con cosas actuales, va a ser que no.



Y si, soy un ladrón:
https://www.facebook.com/video.php?v=874400092581868&set=vb.591918257496721&type=2&theater

Pero el día que gane pasta, y me pueda permitir in juego al mes, entonces no lo haré.
Y ultimamente lo hago demasiado poco. Solo musica, y raramente :¬¬:

Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:45:17 am
Piratear, si. Musica, bastante.
Videojuegos: Bastantes de DS y poco más. Y bastante antiguos.
Peliculas: Pocas. Y más que nada por que tarda lo suyo.

Por tanto, sí, admito que pirateo. Debería hacerlo: No
[...]
Y si, soy un ladrón:
[...]
Pero el día que gane pasta, y me pueda permitir in juego al mes, entonces no lo haré.
Y ultimamente lo hago demasiado poco. Solo musica, y raramente :¬¬:

Te has ganado mi respeto [post serio]
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: MTrueno en 26 de Enero de 2015, 03:45:22 am
Al menos tú sí sabes lo que estás haciendo y no pecas de la hipocresía general. Que deberían de ajustarse los precios de los juegos y bajarse ok. Pero sabes que lo que haces está mal y como funciona la sociedad y no lo disfrazas como hacen aquí los señoritoos.

Si no es que esté ni bien ni mal. Está bien en su justa medida, como gran parte de las cosas, y mal cuando se comete un abuso. Los autores saben de sobra que mucha gente piratea su contenido. Muchos se refugian en que su mierda gusta pero que la piratean porque somos muy malos, o directamente su mierda es dios pero como no dejan probarla pues la gente no se arriesga y corta por lo sano, otros en cambio se dejan llevar y anuncian contenido gratuito para encandilar a las masas aunque siguen vendiendo mierda y mucha gente que lo iba a piratear directamente pasa.

Para que la piratería no fuera un problema se debería tanto vender un contenido de calidad y dejar que la gente lo usara sin restricciones, como que la gente no fuera tan como es y comprara si de verdad le ha gustado. Pienso que esto nos beneficiaría a todos, los autores  se esforzarían por darnos calidad y ellos no se hundirían en la miseria.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Razeus en 26 de Enero de 2015, 03:45:46 am
Todo depende de quien seas y en que bando estes...pero en general no beneficia a nadie.

Si y yo soy de pirateo como primera opcion pero bueno...
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 03:46:58 am
JA

Y respecto a Halthar, me chivan por ahí que Yang y tú sois amigo de novia o nosequé no se si será cierto pero que vengáis contra mí en plan minimafia me motiva.
LOL mimimafia, que subidito lo tienes. Si, somos amigos, ningún problema en admitirlo, cuando entiendas que aquí simplemente se prende ofrecer y opiniones y discutir de algo y te quites esas ideas tan infantiles de la cabeza, maduraras.
Que nuestras opiniones coincidan es algo distinto y no tiene nada que ver con que seamos amigos.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:47:52 am
Pero si no es cuestión de si pirateas o no. Lo que mosquea de este post es que se pregunte que si la piratería es algo bueno.
PUES OBVIAMENTE NO ¡RAYOS!
ES QUE ES UNA PREGUNTA FARISEA

que subidito lo tienes.
Pues sí para qué negarlo, me amo mucho.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 03:48:34 am
No es lo mismo que robar, pero es malo, es delictivo y moralmente no es aceptable y yo lo pongo en el mismo saco. Lo que me pone negro es que lo justifiquéis como si fuese bueno o en tu caso como si que no sea un robo lo hace mejor.

Pero no es lo mismo que robar, que es lo que llevas diciendo desde la página uno. Si es bueno o malo, allá cada cual. Yo no lo veo ni tan negro como lo pones tú ni tan blanco como lo pone el OP, por el simple hecho de que ni todo son inconvenientes, ni todo son ventajas.



JA

Y respecto a Halthar, me chivan por ahí que Yang y tú sois amigo de novia o nosequé no se si será cierto pero que vengáis contra mí en plan minimafia me motiva.

¿Que somos qué? En fin, en cualquier caso, lo conozco y hablamos a menudo, sí. Lo cual no implica que vaya a contradecirte cualquier cosa que pones o vaya a darle la razón a él en todo.

Si me das algún argumento decente,y llevas razón, te la daré, igual que te he dicho que sí, que la piratería es ilegal, y me parece normal que se vea como algo reprobable. Si él suelta una burrada, se la echaré en cara. Pero si vas a soltar lo mismo cuarenta veces amparándote en falacias, comparativas absurdas, y una buena ración de ad hominem, pues te llevaré la contraria, lógicamente.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: -Anthony- en 26 de Enero de 2015, 03:49:06 am
LOL mimimafia, que subidito lo tienes. Si, somos amigos, ningún problema en admitirlo, cuando entiendas que aquí simplemente se prende ofrecer y opiniones y discutir de algo y te quites esas ideas tan infantiles de la cabeza, maduraras.
Que nuestras opiniones coincidan es algo distinto y no tiene nada que ver con que seamos amigos.

Pero si no es cuestión de si pirateas o no. Lo que mosquea de este post es que se pregunte que si la piratería es algo bueno.
PUES OBVIAMENTE NO ¡RAYOS!
ES QUE ES UNA PREGUNTA FARISEA

(https://pbs.twimg.com/media/B8NjJUCIIAAVUQO.jpg)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:49:53 am
(https://pbs.twimg.com/media/B8NjJUCIIAAVUQO.jpg)
Moderador troll, un concepto que me excita.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 03:51:00 am
Pero si no es cuestión de si pirateas o no. Lo que mosquea de este post es que se pregunte que si la piratería es algo bueno.
PUES OBVIAMENTE NO ¡RAYOS!
ES QUE ES UNA PREGUNTA FARISEA
Vale, tu opinión es que no es buena, dame un argumento que te haya rebatido ya para apoyar tu idea de que es algo malo.

Y si me pregunta alguien diré que si, tiene cosas malas, porque hay gente que piratea a lo basto teniendo la posibilidad de comprar algo, pero no puedes llamar ladrón a alguien que se descarga un juego porque no tiene dinero para comprarlo, no todos tenemos un papi y una mami con mucho dinero que nos paguen los caprichos.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 03:51:04 am
Pero si no es cuestión de si pirateas o no. Lo que mosquea de este post es que se pregunte que si la piratería es algo bueno.
PUES OBVIAMENTE NO ¡RAYOS!
ES QUE ES UNA PREGUNTA FARISEA

Tan obvio no será si hay tanta discrepancia.
Es cierto que en su forma más básica sí que hace daño a las industrias, pero en algunos casos expuestos son lo que determina la venta de un videojuego.
¿Y si se pudiera aprovechar para su beneficio?
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 03:53:22 am
Tan obvio no será si hay tanta discrepancia.
Es cierto que en su forma más básica sí que hace daño a las industrias, pero en algunos casos expuestos son lo que determina la venta de un videojuego.
¿Y si se pudiera aprovechar para su beneficio?
De esto es de lo que se esta hablando, vuelvo a decir que si Gabe Newell o Notch, dos tios que surfean en el dolar gracias a los videojuegos admiten que la pirateria no es mala, es normal que haya discrepancia :)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: MTrueno en 26 de Enero de 2015, 03:53:40 am
Tan obvio no será si hay tanta discrepancia.
Es cierto que en su forma más básica sí que hace daño a las industrias, pero en algunos casos expuestos son lo que determina la venta de un videojuego.
¿Y si se pudiera aprovechar para su beneficio?

Por su forma básica te refieres a lo que nos quieren hacer creer que la piratería es mala y blablabla y cortarla de raíz?
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:53:58 am
Tan obvio no será si hay tanta discrepancia.
Es cierto que en su forma más básica sí que hace daño a las industrias, pero en algunos casos expuestos son lo que determina la venta de un videojuego.
¿Y si se pudiera aprovechar para su beneficio?
En algunos casos matando a alguien puedo conseguir que otra persona sea feliz. Podría comprarme una pistola y vosotros aprovecharlo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 03:55:06 am
Por su forma básica te refieres a lo que nos quieren hacer creer que la piratería es mala y blablabla y cortarla de raíz?

Por forma básica se refiere a que simplemente descargar cualquier juego y no pagar un duro por ninguno sin plantearse en ningún momento los límites o si vale la pena pagar por el trabajo del autor es, evidentemente, negativo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: MTrueno en 26 de Enero de 2015, 03:57:51 am
Por forma básica se refiere a que simplemente descargar cualquier juego y no pagar un duro por ninguno sin plantearse en ningún momento los límites o si vale la pena pagar por el trabajo del autor es, evidentemente, negativo.

Entonces sí, es negativo. Espero que esto no sobrepase internet y no me acusen de pirateo al probarme unas zapatillas.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 03:58:04 am
Por su forma básica te refieres a lo que nos quieren hacer creer que la piratería es mala y blablabla y cortarla de raíz?

Me refiero a "En vez de comprar los juegos, me los bajo y que le den a la compañía".
Ese aspecto yo lo considero malo. Pero el segundo aspecto que mencioné, en el que ayuda a la venta de un videojuego, lo veo beneficioso.
No me parece justo tildar algo de malo en su totalidad. No siempre es cuestión de si es absolutamente malo o bueno.
La piratería es un conflicto que siempre ha llevado mucha discusión a varios niveles (empresarial, legal y personal), y con razón.

En algunos casos matando a alguien puedo conseguir que otra persona sea feliz. Podría comprarme una pistola y vosotros aprovecharlo.

La diferencia es que el bajarte un juego no tiene por qué implicar un daño real a nadie. Según las circunstancias, no tiene ni por qué ser delito.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 03:59:34 am
La diferencia es que el bajarte un juego no tiene por qué implicar un daño real a nadie. Según las circunstancias, no tiene ni por qué ser delito.
Es ilícito. El Miles Edgeworth de tu pasado debe de estar revolviéndose en su tumba avatárica.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 04:01:42 am
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El creador de Minecraft anima a los jugadores con poco dinero a piratearlo

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Calle 13 anima a fans a piratear su disco si no tienen dinero para comprarlo

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Creadores de Hotline Miami 2 animan a usuarios australianos a piratear el juego si no pueden comprarlo


Pero vamos, que sí, que no puede tener ninguna connotación positiva. Y evidentemente esa gente estaría más que dispuesta a que les robasen todo su dinero, porque es exactamente lo mismo. O a que los asesinasen. Si todos los delitos son iguales, hombre.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 04:01:43 am
Tan obvio no será si hay tanta discrepancia.
Es cierto que en su forma más básica sí que hace daño a las industrias, pero en algunos casos expuestos son lo que determina la venta de un videojuego.
¿Y si se pudiera aprovechar para su beneficio?
Yo ya lo dije en mi anterior post.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 04:02:46 am
Es ilícito. El Miles Edgeworth de tu pasado debe de estar revolviendose en su tumba avatárica.

(http://i1190.photobucket.com/albums/z446/Honokawa/Edgeworth%20adulto/Milesdesesperadot.gif)

(...) En España, el uso personal de contenido digital al cual no podemos acceder de otra forma es legal. Si yo quisiera jugar al Doki Doki Panic, podría bajármelo y no estar cometiendo ningún delito.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: -Anthony- en 26 de Enero de 2015, 04:03:09 am
Moderador troll, un concepto que me excita.

Sé que te pongo, no es ningún secreto.
Opinando ya seriamente sobre el tema (un poco más de lo que hice antes)

¿Es la piratería buena?

La pregunta abarca un concepto demasiado amplio como para tener una simple respuesta. ¿Es buena para quien? ¿y en que circumstancias?

¿Es buena para los usuarios? En cierta medida sí, les otorga la posibilidad de jugar más por menos, pero en cierta medida no, ya que al perjudicar las ventas del sector pueden hacer que éste derive en juegos basura o se pasen al mercado móvil.

¿Siempre perjudican las ventas? Lo dudo. En algunos casos de hecho es el contrario, algunos juegos, que en principio pasan desapercibidos, ganan auge gracias a ella y se vuelven "juegos de culto".

¿De que depende que beneficie o perjudique a un juego? Supongo que la respuesta más razonable es que "depende de lo bueno que sea".

¿Es beneficioso o perjudicial para las empresas que se piratee? Como ya he expuesto, siempre depende del trabajo que hagas. Sin embargo, aquí habría que discutir algo más en concreto. Las empresas que desarrollan hardware. Por poner un ejemplo

¿Hubiesen vendido tantisimo PS2 y PSP de no ser por su pirateria?  Yo, personalmente lo dudo. Y lo mismo va para DS y Wii por poner el ejemplo. En este caso creo que es un claro ejemplo de que, en efecto, puede beneficiar. Sin embargo, aquí los grandes perjudicados son las compañías de software, las third parties, que al no obtener ningún beneficio del hardware no ganan nada del pirateo, salvo que su juego se haga popular, como expuse antes. Esto puede desembocar de un desinterés de éstas compañías, y por ende, falta de juegos, algo que hará que algunos usuarios no quieran comprar la consola, pues el catálogo es un punto determinante.

Long story short: Nada es ni blanco ni negro, hay que recurrir a muchos factores y variables para dar una respuesta válida, y aun así, la alteración de éstos altera también la validez de dicha respuesta.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 04:05:46 am
Ahora que el señor Minecraft ya ha vendido el juego a otros se la pendula a saco lo que la gente haga con el juego y de todos modos no es solo su opinión la que cuenta sino la de los dueños del juego que son quienes ahora lo venden, distribuyen y trabajan de ello.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Rexillius en 26 de Enero de 2015, 04:08:21 am
La pirateria hace que haya más gente en el paro,¿no visteis el anuncio ese de Antena3?
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 04:09:50 am
Ahora que el señor Minecraft ya ha vendido el juego a otros se la pendula a saco lo que la gente haga con el juego y de todos modos no es solo su opinión la que cuenta sino la de los dueños del juego que son quienes ahora lo venden, distribuyen y trabajan de ello.

Las declaraciones son anteriores a la compra de Minecraft por parte de Microsoft, cuando Notch era creador y máximo responsable del juego. Y ahí tienes más ejemplos que el de Minecraft. Si buscas por google, encontrarás incluso más.

Aclaro, porque lo estoy viendo venir, que no defiendo que la piratería sea buena. Pero tampoco es algo tan negro como lo estás pintando.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 26 de Enero de 2015, 04:10:06 am
Ahora que el señor Minecraft ya ha vendido el juego a otros se la pendula a saco lo que la gente haga con el juego y de todos modos no es solo su opinión la que cuenta sino la de los dueños del juego que son quienes ahora lo venden, distribuyen y trabajan de ello.
Notch lleva diciendo eso desde que el juego valia 10€ y estaba en alpha, estamos hablando de la opinión del tío que creo el juego mas vendido en pc de la historia, en pc, la plataforma mas pirateada amigo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Rk00 en 26 de Enero de 2015, 04:11:23 am
"Las películas pirata se ven mal, pero tú como papá te ves mucho peor"
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Irieru en 26 de Enero de 2015, 04:11:53 am
Hace tiempo me enteré de la existencia de un juego llamado The World Ends With You. Lo jugué (pirateándolo) y me encantó, pero en la época en la que lo hice no tenía forma de hacer compras por Internet, así que no podía conseguir una copia original del juego. Algo parecido me ocurrió con un juego llamado Tales of Vesperia, del cual empecé a ver un walkthrough en Youtube ya que no tenía forma de jugarlo.

Ahora tengo mi propia cuenta bancaria y puedo hacer lo que quiera con el dinero que gano. ¿Resultado? https://twitter.com/doranoru/status/452051374147371008


Otro ejemplo: Cuando salió el anime Shingeki no Kyojin lo vi en una web de anime online, me encantó y lo disfruté muchísimo. Pasados unos meses me enteré de que lo habían licenciado en España. ¿Resultado? https://twitter.com/doranoru/status/420153225229398016

Y podría seguir poniendo ejemplos, pero con esto creo que te haces una idea. Así que no me respondas "JA", porque he visto muchos más casos de gente que ha pirateado y que ha comprado el contenido original en cuanto ha tenido medios para hacerlo que gente que ha preferido piratear y no gastarse ni un duro. Todo depende del punto de vista desde el cual miras las cosas, y vuelvo a decir que no todo es negro con el tema de la piratería.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 04:13:14 am
La pirateria hace que haya más gente en el paro,¿no visteis el anuncio ese de Antena3?
Si. Yo lo vi. Soy Antenatrenista  :ook: (por inventar xD )

Pero no toda la piratería es mala.
Lo vuelvo a repetir:


La piratería es algo bueno?
Si es para ver, jugar, escuchar algo que ya no esta; me parece bien.
Si es para simplemente no pagar, y encima con cosas actuales, va a ser que no.


Si no puedes jugar FF1 (por decir algo), descargatelo. No creo que se note perdida de dinero.
O un ejemplo mucho mejor.
El primer juego de la historia. Si lo quieres jugar, te lo descargas (si esta) y ya esta. No creo que con eso nadie pierda dinero :3
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 04:13:22 am
La pirateria hace que haya más gente en el paro,¿no visteis el anuncio ese de Antena3?
Cuentanoslo a mi Pterodactilo y a mí que desaparecimos el otro día

(http://i.imgur.com/DKF8uDB.jpg?1)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: MTrueno en 26 de Enero de 2015, 04:13:59 am

Pero vamos, que sí, que no puede tener ninguna connotación positiva. Y evidentemente esa gente estaría más que dispuesta a que les robasen todo su dinero, porque es exactamente lo mismo. O a que los asesinasen. Si todos los delitos son iguales, hombre.


Pero vamos, que sí, que no puede tener ninguna connotación positiva. Y evidentemente esa gente estaría más que dispuesta a que les robasen todo su dinero, porque es exactamente lo mismo. O a que los asesinasen. Si todos los delitos son iguales, hombre.

Notch lleva animando al pirateo desde que pensó en vender a Microsoft, y los de Hotline lo dijeron por Australia. Igualmente está bien que ciertos autores no piensen 100% en $$$.

Mi ejemplo más claro es Dark Souls y Xenoblade. El primero lo descargue y a la semana siguiente ya lo tenía en casa, y por supuesto el anterior y el posterior también los tengo. Y el Xenoblade que se agotó en nada porque había pocas copias igual, me costó encontrarlo pero no pagar por él. Y esto sin piratería nanay.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Kaderete en 26 de Enero de 2015, 04:14:08 am
El pirateo acerca el juego a un mayor público, y aunque ayuda a que muchos lo consigan sin pagar, también da el empujón necesario a los indecisos para comprarlo o no.

Sinceramente, no tengo más que dos juegos auténticos de DS, en PSX sólo los que me regalaron por la Comunión, en PSP creo que dos de mi hermano, en Wii tengo el Xenoblade Chronicles, Metroid Prime 3 y alguno más (que compré tras jugarlos pirata y ver que me gustaban). El resto, pirateados. Y en PS3, 3DS y Wii U ojo, porque para una estoy ahorrando y para las otras, esperando.

Los videojuegos son un lujo que uno puede o no permitirse, eso es cierto e indiscutible. No son un producto de primera necesidad y por lo tanto no son necesarios. Pero me gusta jugar a videojuegos, y como no siempre tengo el dinero necesario para ello, pirateo. ¿Que es inmoral? Puede, para algunos. Para mí, es un tema que me deja totalmente indiferente.

Los juegos que de verdad me gustan (como Final Fantasy, Metroid y otros) siempre caen, pero hay juegos por los que no me merece la pena arriesgarme a pagar X dinero sin saber. Hay muchísimos juegos que me he bajado y pasado, pero que no me han gustado tanto como para decir "qué coño, merece la pena comprarlo". Pasa lo mismo que con las películas; hay algunas que no merece la pena ir a ver al cine, porque pagar 8 € por hora y media de truño mediocre (según gusto personal siempre) es un desperdicio. ¿Qué haces? Te la bajas y la ves en casa cuando te apetezca. Total, si al final acabarán echándola por televisión en 2-3 años. Y con la industria musical lo mismo; hoy en día un grupo gana más del merchandising y conciertos que de los discos que gane, los royalties de los sellos musicales son despóticos.

En fin, pues eso. Soy de moral bastante laxa respecto a la piratería, y la practico asiduamente.

Spoiler: Posdata: • mostrar
(https://s3.amazonaws.com/giphymedia/media/cmQqX4KUt25Mc/giphy.gif)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Rexillius en 26 de Enero de 2015, 04:19:22 am
Cuentanoslo a mi Pterodactilo y a mí que desaparecimos el otro día

(http://i.imgur.com/DKF8uDB.jpg?1)
Vale,sigue con la gilipollez.


Solo la primera opción frantasy.xDD.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 04:24:41 am
Notch lleva animando al pirateo desde que pensó en vender a Microsoft, y los de Hotline lo dijeron por Australia. Igualmente está bien que ciertos autores no piensen 100% en $$$.

Mi ejemplo más claro es Dark Souls y Xenoblade. El primero lo descargue y a la semana siguiente ya lo tenía en casa, y por supuesto el anterior y el posterior también los tengo. Y el Xenoblade que se agotó en nada porque había pocas copias igual, me costó encontrarlo pero no pagar por él. Y esto sin piratería nanay.

Lo de Notch viene de antes ya. Lo de Hotline Miami es por la censura en Australia, pero supuse que se daría por hecho en la cita.

Y precisamente por tus ejemplos, más alguno más, me parece que no todo es malo dentro de la piratería. Ya no son solo esos casos, si no algún otro. Si yo quiero adquirir hoy en día para probar algún juego raro de SNES igual me toca apoquinar 100 pavos. 100 pavos, de los cuales, remarquemos, ni uno solo iría a parar a los desarrolladores del juego, si no al especulador de turno de ebay. En casos como estos, normal que la conciencia de uno esté más que tranquila pirateando el juego con un emulador y a tomar por saco.

No sé si sois conscientes, dicho sea de paso, lo afortunados que somos de que exista la piratería en la industria de los videojuegos. No por poder probar los juegos, ni por poder tenerlos gratis, ni porque sean muy caros, si no por un tema de preservación. No sé vosotros, pero yo tomo este medio como un arte más. Y pensar en la de copias que se habrían perdido para siempre de algunos juegos de no ser por poder tenerlos guardados de forma digital es algo que me duele.

En el cine las películas se reeditan, se pasan a otros formatos, y aún así hay muchas que se han perdido y no se podrán restaurar nunca más. Imaginaos eso en algo como los videojuegos, donde quitando los remakes y remastereds que tan de moda están últimamente el producto viejo queda desplazado para siempre.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 04:29:53 am
Lo de Notch viene de antes ya. Lo de Hotline Miami es por la censura en Australia, pero supuse que se daría por hecho en la cita.

Y precisamente por tus ejemplos, más alguno más, me parece que no todo es malo dentro de la piratería. Ya no son solo esos casos, si no algún otro. Si yo quiero adquirir hoy en día para probar algún juego raro de SNES igual me toca apoquinar 100 pavos. 100 pavos, de los cuales, remarquemos, ni uno solo iría a parar a los desarrolladores del juego, si no al especulador de turno de ebay. En casos como estos, normal que la conciencia de uno esté más que tranquila pirateando el juego con un emulador y a tomar por saco.

No sé si sois conscientes, dicho sea de paso, lo afortunados que somos de que exista la piratería en la industria de los videojuegos. No por poder probar los juegos, ni por poder tenerlos gratis, ni porque sean muy caros, si no por un tema de preservación. No sé vosotros, pero yo tomo este medio como un arte más. Y pensar en la de copias que se habrían perdido para siempre de algunos juegos de no ser por poder tenerlos guardados de forma digital es algo que me duele.

En el cine las películas se reeditan, se pasan a otros formatos, y aún así hay muchas que se han perdido y no se podrán restaurar nunca más. Imaginaos eso en algo como los videojuegos, donde quitando los remakes y remastereds que tan de moda están últimamente el producto viejo queda desplazado para siempre.

La perdida de contenidos se ha debido a que la gente ha sido muy imbécil en los 80/90 y no han valorado lo que tenían. Las compañías deberían de guardar mejor sus productos pero eso no hace que sea ético piratear.
Y piratear un juego del que sus derechos de autor se han extinguido a causa del tiempo no es piratear, (ahí está bien lo de la preservación) no recuerdo la horquilla temporal en la que están vigentes los derechos de autor pero eso se ha de respetar.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 04:33:49 am
La perdida de contenidos se ha debido a que la gente ha sido muy imbécil en los 80/90 y no han valorado lo que tenían. Las compañías deberían de guardar mejor sus productos pero eso no hace que sea ético piratear.
Y piratear un juego del que sus derechos de autor se han extinguido a causa del tiempo no es piratear, (ahí está bien lo de la preservación) no recuerdo la horquilla temporal en la que están vigentes los derechos de autor pero eso se ha de respetar.

El periodo de tiempo en el que son vigentes los derechos de autor de una obra es desde que esta es concebida hasta la muerte del autor más setenta años.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Principito_Zampón en 26 de Enero de 2015, 04:34:48 am
El periodo de tiempo en el que son vigentes los derechos de autor de una obra es desde que esta es concebida hasta la muerte del autor más setenta años.

Eso aquí, en Américay Japón será distinto.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 04:35:41 am
Eso aquí, en Américay Japón será distinto.

Que cada uno busque el que le interese. No voy a sacar el de cada país. XD
Aunque me suena que es un periodo parecido.

Editado:
En Europa el periodo es el mismo.
En USA, también.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Kaderete en 26 de Enero de 2015, 04:35:43 am
No sé si sois conscientes, dicho sea de paso, lo afortunados que somos de que exista la piratería en la industria de los videojuegos. No por poder probar los juegos, ni por poder tenerlos gratis, ni porque sean muy caros, si no por un tema de preservación. No sé vosotros, pero yo tomo este medio como un arte más. Y pensar en la de copias que se habrían perdido para siempre de algunos juegos de no ser por poder tenerlos guardados de forma digital es algo que me duele.
Idea que comparto al 100%. La producción de un videojuego  de calidad puede llegar a ser tan titánica como la de una película media, y el contenido del mismo, tanto visual y auditivo como narrativo, lo eleva a la categoría de arte, tanto como podría ser la pintura, la música y la literatura.

Es algo que espero que en generaciones venideras acabe calando.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 04:38:55 am
El periodo de tiempo en el que son vigentes los derechos de autor de una obra es desde que esta es concebida hasta la muerte del autor más setenta años.

Una barbaridad teniendo en cuenta que entonces no sería válido para ningún videojuego. Y viendo la enorme cantidad de juegos a los que hoy en día no se puede tener acceso, completamente ilógico.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 04:40:25 am
Idea que comparto al 100%. La producción de un videojuego  de calidad puede llegar a ser tan titánica como la de una película media, y el contenido del mismo, tanto visual y auditivo como narrativo, lo eleva a la categoría de arte, tanto como podría ser la pintura, la música y la literatura.

Es algo que espero que en generaciones venideras acabe calando.
+1
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 04:40:58 am
Una barbaridad teniendo en cuenta que entonces no sería válido para ningún videojuego. Y teniendo en cuenta la enorme cantidad de juegos a los que hoy en día no se puede tener acceso, completamente ilógico.

Es lo que hay. La ley no se ha pronunciado mucho respecto a los videojuegos y otros contenidos digitales. Supongo que en parte por ser mucho más recientes, pero ya ha pasado un buen tiempo para que se hubiera legislado al respecto.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: The_Colt en 26 de Enero de 2015, 04:41:51 am
La piratería, de por sí, es algo no ético (no digo mala ni buena, porque depende de si te refieres al que piratea o al que le piratean). Un contenido que se supone que debes pagar por conseguirlo y lo gorroneas, aprovechándose de otros. "La piratería es compartir", excusa seguida por muchos piratas, es una tontería, ¿compartir con gente que ni siquiera conoces y en sitios públicos, poniendo los enlaces con adfly para sacar dinero tú mismo? No pls, además compartir se refiere a utilizar un mismo contenido para todos, no a multiplicarlo de forma que cada uno tenga el suyo. Y todo esto lo digo yo que soy un pirata autoproclamado.

Sin embargo, hay gente (no toda, ni de lejos) que piratea un contenido es porque no podía/no iba a comprarlo de todas formas, así que deja de ser algo tan malo y que ni siquiera molesta. Es más, hace que aumente la comunidad del juego, que puede atraer a más gente que es posible que sí tenga dinero para comprarlo.

Todo esto desde el punto de vista comercial. Que en conclusión, la piratería es algo inmoral que puede quitarle trabajo y dinero a mucha gente, a no ser que el que piratea sea alguien que no tenía ni intención ni dinero de/para comprar el juego. Podría hacer un tochopost con más relleno, pero no es necesario.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 04:41:57 am
En EEUU y Reino Unido eso de la muerte y los 70 años me suena raro porque hay bastantes temas musicales clasicos de los años 20 y30 que son libres. Aunque tal vez dependa de lo que el autor quiera hacer con ellos una vez muerto asi que no puedo opinar al respecto.
Que venga cierto webmaster abogado y nos lo aclare.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 04:46:01 am
En EEUU y Reino Unido eso de la muerte y los 70 años me suena raro porque hay bastantes temas musicales clasicos de los años 20 y30 que son libres. Aunque tal vez dependa de lo que el autor quiera hacer con ellos una vez muerto asi que no puedo opinar al respecto.
Que venga cierto webmaster abogado y nos lo aclare.

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/HTML/?uri=CELEX:31993L0098&from=EN

Artículo 11:
"11) Considerando que, para lograr un nivel de protección elevado, que responda a la vez a las exigencias del mercado interior y a la necesidad de crear un entorno jurídico propicio para el desarrollo armonioso de la creatividad literaria y artística en la Comunidad, procede armonizar el plazo de protección del derecho de autor, fijándolo en un período de setenta años tras la muerte del autor o setenta años desde el momento de la primera difusión lícita entre el público, y, por lo que se refiere a los derechos afines, en cincuenta años desde el momento en que se produce el hecho generador;"

Pero si como dices un autor decide liberar esos derechos, no creo que haya muchos problemas en ello.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 04:47:25 am
La piratería, de por sí, es algo no ético (no digo mala ni buena, porque depende de si te refieres al que piratea o al que le piratean). Un contenido que se supone que debes pagar por conseguirlo y lo gorroneas, aprovechándose de otros. "La piratería es compartir", excusa seguida por muchos piratas, es una tontería, ¿compartir con gente que ni siquiera conoces y en sitios públicos, poniendo los enlaces con adfly para sacar dinero tú mismo? No pls, además compartir se refiere a utilizar un mismo contenido para todos, no a multiplicarlo de forma que cada uno tenga el suyo. Y todo esto lo digo yo que soy un pirata autoproclamado.

Sin embargo, hay gente (no toda, ni de lejos) que piratea un contenido es porque no podía/no iba a comprarlo de todas formas, así que deja de ser algo tan malo y que ni siquiera molesta. Es más, hace que aumente la comunidad del juego, que puede atraer a más gente que es posible que sí tenga dinero para comprarlo.

Todo esto desde el punto de vista comercial. Que en conclusión, la piratería es algo inmoral que puede quitarle trabajo y dinero a mucha gente, a no ser que el que piratea sea alguien que no tenía ni intención ni dinero de/para comprar el juego. Podría hacer un tochopost con más relleno, pero no es necesario.
Yo leo el principio [(b)] y ya me mareo.
Por suerte, creo entender la idea que quieres expresar.  :loco:
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: MTrueno en 26 de Enero de 2015, 04:48:02 am
Idea que comparto al 100%. La producción de un videojuego  de calidad puede llegar a ser tan titánica como la de una película media, y el contenido del mismo, tanto visual y auditivo como narrativo, lo eleva a la categoría de arte, tanto como podría ser la pintura, la música y la literatura.

Es algo que espero que en generaciones venideras acabe calando.

Comparto vuestra opinión. Y es más, a mí cuando me gusta mucho un juego se lo recomiendo a mucha gente que me gustaría que viera lo mismo que veo yo, una obra de arte. Por supuesto no le digo: "EH, pero cómpratelo que si la descargas nos jodes", porque sé que es muy probable que ni lo mire, en cambio si lo piratea lo prueba y coincide conmigo ya tenemos a otro seguidor más. Así que al tema de conservación añádele el de expansión, tema que a las desarrolladoras pequeñas les interesa explotar.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Ghaddar en 26 de Enero de 2015, 04:49:11 am
Cita de: MTrueno
Yo pirateo, y mucho. Pirateo juegos que no llegan y que no voy a pedir de importación; pirateo juegos que no me llegan traducidos y los parcheo para poder jugarlos en mi idioma, pirateo juegos en los que las compañías intentan meternos sablazos por una puta mierda, pirateo cuando el juego tiene más dlc que contenido propio, pirateo cuando no llega una edición en formato físico o llegan tan pocas que no me queda más remedio que hacerlo para poder jugar, pirateo cuando por algún tipo de problema mi copia original se funde o porque necesito otra copia para conseguir algo en el original, y así podría seguir hasta el infinito.

Y sobre todo, pirateo para ver qué es lo que me están vendiendo. Si nos podemos probar la ropa antes de comprarla por qué no íbamos a poder hacerlo con un videojuego/música/libros/loquesea? Si el contenido es de calidad aceptable y me convence por supuesto que estoy dispuesto a pagar por su contenido y ayudar así a que sigan creando un contenido de, por lo menos, igual calidad o mejor. Como consumidor lo razonable sería hacer eso.

Qué es delito robar una propiedad intelectual? Bien. También debería ser delito vendernos puta mierda como propiedad intelectual y tener el descaro de venderlo como tal.
El problema de la piratería es que mucha gente abusa, ya sea porque les han echo una jugarreta o porque sí, el caso es que lo hacen y ahí está el problema, pero la piratería como tal es necesaria.

Esto es básicamente lo que pienso yo. Teniendo en cuenta las políticas de muchas publicadoras de videojuegos que, directamente, nos estafan dinero, no les voy a dar un dinero que va mucho mejor a ayudar a pequeños desarrolladores que de verdad se están trabajando su producto. Por ejemplo las últimas políticas de Nintendo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: The_Colt en 26 de Enero de 2015, 04:54:37 am
Yo leo el principio [(b)] y ya me mareo.
Por suerte, creo entender la idea que quieres expresar.  :loco:
Espero que ya vinieses mareado de antes, porque vamos xD.

Esto es básicamente lo que pienso yo. Teniendo en cuenta las políticas de muchas publicadoras de videojuegos que, directamente, nos estafan dinero, no les voy a dar un dinero que va mucho mejor a ayudar a pequeños desarrolladores que de verdad se están trabajando su producto. Por ejemplo las últimas políticas de Nintendo.
Buena opinión, +1 a todo. Es más, es a lo que me refiero con gente que no tiene intención de comprar el contenido.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: MTrueno en 26 de Enero de 2015, 04:57:07 am
La piratería, de por sí, es algo no ético (no digo mala ni buena, porque depende de si te refieres al que piratea o al que le piratean). Un contenido que se supone que debes pagar por conseguirlo y lo gorroneas, aprovechándose de otros. "La piratería es compartir", excusa seguida por muchos piratas, es una tontería, ¿compartir con gente que ni siquiera conoces y en sitios públicos, poniendo los enlaces con adfly para sacar dinero tú mismo? No pls, además compartir se refiere a utilizar un mismo contenido para todos, no a multiplicarlo de forma que cada uno tenga el suyo. Y todo esto lo digo yo que soy un pirata autoproclamado.

Sin embargo, hay gente (no toda, ni de lejos) que piratea un contenido es porque no podía/no iba a comprarlo de todas formas, así que deja de ser algo tan malo y que ni siquiera molesta. Es más, hace que aumente la comunidad del juego, que puede atraer a más gente que es posible que sí tenga dinero para comprarlo.

Todo esto desde el punto de vista comercial. Que en conclusión, la piratería es algo inmoral que puede quitarle trabajo y dinero a mucha gente, a no ser que el que piratea sea alguien que no tenía ni intención ni dinero de/para comprar el juego. Podría hacer un tochopost con más relleno, pero no es necesario.

A ese tipo de gente les deberían capar internet de por vida. Internet es compartir, pero también es respetar. Si compartes un contenido pirateado no tengas el morro de lucrarte por ello.

Spoiler: mostrar
Aunque bueno esto habría que preguntárselo a los del top-manta xD


Esto es básicamente lo que pienso yo. Teniendo en cuenta las políticas de muchas publicadoras de videojuegos que, directamente, nos estafan dinero, no les voy a dar un dinero que va mucho mejor a ayudar a pequeños desarrolladores que de verdad se están trabajando su producto. Por ejemplo las últimas políticas de Nintendo.

Te quiero :ph43r: Aunque bueno con lo de políticas de Nintendo no sé muy bien a cuáles te refieres.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 04:59:34 am
Idea que comparto al 100%. La producción de un videojuego  de calidad puede llegar a ser tan titánica como la de una película media, y el contenido del mismo, tanto visual y auditivo como narrativo, lo eleva a la categoría de arte, tanto como podría ser la pintura, la música y la literatura.

Es algo que espero que en generaciones venideras acabe calando.

Yo desde que jugué al Xenoblade veo el mundo del arte así:

(http://i.imgur.com/ZqsI6pJ.jpg?1)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 05:06:35 am
Espero que ya vinieses mareado de antes, porque vamos xD.

Si te refieres a mi opinión, es lo que pienso de que puede ser bueno o malo en cuanto a la piratería.  :sisisi:

En cuanto a la ética, nunca la he entendido. Que es, ¿el comportamiento de uno mismo  :loco: ?
En la ESO (creo que 4º) lo único que había que hacer en los exámenes era recordar una frases del resumen,
y 2 textos que había que contestar las preguntas.

TODO me salia mal  :facepalm:

Y las actividades también me costaban. AL final aprobé con 5 pelado, imagino por que los últimos examenes me salieron con 5 y tal...

Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 05:18:10 am
Si te refieres a mi opinión, es lo que pienso de que puede ser bueno o malo en cuanto a la piratería.  :sisisi:

En cuanto a la ética, nunca la he entendido.
Ve al psicólogo a lo mejor eres psicópata, los psicópatas carecen de empatía y ética.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: ParodiParadise en 26 de Enero de 2015, 05:24:42 am
Idea que comparto al 100%. La producción de un videojuego  de calidad puede llegar a ser tan titánica como la de una película media, y el contenido del mismo, tanto visual y auditivo como narrativo, lo eleva a la categoría de arte, tanto como podría ser la pintura, la música y la literatura.

En realidad, no puede, ES titánica. Y puedes compararla con una superproducción de Hollywood perfectamente. Es más, los presupuestos son casi similares y las ganancias de un videojuego, mayores.

Como ya han dicho por ahí,la compra de videojuegos (incluso de música y cine), son lujos, hasta ahí todos de acuerdo. Y naturalmente, adquirir un producto del mercado de forma gratuita, es robar. Da lo mismo piratear el juego que ir al súpermercado y metértelo debajo de la chaqueta o en el ojete, es robar.

PERO tampoco hay que dejarse estafar. Hay juegos que no tienen demo y no sabes si comprar, y no siempre hay un TuTuber que suba un gameplay justo de ese juego que te interesa (gracias a ellos me ahorré la estafa de los Sims 4, toda la saga pokémon desde DPPt y se vió que Assasin Creed Unity no había pasado la fase de testeo, así by the face). En ese caso, conozco a mucha gente que lo piratea y si le gusta compra el original, y si no, pues nada. 

Y también está el caso de juegos (aplicable a películas y discos) antiguos y descatalogados, que para conseguirlos o te tienes que gastar 100€ en el juego en un idioma que no conoces porque ahora es una reliquia, y otros tantos en la consola compatible (porque un emulador también es piratear). En ese caso, pues oye. Ya explotaron y siguen explotando FFVII, por ejemplo.

De todos modos, es algo que está mal, sabemos que está mal, pero todos hacemos. Es un lujo bastante caro pero muy tentador, y tenerlo de forma ilícita está al alcance de cualquiera. Hasta ahora, el método Steam es el más eficaz.

PD: Sois todos unos fariseos, ladrones y no sé qué otra cosa han dicho que no se puede decir, pero también lo sois. Soy un rebelde.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Kaderete en 26 de Enero de 2015, 05:29:10 am
Yo desde que jugué al Xenoblade veo el mundo del arte así:

Spoiler: mostrar
(http://i.imgur.com/ZqsI6pJ.jpg?1)

Tonterías aparte, la OST de Xenoblade es una obra de arte. Todas y cada una de las piezas están trabajadas por separado y tienen una orquestación y concordancia genial con el lugar y momento donde se reproducen. Sólo con eso, el juego me parece digno de ser arte.

También los escenarios son preciosistas, con zonas desde lo natural (Pierna de Bionis, Selva de Makna) hasta lo onírico (Mar de Eryth) y lo industrial (Mekonis).

Y el guión, aunque un poco tópico, tiene una buena historia.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 05:56:08 am
Ve al psicólogo a lo mejor eres psicópata, los psicópatas carecen de empatía y ética.
Ya he ido, y me ha diagnosticado Asperger.
Y puedo carecer de empatía.
De ética ya no lo se, por que no la entiendo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 06:00:22 am
Ya he ido, y me ha diagnosticado Asperger.
Y puedo carecer de empatía.
De ética ya no lo se, por que no la entiendo.
Como mucho me atrevo a decir que es elegir entre buen y mal comportamiento  :loco:
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Kaderete en 26 de Enero de 2015, 06:05:48 am
Ya he ido, y me ha diagnosticado Asperger.
Y puedo carecer de empatía.
De ética ya no lo se, por que no la entiendo.
Asperger es el término de moda para decir que eres tonto.
Igual que el déficit de atención o ser fan de FF VII y XIII.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 06:17:57 am
Asperger es el término de moda para decir que eres tonto.
Igual que el déficit de atención o ser fan de FF VII y XIII.
Explicate (?)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: The_Colt en 26 de Enero de 2015, 06:18:01 am
Tonterías aparte, la OST de Xenoblade es una obra de arte. Todas y cada una de las piezas están trabajadas por separado y tienen una orquestación y concordancia genial con el lugar y momento donde se reproducen. Sólo con eso, el juego me parece digno de ser arte.

También los escenarios son preciosistas, con zonas desde lo natural (Pierna de Bionis, Selva de Makna) hasta lo onírico (Mar de Eryth) y lo industrial (Mekonis).

Y el guión, aunque un poco tópico, tiene una buena historia.
Como con gran cantidad de juegos que tienen historia mejor que muchos libros, dibujos comparables a muchos cuadros o bandas sonoras 1000 veces mejores que las de las películas de hoy en día. Es una pena que por los prejuicios de CoD y FIFA todavía no se consideren a los videojuegos un arte.

Ya he ido, y me ha diagnosticado Asperger.
Y puedo carecer de empatía.
De ética ya no lo se, por que no la entiendo.
http://lema.rae.es/drae/srv/search?key=%C3%A9tica
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: a.vader en 26 de Enero de 2015, 06:26:51 am
Es buena para lo que no puedes comprar. Eso es todo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 06:35:27 am
Como con gran cantidad de juegos que tienen historia mejor que muchos libros, dibujos comparables a muchos cuadros o bandas sonoras 1000 veces mejores que las de las películas de hoy en día. Es una pena que por los prejuicios de CoD y FIFA todavía no se consideren a los videojuegos un arte.
 http://lema.rae.es/drae/srv/search?key=%C3%A9tica
Citar
Ética: 2. adj. Recto, conforme a la moral.
Moral: 1. adj. Perteneciente o relativo a las acciones o caracteres de las personas, desde el punto de vista de la bondad o malicia.

Creo que empiezo a entenderlo...

Yo me suelo portar bien, por tanto tengo buena moral, lo que da a una buena ética.
O la ética empresarial: Una empresa que cuida el medio ambiente a la hora de producir sus productos, tiene una buena ética, puesto que tiene una buena moral.


 ^__^
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 07:47:09 am
No cambiéis el tema.
Y ya puestos, no confundamos Asperger con estupidez. Son cosas bastante diferentes. E incluso opuestas, según el caso.

Pero el tema es para hablar de piratería. Ceñíos a ello, por favor.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 26 de Enero de 2015, 07:50:51 am
No cambiéis el tema.
Y ya puestos, no confundamos Asperger con estupidez. Son cosas bastante diferentes. E incluso opuestas, según el caso.

Pero el tema es para hablar de piratería. Ceñíos a ello, por favor.
Sorry  :^^U:
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: MIKESS en 26 de Enero de 2015, 08:11:45 am
La piratería es un arma de doble filo, por que puede hacer quebrar a una empresa, como levantarla (miren el ejemplo de la PS2 que fue muy pirateada y la NDS e irónicamente son las consolas mas vendidas de la historia, o la caída de cientos de compañías enteras por no comprar sus productos)

Esto se arreglaría, si hubiera mas formas de pagos para las personas actuales, las personas fácilmente podrían comprarlas, puedes tener el dinero, pero no tienes una forma de comprarla con ese Dinero (Tienes que tener tarjeta de crédito a fuerzas en algunos casos de a fuerzas para comprar, comprar tarjetas de regalo, tarjetas con la cantidad, en vez de poder usar Paypal o mediante el cobro de las operadoras las cuales son mas fáciles y accesibles de usar)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 26 de Enero de 2015, 08:16:24 am
A ver es que ustedes creo que no son conscientes de que hemos llegado a la era de la informática donde algo artístico es prácticamente un "negativo" de lo que a su manera puedes sacar muchas copias.

Los que os quejáis de que la piratería en sí es un robo yo digo pues, ¿por qué lo es? Yo para robarle a alguien, esa persona tiene que tener algo que es suyo para lo que no me ha dado permiso para yo poseerlo, y no tener en cuenta los métodos de adquisición de los usuarios es simplemente no tomarte a tu público en serio. Si dejas tu móvil en la calle y te lo roban, ¿qué es más, el robo o tu descuido hacia el móvil? Yo diría que prácticamente una cosa lleva a la otra, y se empieza por el descuido hacia el móvil. Se aplica de una forma similar, desde luego que si comparas a una web como Beatport, que tiene muchos servidores para encriptar la información y que no se la descargue cualquiera, con otra web como Youtube, que es una fiesta, pues...

Obviamente que la excepción a todo lo de arriba es el lucro personal con el arte de terceros, pero NUNCA la propia consumición en sí.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Erika en 26 de Enero de 2015, 08:23:19 am
Piratear es bueno según como se mire. Si eres pirata es bueno y si no eres pirata es bueno. :ook:
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 08:29:47 am
Piratear es bueno según como se mire. Si eres pirata es bueno y si no eres pirata es bueno. :ook:
Y si eres un pirata que deja de ser pirata para ponerte al servicio de la reina de Inglaterra eres un corsario. Pero ese es otro tema.
El caso es que la piratería está mal desde los piratas con espada y barco hasta los piratas modernos con gafas y granos.
Así que no me seas farisea pirata
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Ghaddar en 26 de Enero de 2015, 08:47:15 am
Si dejas tu móvil en la calle y te lo roban, ¿qué es más, el robo o tu descuido hacia el móvil? Yo diría que prácticamente una cosa lleva a la otra, y se empieza por el descuido hacia el móvil. Se aplica de una forma similar, desde luego que si comparas a una web como Beatport, que tiene muchos servidores para encriptar la información y que no se la descargue cualquiera, con otra web como Youtube, que es una fiesta, pues...

ayyy lmao

En el momento en el que subes un producto artístico a internet asumes el riesgo de que te lo puedan copiar y distribuir libremente, pero eso no hace que el acto de copiar sea legal. Es como si vas a la calle enseñando billetes de 500, pues el atraco sigue siendo ilegal, pero eres consciente de lo que te puede pasar.

Lo que pasa es que si pones demasiadas seguridades a tu producto lo único que consigues es ralentizar a los chavales que te copian tu material, pero haces que tus consumidores fieles sufran desventajas, tales como programas únicos para reproducir tu contenido, extensiones raras, o simplemente no poder escucharlo en otar parte que no sea la plataforma que le has dado.

Lo que hay ahora es un equilibrio entre seguridad y comodidad (en algunas partes, mi pobre disco de Serj Tankian que he comprado no lo puedo oir mas que en un reproductor de discos :( ), porque ambos extremos son malos tanto para la empresa como para el consumidor.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 26 de Enero de 2015, 09:26:03 am
ayyy lmao

En el momento en el que subes un producto artístico a internet asumes el riesgo de que te lo puedan copiar y distribuir libremente, pero eso no hace que el acto de copiar sea legal. Es como si vas a la calle enseñando billetes de 500, pues el atraco sigue siendo ilegal, pero eres consciente de lo que te puede pasar.

Lo que pasa es que si pones demasiadas seguridades a tu producto lo único que consigues es ralentizar a los chavales que te copian tu material, pero haces que tus consumidores fieles sufran desventajas, tales como programas únicos para reproducir tu contenido, extensiones raras, o simplemente no poder escucharlo en otar parte que no sea la plataforma que le has dado.

Lo que hay ahora es un equilibrio entre seguridad y comodidad (en algunas partes, mi pobre disco de Serj Tankian que he comprado no lo puedo oir mas que en un reproductor de discos :( ), porque ambos extremos son malos tanto para la empresa como para el consumidor.

No es que copiar sea ilegal, sino lucrarte con una copia es ilegal, porque de hecho la mayoría de legislaciones contemplan sólo lo segundo porque lo primero es como imponer una Ley Seca en pleno siglo XXI cuando toda la sociedad bebe, en este caso quitando alcohol por consumo informático de productos artísticos. Si sacas un billete de 500 euros por la calle y lo luces, cosa muy tonta, lo que haces precisamente es no tomarte la calle en serio, y quien no se toma la calle en serio debe asumir las reglas del juego, legítimas, legales o no, las consecuencias de precisamente lo que no puedes evitar; que te roben, pero hay maneras de no jugártela, y si no te la juegas, juegas en serio tus cartas. Compara, ¿no existen muchas diferencias a ir de incógnito por la calle a ir totalmente glamuroso, con maletines y guardaespaldas?
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 09:26:07 am
Coincido con Ghaddar. Tener un móvil caro no es justificación del robo. Si me da la gana mostrarlo en público, lo haré.

Internet es muy peligroso por la facilidad con la que nos permite delinquir casi o totalmente sin consecuencias. Pero el beneficio de su existencia es demasiado amplio como para ilegalizarlo por el pirateo.
Las empresas deben luchar contra internet y me parece injusto (están luchando contra algo que te puede dar casi todo y gratis en cuestión de segundos), pero no hay muchas más opciones.
Renovarse o morir, supongo.

Y bueno; insisto en que la piratería no es robar. Es infringir los derechos de autor. Es diferente. Por mucho que se diga que es robar, NO lo es.
Al menos, legalmente hablando.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Shiron en 26 de Enero de 2015, 09:35:36 am
Siempre y cuando una persona no pueda costearse un videojuego, y su única manera de jugarlo sea piratearlo, dejando de lado problemas legales, no veo mal que lo descargue o lo emule.

Soy el primero que, si no tengo dinero, no tengo problemas en piratear un juego, pero si tal juego me gusta, y en un futuro puedo pagar por él, lo compro por el mero hecho de apoyar el proyecto ya que por algo lo he disfrutado.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 26 de Enero de 2015, 09:37:02 am
Poniendo dificultades al pirateo no consigues nada. Nada. Puedes llenar tu producto con DRMs intrusivos, limitar sus instalaciones, o mil cosas diferentes.

¿Y que va a pasar? Que el usuario que ha pagado por tu producto legalmente tendrá que comerse todas esas limitaciones y todos esos inconvenientes y joderse. ¿Limitas así el pirateo e impides que se obtengan copias ilegales de tu juego? Ni de coña. Olvídate. Tarde o temprano lo piratean igualmente, y entonces todas esas limitaciones que has puesto se volverán en contra del usuario legal, que se hartará y acabará por piratearlo porque así se libra de tener que aguantar GFWL, por ejemplo.

No es la primera vez que veo a alguien teniendo que descargarse un juego de la bahía del caribe porque el DRM no le dejaba usar su juego recién comprado.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 26 de Enero de 2015, 09:52:21 am
Una cosa es la legitimidad, otra es la legalidad, y otra cosa es lo que pase, esté mejor o peor visto, sea más legal o menos legal, sea menos legítimo o lo sea más. Lo que pasa si sacas un billete de 500 euros en plena calle es que lo más probable es que te roben. Indiscutiblemente, está mal que pase, pero la cuestión no es si está mejor o peor que pase, sino que simplemente pasa, porque es así, en la calle hay ladrones y es una variable de la calle. La variable de internet puede ser alguien que copie un contenido, para fines diversos, más legítimos de disfrute personal, o más oscuros de lucro. Si una empresa no quiere compartir esto pues, ¡perfecto! Que le pongan encriptación, claves y cosas por el estilo, de hecho los Adobe y Office bien que la tienen, pues hay encriptaciones similares para contenidos artísticos, ya no programas. Puede ser que les sigan "robando", pero con esa medida el robo sería mucho menor, alentaría a los usuarios a adquirir cosas por un módico precio y seguiríase aumentando una cadena beneficiosa por varias partes.

El problema de lo anterior radica en, precisamente, el abuso de la buena fe. Con esto quiero decir que con un exceso de encriptación, con un exceso del deber pagar, con cosas así hartas e incomodas. Pero si esto se aplica en sus mínimos, pagas y te dan lo pagado, sin que te torpedeen de alguna manera para que sigas pagando, suscripciones mierders, o cosas por el estilo, está bien, al fin y al cabo alguien vende su producto y alguien lo compra, intermediario recibe su parte y así ha sido el mercado desde hace algunos buenos años.

Si eres una empresa que juega bien sus cartas, contratas mejores servidores y mejor personal de encriptación de contenido alojado de la mano de una web, como pueda ser la mencionada Beatport. Lo que pasa que algunos no hacen esto, y lo que hacen es "convencer" a legisladores para que hagan este mismo trabajo por ellos, por no pagar un buen personal, buenos servidores y cosas así, y ya no hablo más. XD
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: gooses en 26 de Enero de 2015, 09:58:31 am
Es lo que hay. La ley no se ha pronunciado mucho respecto a los videojuegos y otros contenidos digitales. Supongo que en parte por ser mucho más recientes, pero ya ha pasado un buen tiempo para que se hubiera legislado al respecto.

Ese es un problema que alguna vez se tendrá que afrontar.

Las leyes no se han adaptado a las nuevas tecnologías... un ejemplo es que las leyes de copyright no tienen en cuenta el abandonware, si un juego no se comercializa o bien su empresa desapareció y nadie se lucra ya de él y yo o quien sea lo quiere conseguir no debería estar infringiendo nada.

Que por cierto, es a lo que creo que se referían antes con lo del tiempo, los juegos y programas suelen considerarse abandonware cuando han pasado entre 5-10 años de que el producto dejo de comercializarse y/o se quedó sin soporte por la razón que sea.

En cuanto a la piratería en si... pues tiene su parte buena, en el sentido de que con ella se pueden acceder a productos que no se lleguen a comercializar donde vivimos y no quede otra que recurrir a ella. Así como alguna vez la he usado para probar juegos y luego pillarmelos si me gustaban, para apoyar al estudio x en su desarrollo.

Pero la piratería en si es ilegal... aunque es un tema espinoso.

Y bueno, seguid, que esta el tema interesante.

P.D: No a la discriminación de los fariseos, respect (?)

Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Razeus en 26 de Enero de 2015, 06:55:26 pm
Tambien es verdad que en ocasiones se piratea porque los japos sacan las cosas buenas solo en su pais. Y no me refiero a que saquen el AAI2 solo en japones, me refiero a cosas como Umineko (por poner un ejemplo que conozco y tal), que no lo puedes comprar por aqui.

Al igual que los mangas. Cuantos leen mangas por internet, no seria mejor comprarlos?, pero claro, no los venden, e internet ofrece fáciles soluciones.

Tambien es verdad que la crisis ayuda a la pirateria. La mayoria de mis juegos de ds fueron pirateados porque el dinero no abunda, y de niño/adolescente no tienes la facilidad para conseguirlo, entonces pues pirateo.

Pese a todo lo repito, el pirateo no ayuda. Los japos y la poca "cultura" en ciertos aspectos, tampoco.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 26 de Enero de 2015, 10:09:13 pm
Bueno, pues volvemos a lo de siempre. Post irrelevante (flood), post que se borra.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 26 de Enero de 2015, 10:37:54 pm
Sinceramente, yo pirateo vaya a comprar el juego o no, y no me vengaia con, pobrecitos, se va a la gente a la calle si en vez de gastarte 70 pavos como un subnormal lo juegas gratis.
Que vamos, si los que venden triple A's a 20€ en steam se lucran, ¿por qué coño a nosotros nos venden los mismo solo con un formato físico a 70€?

Cuando los juegos tengan un precio sin hinflación, los compraré (los que me interesen) y los que no, pues los jugaré gratis, y me la come la ley de propiedad, y los 70 años tras la muerte del autor, internet es un sitio dónde muchas personas pueden congregarse a fin de saltarse estúpidas normas (no solo para eso evidentemente xD) y debemos aprovecharlo.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 26 de Enero de 2015, 11:01:11 pm
Sinceramente, yo pirateo vaya a comprar el juego o no, y no me vengaia con, pobrecitos, se va a la gente a la calle si en vez de gastarte 70 pavos como un subnormal lo juegas gratis.
Que vamos, si los que venden triple A's a 20€ en steam se lucran, ¿por qué coño a nosotros nos venden los mismo solo con un formato físico a 70€?

Cuando los juegos tengan un precio sin hinflación, los compraré (los que me interesen) y los que no, pues los jugaré gratis, y me la come la ley de propiedad, y los 70 años tras la muerte del autor, internet es un sitio dónde muchas personas pueden congregarse a fin de saltarse estúpidas normas (no solo para eso evidentemente xD) y debemos aprovecharlo.
"Cuando las teles de plasma cuesten 20 euros me compro una, hasta entonces miraré Mujeres Hombres y Viceversa la de la tienda"
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 26 de Enero de 2015, 11:09:17 pm
"Cuando las teles de plasma cuesten 20 euros me compro una, hasta entonces miraré Mujeres Hombres y Viceversa la de la tienda"

Mirare en tu frente puto subnormal que eso si que es pantalla plana 8K
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Shiron en 26 de Enero de 2015, 11:16:45 pm
¿Qué tal si dejáis los improperios y los insultos y os centráis en el tema? Que estaba siendo un buen debate...

Y respecto al precio, la verdad es que sí, se ha ido inflando mucho con los años (sobretodo los juegos de las consolas de sobremesa) y ahora es ridículamente alto, y mientras, otras compañías, como se ha dicho previamente, vendiendo juegos por ordenador por una quinta parte y haciendo rebajas del copón como Steam (que sí, que no son juegos físicos, pero es que me da igual, ahorrarte, no sé, 40-50€ y teniéndolo en PC en vez de  en consola, por mucho que no sea un juego físico para mí por lo menos merece la pena).

Por razones como esa no me extraña en absoluto que la mayoría de la gente no le haga ascos a la piratería, y menos teniendo en cuenta como está la situación económica del país, que el dinero tampoco abunda...
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: xBʟᴜᴇ en 26 de Enero de 2015, 11:21:04 pm
No, la pirateria es algo malo, pero sirve para probar juegos y decidir si te gustan o no, esta claro que algunos juegos piratas no tienen soporte casi para el online, así que haya o no piratería nunca podrán formar parte de la sociedad que si compra sus juegos.
Por que los cracks se pasan de moda, por que los cracks no funcionan, o simplemente por que los servidores inventan cosas como VAC etc para que esa escoria no pueda entrar

Si es un juego como Dark Souls o Last Light, puedes simplemente bajártelo y jugarlo en single player, y bueno conformarte con eso.
Pero, desde luego la piratería no es buena, ni para uno ni para otro.


Lo mejor es comprar todo en Steam, en rebajas, humble bundle etc.


Y si no tienes dinero para nada.. pues trabajas y dejas de ser pobre.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 26 de Enero de 2015, 11:35:37 pm
¿Qué tal si dejáis los improperios y los insultos y os centráis en el tema? Que estaba siendo un buen debate...

Y respecto al precio, la verdad es que sí, se ha ido inflando mucho con los años (sobretodo los juegos de las consolas de sobremesa) y ahora es ridículamente alto, y mientras, otras compañías, como se ha dicho previamente, vendiendo juegos por ordenador por una quinta parte y haciendo rebajas del copón como Steam (que sí, que no son juegos físicos, pero es que me da igual, ahorrarte, no sé, 40-50€ y teniéndolo en PC en vez de  en consola, por mucho que no sea un juego físico para mí por lo menos merece la pena).

Por razones como esa no me extraña en absoluto que la mayoría de la gente no le haga ascos a la piratería, y menos teniendo en cuenta como está la situación económica del país, que el dinero tampoco abunda...

No era un insulto a malas, Javi y yo nos pasamos el dia metiendonos entre nosotros, yo con su frente y el con que se ha follado a mi madre, pero no hay mal rollo
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 27 de Enero de 2015, 01:01:08 am
Un detalle que me pareció interesante, he visto por algunos lados que cuando adquieres algo en Steam, realmente no lo compras sino adquieres una licencia para su uso, lo cual no es lo mismo que comprarlo, porque en teoría vulnerando algunos términos esta licencia se te puede revocar y quedarte sin juego.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 27 de Enero de 2015, 01:16:55 am
Los precios en consola no son más altos por la distribución física (aunque también influye). Solo hace falta ver como un juego físico en PC sigue siendo más barato que uno de consola. La diferencia radica en los royalties, es decir, la comisión que se lleva la compañía de la consola por la venta del juego:  si te compras Assassins Creed en PS3, una parte de su precio va a Playstation. Al ser el PC un sistema abierto, ninguna compañía cobra comisión, y la desarrolladora puede bajar sustancialmente el precio del producto.

A eso suma que no haga falta distribuir en físico, como sí habéis mencionado, que el usuario medio de PC no está tan dispuesto a dejarse un pastón en cada juego, la tremenda competencia entre diferentes tiendas de claves, y la globalización de estas, que permite hacer muchos trapicheos con el sistema de cambio de monedas o con los diferentes precios de cada país.



Un detalle que me pareció interesante, he visto por algunos lados que cuando adquieres algo en Steam, realmente no lo compras sino adquieres una licencia para su uso, lo cual no es lo mismo que comprarlo, porque en teoría vulnerando algunos términos esta licencia se te puede revocar y quedarte sin juego.

Hoy día eso de "comprar la licencia de uso" se ve hasta en juegos físicos, poca diferencia hay. 



Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 27 de Enero de 2015, 01:26:09 am
Los precios en consola no son más altos por la distribución física (aunque también influye). Solo hace falta ver como un juego físico en PC sigue siendo más barato que uno de consola. La diferencia radica en los royalties, es decir, la comisión que se lleva la compañía de la consola por la venta del juego:  si te compras Assassins Creed en PS3, una parte de su precio va a Playstation. Al ser el PC un sistema abierto, ninguna compañía cobra comisión, y la desarrolladora puede bajar sustancialmente el precio del producto.

A eso suma que no haga falta distribuir en físico, como sí habéis mencionado, que el usuario medio de PC no está tan dispuesto a dejarse un pastón en cada juego, la tremenda competencia entre diferentes tiendas de claves, y la globalización de estas, que permite hacer muchos trapicheos con el sistema de cambio de monedas o con los diferentes precios de cada país.



Hoy día eso de "comprar la licencia de uso" se ve hasta en juegos físicos, poca diferencia hay.

Ains, si no fuera tan consolero me uniría a la PC Master Race

(http://i.imgur.com/QQo8Lr2.png)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: The_Colt en 27 de Enero de 2015, 01:41:09 am
Un detalle que me pareció interesante, he visto por algunos lados que cuando adquieres algo en Steam, realmente no lo compras sino adquieres una licencia para su uso, lo cual no es lo mismo que comprarlo, porque en teoría vulnerando algunos términos esta licencia se te puede revocar y quedarte sin juego.
Es algo un poco irrelevante, en efecto si Steam consigue alguna prueba de que usas hacks online (por poner un ejemplo) te pueden banear la cuenta con todos sus juegos dentro, pero simplemente eso, mientras no hagas nada ilegal las licencias son iguales que las compras.

Por cierto, aprovecho para respaldar el post de xBlue, ¿alguien de aquí ha probado a bajarse un juego pirata pesado más o menos actual para ver todas las desventajas y curro que supone? A mí se me metió entre ceja y ceja piratear el TW Shogun 2 y entre tanto lío de cracks, antivirus, incompatibilidades, serials y probar diferentes descargas, sumado a que no iba a ir el online, terminé pasando y me compré el juego meses después xD.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 27 de Enero de 2015, 02:10:38 am
Hoy día eso de "comprar la licencia de uso" se ve hasta en juegos físicos, poca diferencia hay.

Eso es cierto. Ténicamente, alquilar o incluso prestar un videojuego no está permitido, o eso creo recordar.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Ghaddar en 27 de Enero de 2015, 03:04:00 am
Es algo un poco irrelevante, en efecto si Steam consigue alguna prueba de que usas hacks online (por poner un ejemplo) te pueden banear la cuenta con todos sus juegos dentro, pero simplemente eso, mientras no hagas nada ilegal las licencias son iguales que las compras.

Por cierto, aprovecho para respaldar el post de xBlue, ¿alguien de aquí ha probado a bajarse un juego pirata pesado más o menos actual para ver todas las desventajas y curro que supone? A mí se me metió entre ceja y ceja piratear el TW Shogun 2 y entre tanto lío de cracks, antivirus, incompatibilidades, serials y probar diferentes descargas, sumado a que no iba a ir el online, terminé pasando y me compré el juego meses después xD.

Como dato adicional, si haces trampas en un juego multijugador, se te banea del multijugador de ese juego, pero no de su campaña para una persona.

Lo unico que se me ocurre para que te baneen la cuenta entera es que te pillen robandole la cuenta a alguien o que la uses para timar.

Respecto a tu aventura pirata, decir que usando torrents todo va perfecto y lo unico de lo que hay que preocuparse es de pillar torrents de gente de confianza.

Entre usar uplay para el far cry 4 y estar unos minutos crackeandolo, prefiero la segunda opción.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Invictus en 27 de Enero de 2015, 03:54:00 am
La piratería no es mala. No es buena, pero tampoco es mala.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 27 de Enero de 2015, 04:33:05 am
No, la pirateria es algo malo, pero sirve para probar juegos y decidir si te gustan o no, esta claro que algunos juegos piratas no tienen soporte casi para el online, así que haya o no piratería nunca podrán formar parte de la sociedad que si compra sus juegos.
Por que los cracks se pasan de moda, por que los cracks no funcionan, o simplemente por que los servidores inventan cosas como VAC etc para que esa escoria no pueda entrar

Si es un juego como Dark Souls o Last Light, puedes simplemente bajártelo y jugarlo en single player, y bueno conformarte con eso.
Pero, desde luego la piratería no es buena, ni para uno ni para otro.


Lo mejor es comprar todo en Steam, en rebajas, humble bundle etc.


Y si no tienes dinero para nada.. pues trabajas y dejas de ser pobre.
(https://lh3.googleusercontent.com/-vmMYt4zi-Bw/VMUgUfTipyI/AAAAAAAAAeA/WzmAMOQNAhY/w240-h119-no/10857767_569991126465884_2177382141696315335_n.jpg)

(http://noktonmagazine.com/wp-content/uploads/2014/03/blancabrona_nomesaledelco%C3%B1o.gif)

Okno, ahora en serio.
Spoiler: mostrar
(https://38.media.tumblr.com/c1cf88681002390712195b64b84e0780/tumblr_n5g6zyTjwH1rzwwueo6_400.gif)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Kaderete en 27 de Enero de 2015, 04:10:23 pm
(https://lh3.googleusercontent.com/-vmMYt4zi-Bw/VMUgUfTipyI/AAAAAAAAAeA/WzmAMOQNAhY/w240-h119-no/10857767_569991126465884_2177382141696315335_n.jpg)

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Okno, ahora en serio.
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xd best
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: xBʟᴜᴇ en 27 de Enero de 2015, 09:09:55 pm
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Okno, ahora en serio.
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Jajaja I giggled +1, Pero en serio los precios estan tirados. creo que en navidades no subian de los 18€ juegos por juegos casi valorados en 60€.

Como dato adicional, si haces trampas en un juego multijugador, se te banea del multijugador de ese juego, pero no de su campaña para una persona.

Lo unico que se me ocurre para que te baneen la cuenta entera es que te pillen robandole la cuenta a alguien o que la uses para timar.

Respecto a tu aventura pirata, decir que usando torrents todo va perfecto y lo unico de lo que hay que preocuparse es de pillar torrents de gente de confianza.

Entre usar uplay para el far cry 4 y estar unos minutos crackeandolo, prefiero la segunda opción.
Sep, Yo incluso tengo una cuenta vieja con un juego baneado (tf2) y aun así todos los demás juegos funcionan y todo.
Cuando te banean en un juego de steam solo ese juego es el que no te funcionara online, es decir pasara a ser como si fuera un juego de torrent, pero por el cual has pagado.
Lo cual es un precio justo por usar x22, en todo caso creo que steam es la solución y el futuro en si,
A parte de que ahora puedes prestar tu cuenta (bajo tu responsabilidad) a otra gente y jugar con su hud de controller y todo esto.
Estan creando una consola solo para steam lo cual va a estar genial.
Sobre las cuentas btw, si le prestas tu cuenta a alguien (es decir que te dejan el juego para que lo juegues tu, no la cuenta entera) si ese alguien usa x22 tu cuenta sera baneada.
Ese dato había gente que todavía lo pregunta por el foro de steampowered
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 27 de Enero de 2015, 09:33:44 pm
(https://lh3.googleusercontent.com/-vmMYt4zi-Bw/VMUgUfTipyI/AAAAAAAAAeA/WzmAMOQNAhY/w240-h119-no/10857767_569991126465884_2177382141696315335_n.jpg)

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Okno, ahora en serio.
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Creo que es la primera vez que te veo poner algo gracioso e ingenioso, +1 for you.

Jajaja I giggled +1, Pero en serio los precios estan tirados. creo que en navidades no subian de los 18€ juegos por juegos casi valorados en 60€.
Sep, Yo incluso tengo una cuenta vieja con un juego baneado (tf2) y aun así todos los demás juegos funcionan y todo.
Cuando te banean en un juego de steam solo ese juego es el que no te funcionara online, es decir pasara a ser como si fuera un juego de torrent, pero por el cual has pagado.
Lo cual es un precio justo por usar x22, en todo caso creo que steam es la solución y el futuro en si,
A parte de que ahora puedes prestar tu cuenta (bajo tu responsabilidad) a otra gente y jugar con su hud de controller y todo esto.
Estan creando una consola solo para steam lo cual va a estar genial.
Sobre las cuentas btw, si le prestas tu cuenta a alguien (es decir que te dejan el juego para que lo juegues tu, no la cuenta entera) si ese alguien usa x22 tu cuenta sera baneada.
Ese dato había gente que todavía lo pregunta por el foro de steampowered

En cuanto a esto, estoy de acuerdo y en desacuerdo, por una parte steam es el futuro con esos precios que dan gusto, humble bundles, las putas locuras de rebaja y etc...
Pero para el jugador tradicional consolero, que no se quiere preocupar por nada, quiere su disco/cartucho con su manual a full color y su cajita bonita, steam no mola tanto...
Sinceramente, si steam saca una consola (con interfaz de consola, no de ordenador, no quiero ver los archivos de dentro como puedo hacer con cualquier juego de pc) y saca sus juegos en formato físico bien cuidados para el consolero tradicional, tengo en cuenta cual será mi plataforma preferida.
Si solo permite juegos comprados en la red... no.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: xBʟᴜᴇ en 27 de Enero de 2015, 09:47:21 pm
Creo que es la primera vez que te veo poner algo gracioso e ingenioso, +1 for you.

En cuanto a esto, estoy de acuerdo y en desacuerdo, por una parte steam es el futuro con esos precios que dan gusto, humble bundles, las putas locuras de rebaja y etc...
Pero para el jugador tradicional consolero, que no se quiere preocupar por nada, quiere su disco/cartucho con su manual a full color y su cajita bonita, steam no mola tanto...
Sinceramente, si steam saca una consola (con interfaz de consola, no de ordenador, no quiero ver los archivos de dentro como puedo hacer con cualquier juego de pc) y saca sus juegos en formato físico bien cuidados para el consolero tradicional, tengo en cuenta cual será mi plataforma preferida.
Si solo permite juegos comprados en la red... no.

Eso es como decir que todavia la gente prefiere floppy disk en vez de cd´s,  los tiempos cambian y la gente tiene que adaptarse a ellos.

Supongo que habrán coleccionadores que prefieran tener la caja el disco etc pero todo son desventajas.

- Perder el Disco
- Perder la Caja
- Rallar el Disco
- El lector de la consola que dejara de funcionar
- Ring of Death. (todavia pasaba incluso en ps3)

Es más, en mi ps3 yo descargo todos mis juegos por Torrent, por que no estoy interesado en jugar online en una consola, yo la consola la veo mas para jugar con mis amigos cuando vienen al pro evolution soccer o al Medal of Honor, (los mejores momentos de mi infancia fueron con el Medal y con el adaptador de varios mandos de ps2)

En cambio, si tuvieramos la facilidad que nos ofrece steam de:

- Jugar a Juegos de tu librería una vez Instalados sin internet.
- Sin posibilidad de rayar tus discos
- Con la posibilidad de prestar los juegos a tus amigos aunque vivan en Japon y tu en America
- No perder Cajas, discos etc.
- Actualizaciones rápidas (los servidores de steam son una pasada bajan incluso a 60 mb)
Spoiler: mostrar
http://i.imgur.com/RkhO3.png



Y podría seguir todo son ventajas, que tiene que ver con la piratería? que en vez de prohibir y restringir cosas como algunas consolas con apps etc, steam incluso te deja añadir juegos pirata a tu librería y jugarlos con su hud.

Por que saben que si de verdad te gusta vas a querer tenerlo en tu cuenta original, jugarlo en multiplayer y encontrar a mas gente que le guste.

Definitivamente, Steam tiene la capacidad de ser el futuro. Una pena que avance tan lentamente.

Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 27 de Enero de 2015, 10:16:41 pm
Eso es como decir que todavia la gente prefiere floppy disk en vez de cd´s,  los tiempos cambian y la gente tiene que adaptarse a ellos.

Supongo que habrán coleccionadores que prefieran tener la caja el disco etc pero todo son desventajas.

- Perder el Disco
- Perder la Caja
- Rallar el Disco
- El lector de la consola que dejara de funcionar
- Ring of Death. (todavia pasaba incluso en ps3)

Es más, en mi ps3 yo descargo todos mis juegos por Torrent, por que no estoy interesado en jugar online en una consola, yo la consola la veo mas para jugar con mis amigos cuando vienen al pro evolution soccer o al Medal of Honor, (los mejores momentos de mi infancia fueron con el Medal y con el adaptador de varios mandos de ps2)

En cambio, si tuvieramos la facilidad que nos ofrece steam de:

- Jugar a Juegos de tu librería una vez Instalados sin internet.
- Sin posibilidad de rayar tus discos
- Con la posibilidad de prestar los juegos a tus amigos aunque vivan en Japon y tu en America
- No perder Cajas, discos etc.
- Actualizaciones rápidas (los servidores de steam son una pasada bajan incluso a 60 mb)
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http://i.imgur.com/RkhO3.png



Y podría seguir todo son ventajas, que tiene que ver con la piratería? que en vez de prohibir y restringir cosas como algunas consolas con apps etc, steam incluso te deja añadir juegos pirata a tu librería y jugarlos con su hud.

Por que saben que si de verdad te gusta vas a querer tenerlo en tu cuenta original, jugarlo en multiplayer y encontrar a mas gente que le guste.

Definitivamente, Steam tiene la capacidad de ser el futuro. Una pena que avance tan lentamente.

Son desventajas, pero yo ahora veo mi estantería y veo un montón de cajas con recuerdos de mi infancia, las puedo coger, oler, manosear el manual, juguetear con los cartuchos, etc, solo por eso prefiero las desventajas de un formato físico (y los usuarios de toda la vida también las prefieren por que se oponen a las consolas sin lector como PSP Go! o el prototipo de Xbox One que salió que no lo tenía).
Por no hablar de que, al menos en consola, el espacio es un problema, y los discos duros externos son incomodos.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: xBʟᴜᴇ en 27 de Enero de 2015, 10:41:40 pm
Son desventajas, pero yo ahora veo mi estantería y veo un montón de cajas con recuerdos de mi infancia, las puedo coger, oler, manosear el manual, juguetear con los cartuchos, etc, solo por eso prefiero las desventajas de un formato físico (y los usuarios de toda la vida también las prefieren por que se oponen a las consolas sin lector como PSP Go! o el prototipo de Xbox One que salió que no lo tenía).
Por no hablar de que, al menos en consola, el espacio es un problema, y los discos duros externos son incomodos.

No entiendo a que te refieres con lo ultimo? El espacio es un problema? sera con Consolas no? y si te refieres a discos duros externos al PC, puedes hacerte un build con mejoras para que no te quite ni espacio, ni te moleste ni nada por el estilo.


Todo en consolas son desventajas, Puedes que tengas memorias y tal de juegos, pero como he dicho eso ya depende de cada uno,


Yo me refiero desde un punto de vista el cual nos proporcione FACILIDAD, COMODIDAD, ADAPTABILIDAD, en eso steam, origin, son los mejores, ¨Origin¨ no tanto, >_>


Y bueno, incluso, si hablamos de copias físicas, ten en cuenta que al fin y al cabo lo que tienes es un pedazo de plástico con un papel dentro, que tu mismo podrías imprimir, eso hoy en día no vale tanto..


Incluso desde un punto comercial, Steam esta haciendo millones que le viene bien a ellos y a nosotros por que las rebajas son lo mejor que existe.

En resumen:

No digo que tener copias físicas, o tener una play 2 con un montón de cds, sea malo, si no que es algo que comparado a tenerlo en tu pc/portatil compacto y seguro, lo segundo gana.

Si estas negando eso....Estas muy equivocado.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 28 de Enero de 2015, 12:13:49 am
Por cierto, aprovecho para respaldar el post de xBlue, ¿alguien de aquí ha probado a bajarse un juego pirata pesado más o menos actual para ver todas las desventajas y curro que supone? A mí se me metió entre ceja y ceja piratear el TW Shogun 2 y entre tanto lío de cracks, antivirus, incompatibilidades, serials y probar diferentes descargas, sumado a que no iba a ir el online, terminé pasando y me compré el juego meses después xD.

Mi caso con el Geometry Dash, probé la Lite y me gustó, y pensé bah voy a adquirir el juego y me lo pillé, en cambio algunos amigos míos por no pagar el euro y poco que cuesta el juego full (aunque cuando me lo pillé yo costaba menos porque hace tiempo de eso) pues tienen que estar metiendo la apk a cada actualización porque como es pirata, no te vale simplemente con actualizarlo, a mí me vale simplemente con usar mi cuenta de Google mientras mis amigos tienen que tomarse algunas molestias adicionales, que con un juego del móvil vale es una tontería, y bueno pues, me imagino con los juegos de pago de ordenador, Steam y similares. Y las diferencias entre la Lite y la versión full son muchísimas, porque en la Lite, siete fases y ya está, en la Full tienes las 18 más las que saquen sin contar con las incontables fanmade, sin publicidad, con más desbloqueables y suma y sigue. Todo por un euro de mierda joder, que tampoco te están pidiendo 70 euros por un juego que te lo pasas y te olvidas de él. xD
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 28 de Enero de 2015, 12:17:12 am
Creo que es la primera vez que te veo poner algo gracioso e ingenioso, +1 for you.

En cuanto a esto, estoy de acuerdo y en desacuerdo, por una parte steam es el futuro con esos precios que dan gusto, humble bundles, las putas locuras de rebaja y etc...
Pero para el jugador tradicional consolero, que no se quiere preocupar por nada, quiere su disco/cartucho con su manual a full color y su cajita bonita, steam no mola tanto...
Sinceramente, si steam saca una consola (con interfaz de consola, no de ordenador, no quiero ver los archivos de dentro como puedo hacer con cualquier juego de pc) y saca sus juegos en formato físico bien cuidados para el consolero tradicional, tengo en cuenta cual será mi plataforma preferida.
Si solo permite juegos comprados en la red... no.

Manual decente ya pocos juegos traen. Y a las malas puedes hacerte tu una cajita imprimiendo la caratula y haciendo copia de seguridad en disco. No es lo mismo, pero a falta de otra cosa no viene mal.

 Interfaz "consolero", ahí tienes Big Picture, aunque poder ver y modificar los archivos me parece algo totalmente opcional y una ventaja para el jugador, sinceramente.

Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 28 de Enero de 2015, 12:52:48 am
Manual decente ya pocos juegos traen. Y a las malas puedes hacerte tu una cajita imprimiendo la caratula y haciendo copia de seguridad en disco. No es lo mismo, pero a falta de otra cosa no viene mal.

 Interfaz "consolero", ahí tienes Big Picture, aunque poder ver y modificar los archivos me parece algo totalmente opcional y una ventaja para el jugador, sinceramente.

Lo se, pero añade complejidad a las consolas, yo soy de meter el juego y jugar, me cuesta el cambio generacional
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Ghaddar en 28 de Enero de 2015, 01:09:28 am
Lo se, pero añade complejidad a las consolas, yo soy de meter el juego y jugar, me cuesta el cambio generacional

Que ya ni las nuevas consolas son menos complejas, mas o menos ahora todas las plataformas estan igual: compras, instalas (o descarga e instala a la vez), mira actualizaciones y juegas.

A mi me gusta hurgar y fisgonear, pero por ejemplo con la 3DS me cuesta un montón enterarme de lo que estoy haciendo, ya sea instalar un juego o actualizar la consola. También es importante comentar que he pasado de leerme el manual, pero con la GBA no habia mucho lio, metias el juego y ya.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 28 de Enero de 2015, 01:12:12 am
Que ya ni las nuevas consolas son menos complejas, mas o menos ahora todas las plataformas estan igual: compras, instalas (o descarga e instala a la vez), mira actualizaciones y juegas.

A mi me gusta hurgar y fisgonear, pero por ejemplo con la 3DS me cuesta un montón enterarme de lo que estoy haciendo, ya sea instalar un juego o actualizar la consola. También es importante comentar que he pasado de leerme el manual, pero con la GBA no habia mucho lio, metias el juego y ya.

Eso es lo que a mi me gusta, meter el juego y ya, sin parches, actualizaciones, ni instalaciones.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Ghaddar en 28 de Enero de 2015, 01:24:44 am
Eso es lo que a mi me gusta, meter el juego y ya, sin parches, actualizaciones, ni instalaciones.

Pues como no te quedes en la gen de la play2 dificil lo veo xd

Tambien ten en cuenta que eres una minoria coleccionista. Yo soy asi con los libros, me gusta su olor y la textura del papel, pero los ebooks son mucho mejor en todos los sentidos.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 28 de Enero de 2015, 01:26:20 am
Pues como no te quedes en la gen de la play2 dificil lo veo xd

Tambien ten en cuenta que eres una minoria coleccionista. Yo soy asi con los libros, me gusta su olor y la textura del papel, pero los ebooks son mucho mejor en todos los sentidos.


También soy así con los libros, tengo las estanterías a reventar, pero me gusta que pesen, que suenen las páginas la pasar, tocar sus bordes, etc.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 28 de Enero de 2015, 03:19:50 am
Mi caso con el Geometry Dash, probé la Lite y me gustó, y pensé bah voy a adquirir el juego y me lo pillé, en cambio algunos amigos míos por no pagar el euro y poco que cuesta el juego full (aunque cuando me lo pillé yo costaba menos porque hace tiempo de eso) pues tienen que estar metiendo la apk a cada actualización porque como es pirata, no te vale simplemente con actualizarlo, a mí me vale simplemente con usar mi cuenta de Google mientras mis amigos tienen que tomarse algunas molestias adicionales, que con un juego del móvil vale es una tontería, y bueno pues, me imagino con los juegos de pago de ordenador, Steam y similares. Y las diferencias entre la Lite y la versión full son muchísimas, porque en la Lite, siete fases y ya está, en la Full tienes las 18 más las que saquen sin contar con las incontables fanmade, sin publicidad, con más desbloqueables y suma y sigue. Todo por un euro de mierda joder, que tampoco te están pidiendo 70 euros por un juego que te lo pasas y te olvidas de él. xD
Tal vez no encuentren la forma de pagar ese euro, y no quieran dar su numero de cuenta bancaria (no vaya a ser que se le roben los dineros o algo :xD )
Yo desde que descubrí Paysafecard, puedo pagarme lo que sea en internet sin complicaciones ni miedos a que pase algo con la cuenta bancaria (para lo único que lo uso es para comprar unas monedas de un juego Online de PC y ya), puesto que los códigos los puedo conseguir en cualquier estanco o tienda del pueblo en el que vivo, y a precios a elegir entre (si no recuerdo mal) 10, 25 y 50 euros...

No se... Solo digo  :unsure:
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 28 de Enero de 2015, 04:47:14 am
Tal vez no encuentren la forma de pagar ese euro, y no quieran dar su numero de cuenta bancaria (no vaya a ser que se le roben los dineros o algo :xD )

Pero es que no es ni necesario usar cuenta bancaria ni nada, porque puedes pagarlo desde el saldo de tu móvil y tenerlo en tu cuenta de Google, perfectamente. Lo que pasa es que deciden no pagar el euro y pico y pillárselo pirata, con las cosillas malas que tiene, tampoco es que sea un calvario eso pero bueno, creo que es lo justo, dárselo a desarrolladores y compañía, además piden un euro, si pidieran cinco o más yo probablemente me lo hubiera pillado pirata también. xD
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 28 de Enero de 2015, 06:35:17 am
Pero es que no es ni necesario usar cuenta bancaria ni nada, porque puedes pagarlo desde el saldo de tu móvil y tenerlo en tu cuenta de Google, perfectamente. Lo que pasa es que deciden no pagar el euro y pico y pillárselo pirata, con las cosillas malas que tiene, tampoco es que sea un calvario eso pero bueno, creo que es lo justo, dárselo a desarrolladores y compañía, además piden un euro, si pidieran cinco o más yo probablemente me lo hubiera pillado pirata también. xD
LOL, enserio?  :shock:
No recuerdo yo eso...


O era cuando quise pagar el Whatsapp...
...

En fin, lo revisare a ver.  :sisisi:


 :vueltasss:
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: DobleC en 28 de Enero de 2015, 06:47:09 am
Si vas haber, poco vas a ver
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 28 de Enero de 2015, 06:50:55 am
Si vas haber, poco vas a ver
:^^U:
Corregido (http://forums.thesims.com/en_US/resources/emoji/grin.png)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Garm en 28 de Enero de 2015, 06:52:14 am
Dos cosas: (sólo me he leído los posts de las 4 primeras páginas)

1. ¿Por qué se cree la gente que tiene el derecho a algo cuando en realidad no tiene? Mejor dicho: ¿por qué a la gente no le importa no tener ese derecho? Lo cierto es que yo, como muchos de los que han comentado aquí, he descargado contenidos de internet de forma no precisamente legítima. Algunos puedo intentar justificarlos de alguna manera (contenidos no disponibles aquí, programas informáticos usados para fines educativos, etcétera...) pero no es algo que me guste admitir y hablar de descargar contenidos ilegalmente como si fuera lo más normal del mundo me parece un poco desvergonzado. Puede que esté actuando hipócritamente porque yo también he pecado, pero es mi visión del asunto.

2. Lo de que la piratería ayuda porque si yo me descargo una película y le digo a mis amigos que la compren la empresa gana dinero lo acepto; creo que la piratería ha ayudado a popularizar música, películas y videojuegos. Pero las leyes están para algo. Justificar la piratería con cosas como "no pierden ninguna venta", "en realidad les ayuda" o incluso "el desarrollador anima a ello" es tomarse la justicia por cuenta propia. Si queréis un cambio, hay vías legítimas para hacerlo, pero hay que tener en cuenta que el sistema democrático no se está usando para la subvención cultural o la flexibilización de los derechos de autor de los que habláis algunos: eso puede ser porque o a los españoles que quieren contenido cultural gratis no les importa nada la legalidad o no de las descargas o porque sí que hay una cantidad importante de personas a las que le perjudicaría la liberalización de los derechos de autor (y, por lo tanto, también son perjudicadas por la piratería).

Igualmente, muchas empresas se han adaptado bastante para ofrecer un mejor servicio que pueda competir con la piratería. Muchas tiendas digitales han bajado los precios y han dejado de vender contenido cultural con DRM agresivo (aunque algunas siguen haciéndolo, ojo). En este foro puede que el punto de vista sobre eso esté alterado porque Nintendo no es una de esas empresas.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 28 de Enero de 2015, 07:57:42 am
Dos cosas: (sólo me he leído los posts de las 4 primeras páginas)

1. ¿Por qué se cree la gente que tiene el derecho a algo cuando en realidad no tiene? Mejor dicho: ¿por qué a la gente no le importa no tener ese derecho? Lo cierto es que yo, como muchos de los que han comentado aquí, he descargado contenidos de internet de forma no precisamente legítima. Algunos puedo intentar justificarlos de alguna manera (contenidos no disponibles aquí, programas informáticos usados para fines educativos, etcétera...) pero no es algo que me guste admitir y hablar de descargar contenidos ilegalmente como si fuera lo más normal del mundo me parece un poco desvergonzado. Puede que esté actuando hipócritamente porque yo también he pecado, pero es mi visión del asunto.

2. Lo de que la piratería ayuda porque si yo me descargo una película y le digo a mis amigos que la compren la empresa gana dinero lo acepto; creo que la piratería ha ayudado a popularizar música, películas y videojuegos. Pero las leyes están para algo. Justificar la piratería con cosas como "no pierden ninguna venta", "en realidad les ayuda" o incluso "el desarrollador anima a ello" es tomarse la justicia por cuenta propia. Si queréis un cambio, hay vías legítimas para hacerlo, pero hay que tener en cuenta que el sistema democrático no se está usando para la subvención cultural o la flexibilización de los derechos de autor de los que habláis algunos: eso puede ser porque o a los españoles que quieren contenido cultural gratis no les importa nada la legalidad o no de las descargas o porque sí que hay una cantidad importante de personas a las que le perjudicaría la liberalización de los derechos de autor (y, por lo tanto, también son perjudicadas por la piratería).

Igualmente, muchas empresas se han adaptado bastante para ofrecer un mejor servicio que pueda competir con la piratería. Muchas tiendas digitales han bajado los precios y han dejado de vender contenido cultural con DRM agresivo (aunque algunas siguen haciéndolo, ojo). En este foro puede que el punto de vista sobre eso esté alterado porque Nintendo no es una de esas empresas.

La piratería tiene un lado malo, que es esa gente que tiene la filosofía de "Para que pagar, si me lo puedo bajar gratis". Lo que se expone es que realmente la mayoría de gente no es así, y se hace por la imposibilidad de comprar x producto y querer disfrutar de él.
De todos los amigos que tengo podría contar con los dedos de una mano los que piratean de mala gana y me sobrarían dedos, pero en cambio, ni añadiendo los pies a ambas manos podría contar los que piratean por falta de dinero y la mayoria de las veces acaban comprando el juego en cuestión.
No se intenta justificar nada, solo digo que la piratería es más positiva que negativa, y eso está demostrado más que de sobra.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 28 de Enero de 2015, 08:34:28 am
No se intenta justificar nada, solo digo que la piratería es más positiva que negativa, y eso está demostrado más que de sobra.

Porque tu lo digas, no es legal, por tanto no es positivo. Como ya dije antes no pagas por lo que consumes, te aprovechas del sistema y todo para tu regocijo personal.
Si por querer jugar 200 juegos y no querer pagarlos pirateas es que haces una acción mala debido a tu egoismo y gana de satisfacer caprichos pasajeros. ¿Qué tiene de positivo eso? NADA
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Erika en 28 de Enero de 2015, 09:04:54 am
La piratería tiene un lado malo, que es esa gente que tiene la filosofía de "Para que pagar, si me lo puedo bajar gratis". Lo que se expone es que realmente la mayoría de gente no es así, y se hace por la imposibilidad de comprar x producto y querer disfrutar de él.
De todos los amigos que tengo podría contar con los dedos de una mano los que piratean de mala gana y me sobrarían dedos, pero en cambio, ni añadiendo los pies a ambas manos podría contar los que piratean por falta de dinero y la mayoria de las veces acaban comprando el juego en cuestión.
No se intenta justificar nada, solo digo que la piratería es más positiva que negativa, y eso está demostrado más que de sobra.
Pues menudos amigos más buenos tienes chico...XD
La mayoría de amigos y amigas que yo conozco piratean por el simple hecho de no querer pagar: les guste el producto, no les guste, tengan el dinero o no lo tengan.

Que la mayoría de tus amigos hagan lo que llamas "piratería buena" no quiere decir que la mayoría de la población también lo haga XD
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: MTrueno en 28 de Enero de 2015, 06:36:27 pm
Lo de que las consolas y los formatos físicos están condenados y que PC Master Race lo sabe hasta el más tonto. Y que con esto la piratería se va a disparar también.

Y lo dice alguien que tiene los estantes petados de cajas y etc., pero hay que ser realistas xd
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 28 de Enero de 2015, 08:06:40 pm
Porque tu lo digas, no es legal, por tanto no es positivo. Como ya dije antes no pagas por lo que consumes, te aprovechas del sistema y todo para tu regocijo personal.
Si por querer jugar 200 juegos y no querer pagarlos pirateas es que haces una acción mala debido a tu egoismo y gana de satisfacer caprichos pasajeros. ¿Qué tiene de positivo eso? NADA

Que algo no sea legal no significa que no sea positivo. Las leyes no son perfectas ni mucho menos. Recuerdo que hay cosas legales como el tabaco y eso de bueno, menos que la piratería.
Los beneficios de los que habla YangAic son los relacionados con la expansión de la cultura y el impulso final a la venta que puede suponer.
Yo también pienso que piratear a más no poder, por mucho que implique beneficios como los que he mencionado, es reprochable, pero una cosa no quita la otra.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 28 de Enero de 2015, 08:51:45 pm
En España van a ilegalizar la zoofilia con la excusa de "endurecer las leyes contra el maltrato animal" mientras que la tauromaquia va a seguir gozando de protección. O que el tabaco y el alcohol sean legales mientras que una droga mucho más inocua como el cannabis es ilegal. También en los primeros puntos de la Constitución puede leerse perfectamente que todo ciudadano español tiene derecho a una vivienda digna, y la gente tiene que seguir okupando y luchando contra desahucios. Hay bastantes contradicciones con estas cosas.

Las leyes nunca serán algo más perfecto que la buena ética personal, nunca. De hecho siempre serán imperfectas, sea en un grado muy descarado, o en un grado muy pequeño, pero imperfectas. E incluso, imaginando una utopía de leyes perfectas, incluso su aplicación no será perfecta.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 28 de Enero de 2015, 10:44:42 pm
En España van a ilegalizar la zoofilia con la excusa de "endurecer las leyes contra el maltrato animal" mientras que la tauromaquia va a seguir gozando de protección. O que el tabaco y el alcohol sean legales mientras que una droga mucho más inocua como el cannabis es ilegal. También en los primeros puntos de la Constitución puede leerse perfectamente que todo ciudadano español tiene derecho a una vivienda digna, y la gente tiene que seguir okupando y luchando contra desahucios. Hay bastantes contradicciones con estas cosas.

Las leyes nunca serán algo más perfecto que la buena ética personal, nunca. De hecho siempre serán imperfectas, sea en un grado muy descarado, o en un grado muy pequeño, pero imperfectas. E incluso, imaginando una utopía de leyes perfectas, incluso su aplicación no será perfecta.

Resumen: Todo es una mierda  :¬¬:

A mi me encantaría que legalizaran la "maria" terapeutica. Al menos es un remedio mas natural  - -
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 28 de Enero de 2015, 10:50:36 pm
Resumen: Todo es una mierda  :¬¬:

Ni tanto ni tan poco. Las leyes son muy mejorables, pero tampoco son el Anticristo.

Lo que quería decir es que hay que saber diferenciar entre legal e ilegal y bueno y malo.
Lo legal no implica que algo sea bueno ni lo ilegal que sea algo malo (a veces sí, otras no).
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 29 de Enero de 2015, 12:27:43 am
Porque tu lo digas, no es legal, por tanto no es positivo. Como ya dije antes no pagas por lo que consumes, te aprovechas del sistema y todo para tu regocijo personal.
Si por querer jugar 200 juegos y no querer pagarlos pirateas es que haces una acción mala debido a tu egoismo y gana de satisfacer caprichos pasajeros. ¿Qué tiene de positivo eso? NADA
Es la última vez que respondo a un mensaje tuyo, lees lo que te interesa de lo que la gente escribe. Ya he dicho (varias veces, que parece que no sabes leer) que la piratería tiene un lado malo, y es esa gente que se baja los juegos para no pagarlos.
Que sea ilegal no implica que sea algo negativo, la marihuana es ilegal, y todo iría mucho mejor si la legalizaran.
Y no, yo no me aprovecho de sistema para mi regocijo personal, ni soy un egoísta que piratea para satisfacer mis caprichos pasajeros. Pirateo porque no puedo permitirme pagar por algunos juegos, que en la gran mayoría de las veces acabo pagando. Creo que es innecesario que vuelva a repetir que yo siempre acabo pagando los juegos, y piratear solo es una medida que se debería usar en estos casos.

Pues menudos amigos más buenos tienes chico...XD
La mayoría de amigos y amigas que yo conozco piratean por el simple hecho de no querer pagar: les guste el producto, no les guste, tengan el dinero o no lo tengan.

Que la mayoría de tus amigos hagan lo que llamas "piratería buena" no quiere decir que la mayoría de la población también lo haga XD
Bueno, yo hablo de lo que conozco, y sí, es posible que mis amigos pirateen así porque aman la industria al igual que yo y quieren apoyarla, pero también es cierto que la mayoría de gente que piratea son chicos muy jóvenes que no pueden pedirle a sus padres más de 50€ cada dos por tres para comprarse un juego.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Garrus en 29 de Enero de 2015, 12:51:48 am
Bueno, doy mi opinión sin entrar en polémicas.

¿Es la piratería algo bueno?
Está claro que si yo en vez de comprarme (por ponerte un ejemplo) el juego Dark Souls 2 en PC, lo pirateo, no beneficio a la empresa (en éste caso, From Software).

Ahora os daré mi punto de vista.

Experiencia como menor de edad
Yo, antes de cumplir la mayoría de edad y ponerme a trabajar, pirateaba juegos. Tenía mi PS2 pirateada, y compraba juegos por 5 euros a piratas o los descargaba yo mismo.
¿Por qué a ésta edad yo pirateaba? Por falta de poder adquisitivo. Os pongo otro ejemplo.
Tengo una PS2, y quiero jugar al juego Jak & Daxter.
Como no tengo dinero suficiente para comprarlo éste mes, lo puedo piratear para jugarlo. Si no tuviese la opción de piratearlo, no lo jugaría por que no lo puedo pagar.
Resulta que en éste mundo de piratearía infame, yo jugué Jak & Daxter, lo disfruté como un enano, y aunque yo no tenía poder adquisitivo, muchos de mis amigos sí, y gracias a mi opinión positiva sobre éste juego ellos lo compraron.
¿Qué pasó? Que gracias a que yo, que soy muy jugón, lo he pirateado, mis amigos que sí se pueden permitir comprarlo lo han comprado y disfrutado igual que yo. Gracias a mí, quizás, la empresa Naughty Dog ha ganado 5 unidades vendidas COMO MÍNIMO (por que a su vez, si a mis amigos les gusta el juego, lo recomendarán a sus amigos y así de manera exponencial). En éste caso el boca a boca y la opinión ha conseguido algo que no se podría haber logrado sin la piratería.

Experiencia como mayor de edad:
Ya mayor de edad, trabajando y pudiendo gestionar mi dinero, me compré un PC bastante decente con el que jugué a muchos juegos que me compré a buen precio mediante plataformas digitales.
Por poneros un ejemplo, yo pirateé Rayman Legends por que salió a un precio que no consideraba adecuado, lo jugué, y me lo pasé. Cuando en Steam las rebajas lo dejaron a 7.50, A PESAR DE TENER EL JUEGO PIRATEADO, lo compré. Por que me gustó mucho y considero que es el precio adecuado de ese videojuego. Sobra decir que a Rayman Legends juego con mi pareja, y con algún amigo cuando viene a dormir a casa.

Conclusión:

Creo que está demostrado que lo que las empresas deben hacer es producir un buen producto, de calidad, y las ventas llegan solas.
Es muy fácil consolidar y cuidar a un cliente haciendo un buen videojuego (éste foro es un ejemplo de ello), pero también es muy fácil recurrir al argumento de "No sacamos el juego en europa por que se piratea", cosa que es absurda, amén de una excusa barata para no invertir en mercados diferentes, en doblajes y traducciones y exponerse a la crítica del resto del mundo.
Está demostrado que la piratería, siempre y cuando sea una cuestión de principios y de posibilidades, no perjudica NUNCA a una empresa de videojuegos. Lo que sí les perjudica es mentir a sus clientes, sacar productos a medio hacer (Ubisoft y Assasins Creed Unity, por ejemplo)

[Obviamente hay personas que piratean por vicio todo lo que ven, que se meten con las compañías de videojuegos y además exigen juegos cojonudos y bien optimizados, queda claro que esta parte del público sí perjudica pero creo que a la larga, a todos o casi todos nos gusta jugar bien, legalmente, con nuestro online o nuestra caja original]

(Siento el tochazo  ;) )
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 29 de Enero de 2015, 01:25:58 am
Resumen: Todo es una mierda  :¬¬:

A mi me encantaría que legalizaran la "maria" terapeutica. Al menos es un remedio mas natural  - -

El cannabis es ilegal por las farmacéuticas y previamente a eso, la industria del algodón, porque suponía una competencia muy seria, que sea ilegal por considerarse droga es algo que se inventaron para que lo de las farmacéuticas y el algodón no sonara a excusa barata. Realmente todos los legisladores saben que es imposible perseguir seriamente la piratería y por eso sólo se persigue el lucro, si ya de por sí es casi imposible perseguir la explotación sexual infantil en la red, salvo casos bastante concretos ¿será mínimamente posible perseguir la piratería? Tendría penalidades aplicadas bastante azarosamente, tras las cuales seguramente los propietarios de páginas web que ofrezcan contenido licenciado sin ánimo de lucro que tengan más contactos entre políticos salgan indemnes, pero el pequeño propietario que no tenga este tipo de nepotismo vea cómo es torpedeado el contenido que tanto esfuerzo le costó acumular. Pasa de hecho con la explotación de niños en la red, sólo que el que se persiga esta explotación tiene una razón mucho más de ser que perseguir la piratería, pero aun así está un país bastante conservador como Filipinas que en sus legislaciones lo ponen todo bonito pero la explotación sigue ahí, condonada al rico y aplicada al pobre básicamente. Los obstáculos para la persecución de la explotación infantil son bastante similares que los obstáculos para perseguir teóricamente la piratería, sólo que la piratería no se esconde, y obviamente, no vulnera derechos humanos básicos.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Garm en 29 de Enero de 2015, 05:29:34 am
La piratería tiene un lado malo, que es esa gente que tiene la filosofía de "Para que pagar, si me lo puedo bajar gratis". Lo que se expone es que realmente la mayoría de gente no es así, y se hace por la imposibilidad de comprar x producto y querer disfrutar de él.
De todos los amigos que tengo podría contar con los dedos de una mano los que piratean de mala gana y me sobrarían dedos, pero en cambio, ni añadiendo los pies a ambas manos podría contar los que piratean por falta de dinero y la mayoria de las veces acaban comprando el juego en cuestión.
No se intenta justificar nada, solo digo que la piratería es más positiva que negativa, y eso está demostrado más que de sobra.
Puede que una ilegalidad sea buena en ciertos casos, pero si está tan demostrado que es buena como tú dices, ¿por qué sigue siendo una ilegalidad? ¿Por qué se hacen campañas contra la piratería? ¿Por qué las compañías ponen medidas contra la piratería? Según tú, les saldría mucho más rentable dejar que su contenido se pirateara libremente, ya que al final los que no se compraran el producto por haber pirateado "se podrían contar con los dedos de la mano".

Hay algo que falla en ese razonamiento.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 29 de Enero de 2015, 05:39:35 am
Puede que una ilegalidad sea buena en ciertos casos, pero si está tan demostrado que es buena como tú dices, ¿por qué sigue siendo una ilegalidad? ¿Por qué se hacen campañas contra la piratería? ¿Por qué las compañías ponen medidas contra la piratería? Según tú, les saldría mucho más rentable dejar que su contenido se pirateara libremente, ya que al final los que no se compraran el producto por haber pirateado "se podrían contar con los dedos de la mano".

Hay algo que falla en ese razonamiento.

Se podría hacer ese mismo argumento pero al revés con el tabaco.
La legalidad no siempre se considera en base a lo bueno que sea, sino a los beneficios que supuestamente reporta.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Ghaddar en 29 de Enero de 2015, 05:42:06 am
Puede que una ilegalidad sea buena en ciertos casos, pero si está tan demostrado que es buena como tú dices, ¿por qué sigue siendo una ilegalidad? ¿Por qué se hacen campañas contra la piratería? ¿Por qué las compañías ponen medidas contra la piratería? Según tú, les saldría mucho más rentable dejar que su contenido se pirateara libremente, ya que al final los que no se compraran el producto por haber pirateado "se podrían contar con los dedos de la mano".

Hay algo que falla en ese razonamiento.

¿Por que las empresas quieren ganar más beneficios en vez de menos beneficios? Puede que YangAic haya puesto la pirateria por las nubes, pero lo que contrarresta la piratería es el comercio deshonrado, y tampoco es que lo contrarreste bien, ya que los que publican siguen inventándose horrorosas estrategias de mercado para el consumidor.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: YangAic en 29 de Enero de 2015, 06:17:34 am
¿Por que las empresas quieren ganar más beneficios en vez de menos beneficios? Puede que YangAic haya puesto la pirateria por las nubes, pero lo que contrarresta la piratería es el comercio deshonrado, y tampoco es que lo contrarreste bien, ya que los que publican siguen inventándose horrorosas estrategias de mercado para el consumidor.

Tampoco es que la haya puesto por las nubes, simplemente me he centrado en su lado positivo para demostrar que no es tan mala como muchas compañias como EA o Ubisoft (que están dirigidas por empresarios que solo entienden de dinero y no conocen bien la industria) nos quieren hacer creer.
Hay que tener en cuenta que por ejemplo, Ubisoft creó Uplay, que te incita a piratear sus juegos para pasártelos porque solo da problemas a la hora de iniciarlos y no ofrece nada.
O EA, que puso un DRM brutal en SimCity para luchar contra la pirateria y lo único que consiguió fue que 24h después de que el juego saliera un tio ya lo hubiera hackeado y creara una versión para jugar offline. Esto sumado a que la gente se unió y decidió no comprarlo, obligó a la compañia a añadir un modo offline, y la gente después de eso lo compró.
La piratería es algo que es controlado por la gente, y hay gente muy cara dura sí, pero por mi experiencia, creo que hay más personas honradas que saben lo que hacen.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 29 de Enero de 2015, 06:21:30 am
¿Por que las empresas quieren ganar más beneficios en vez de menos beneficios? Puede que YangAic haya puesto la pirateria por las nubes, pero lo que contrarresta la piratería es el comercio deshonrado, y tampoco es que lo contrarreste bien, ya que los que publican siguen inventándose horrorosas estrategias de mercado para el consumidor.
Para que la empresa no se derrumbe.
Para tener mas dinero en las nominas (de los altos cargos. A los trabajadores de a pie se los pasan por la piedras) y poder comprarse su comida de lujo y bla bla bla.


Somos personas, y siempre queremos más y más. Es algo natural. Pero creo que se puede educar para que no sea así (he dicho creo)...
 :triste:

Se que una vez (no en el foro) profundice un poco más en el tema, pero es que ahora mismo no se decirte...
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Sly en 29 de Enero de 2015, 07:32:43 am
La piratería es algo que desde hace mucho se conocía, algo que te puede llevar a juzgados, por solo descargarte una canción exclusiva del I Tunes o Spoty.
Se puede decir que es algo que mejora a las empresas, pero en realidad la empresa no pierde nada, a lo mejor un videojuego de nintendo que cuesta 45€ puede estar al precio original de unos 20 o 30 €, pero simplemente es ilegal por el IVA, algo que va para el gobierno y hacienda.No te combran mas de un 5% de iva en productos esenciales para nuestras vidas como la leche o el papel higienico, pero la carne, el alcohol en si y demás el gobierno los considera caprichos que uno se compra de vez en cuando.
No es lo mismo piratear unas cinco canciones que en total serian unos 20 € que uno o dos videojuegos nuevos que están a 45€, a lo mejor la gente no tiene dinero o simplemente se niega a sucumbir ante el consumismo, pero no piensan que si la piratería nunca hubiera existido, ahora no estaríamos en esta situasituacion de locura, estaríamos en campo neutro una vida sin pros ni contra, una vida normal.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 29 de Enero de 2015, 07:51:00 am
La piratería es algo que desde hace mucho se conocía, algo que te puede llevar a juzgados, por solo descargarte una canción exclusiva del I Tunes o Spoty.
Se puede decir que es algo que mejora a las empresas, pero en realidad la empresa no pierde nada, a lo mejor un videojuego de nintendo que cuesta 45€ puede estar al precio original de unos 20 o 30 €, pero simplemente es ilegal por el IVA, algo que va para el gobierno y hacienda.No te combran mas de un 5% de iva en productos esenciales para nuestras vidas como la leche o el papel higienico, pero la carne, el alcohol en si y demás el gobierno los considera caprichos que uno se compra de vez en cuando.
No es lo mismo piratear unas cinco canciones que en total serian unos 20 € que uno o dos videojuegos nuevos que están a 45€, a lo mejor la gente no tiene dinero o simplemente se niega a sucumbir ante el consumismo, pero no piensan que si la piratería nunca hubiera existido, ahora no estaríamos en esta situasituacion de locura, estaríamos en campo neutro una vida sin pros ni contra, una vida normal.
(https://lh3.googleusercontent.com/-vmMYt4zi-Bw/VMUgUfTipyI/AAAAAAAAAeA/WzmAMOQNAhY/w240-h119-no/10857767_569991126465884_2177382141696315335_n.jpg)


4%

Es un 4%


 :suicide:
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 29 de Enero de 2015, 08:03:17 am
Yo por algún lado leí que por ejemplo los pañales de los bebés no se consideran como "bienes básicos" y lo gravan si no al máximo, al casi máximo. Suficiente como para no tomarse muy en serio eso de que esté aplicado justamente, IVA, IGIC o lo que sea.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Sly en 29 de Enero de 2015, 08:15:24 am
(https://lh3.googleusercontent.com/-vmMYt4zi-Bw/VMUgUfTipyI/AAAAAAAAAeA/WzmAMOQNAhY/w240-h119-no/10857767_569991126465884_2177382141696315335_n.jpg)


4%

Es un 4%


 :suicide:
Si no sabes leer un mas por delante es que eres un descerebrado insensato flodista :ook:
Yo por algún lado leí que por ejemplo los pañales de los bebés no se consideran como "bienes básicos" y lo gravan si no al máximo, al casi máximo. Suficiente como para no tomarse muy en serio eso de que esté aplicado justamente, IVA, IGIC o lo que sea.
Respecto a esto, normal, el gobierno quiere que a un bebe le pongas como pañal una hoja mas áspera que una lija....(ijos de puta)
De todas formas, creo que por el alcohol y tabaco por ahora es un 21 %, pero vamos hace mucho que no lo miro.(la ropa también es algo básico y te cobran a 50 € un jersey normal puto gobierno corrupto)
Pd: ahora el editor meatrae mas, te deja poner imágenes y emoticonos, me gusta mi ho como lo han dejado, mis dieses
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 29 de Enero de 2015, 08:19:07 am
Si no sabes leer un mas por delante es que eres un descerebrado insensato flodista :ook:
Pero sabes perfectamente que es un 4%.
No me pongas un 5% aunque digas "no mas de un 5%", por favor.  :sisisi:
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Sly en 29 de Enero de 2015, 08:24:44 am
Pero sabes perfectamente que es un 4%.
No me pongas un 5% aunque digas "no mas de un 5%", por favor.  :sisisi:
Gente como tu es la que hace que dedetete este foro....tampoco hay que ser tan perfeccionista, me gusta modificar y cambiar cosas pero tampoco he puesto datos erroneos porque un no mas de 5% se puede interpretar de muchas maneras, pero hay producos especificios con 4% o 3% dependiendo de la necesidad subcidio ensu
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 29 de Enero de 2015, 08:33:50 am
Gente como tu es la que hace que dedetete este foro....tampoco hay que ser tan perfeccionista, me gusta modificar y cambiar cosas pero tampoco he puesto datos erroneos porque un no mas de 5% se puede interpretar de muchas maneras, pero hay producos especificios con 4% o 3% dependiendo de la necesidad subcidio ensu
(http://9posts.com/es/img/900x675/9-memes-que-casi-siempre-comentamos-en-facebook_4.jpeg)

Pero lo del 3%...
...

*se va corriendo a mirar los libros*
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 29 de Enero de 2015, 08:37:45 am
No me apetece seguir viendo insultos en este tema. Último aviso: el que vuelva a insultar, sanción.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Sly en 29 de Enero de 2015, 08:44:26 am
(http://9posts.com/es/img/900x675/9-memes-que-casi-siempre-comentamos-en-facebook_4.jpeg)

Pero lo del 3%...
...

*se va corriendo a mirar los libros*
Hombre, yo me lo se y son pocos, pero son los mas necesarios...mejor dejo de hablar del iba, me estoy desviando del tema.
Pd: I am sorry tsuruko, pero solo digo verdades xD
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 29 de Enero de 2015, 08:52:33 am
Pd: I am sorry tsuruko, pero solo digo verdades xD

"Verdades" tan ciertas como el warn que caerá al próximo que se escude en eso para insultar.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Shiron en 29 de Enero de 2015, 09:13:38 am
Currusco es en realidad Mariano Rajoy no deja que nos metamos con el gobierno

Creo que has malinterpretado lo que ha dicho Tsuruko. Se refería al insulto anterior, no a lo del Gobierno. Y dejando eso de lado, en el ágora pone claramente que NO se puede hablar ni de política, ni de sexo, ni de religión.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Invictus en 29 de Enero de 2015, 09:14:55 am
Creo que has malinterpretado lo que ha dicho Tsuruko. Se refería al insulto anterior, no a lo del Gobierno. Y dejando eso de lado, en el ágora pone claramente que NO se puede hablar ni de política, ni de sexo, ni de religión.
Ni floodear, querido amigo ;)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 29 de Enero de 2015, 09:19:30 am
Ni floodear, querido amigo ;)

Tranquilo. Aclarar un aviso del staff es algo beneficioso para los presentes. Por esta vez se lo dejaremos pasar.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Invictus en 29 de Enero de 2015, 09:25:00 am
Tranquilo. Aclarar un aviso del staff es algo beneficioso para los presentes. Por esta vez se lo dejaremos pasar.
No estaba nervioso, pero gracias por preocuparte por mi como siempre has hecho  :love:

Ahora para que no parezca tanto flood pongo algo relacionado con el tema:
Nos estamos yendo del tema con todo lo de la marihuana y demás...
La piratería es útil si eres pobre.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 29 de Enero de 2015, 09:26:38 am
Ahí tiene razón. El tema se está desviando. Volvamos a la piratería, por favor.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Sly en 29 de Enero de 2015, 09:27:21 am
Piratear es algo malo, algo inhumano que se debería castigar con la pena máxima por ello, si no tienes dinero y eres pobre no es mi problema, es tuyo por haber desperdiciado toda tu vida y ser alguien marginado socialmente, no es tu culpa haber nacido así pirque la gente que piratea se merece lo peor(esto vale para que empiecen las criticas respecto mi comentario y retomar el objeto ¿no? )
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 29 de Enero de 2015, 09:31:18 am
La piratería es útil si eres pobre.
Cogiendo un argumento de varios usuarios de antes (ya sé que no es tuyo pero me hizo gracia y lo quiero probar): "La piratería no hace que el recurso del juego original desaparezca y que tu piratees no hace que haya una venta menos"
Bien entonces siguiendo la lógica de ese argumento, la piratería no es útil si eres pobre porque por mucho que piratees vas a seguir siendo pobre.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 29 de Enero de 2015, 09:34:03 am
Bueno, yo ya no tengo mucho que aportar.
Digo lo mismo de siempre. Si descargas algo que ya es antiguo o tiene tiempo no creo que pase nada por descargar ese contenido, ya sea música, videojuegos, peliculas; y si ya no se puede encontrar en ninguna otra parte claro
Y si ademas, tu hablas muy bien de ese contenido para que la gente lo compre, pues mucho mejor.
Y cosas que se han dicho mas atras.


TODO tiene su pro y su contra.
La piratería no es indiferente (?)
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 29 de Enero de 2015, 09:38:07 am
Piratear es algo malo, algo inhumano que se debería castigar con la pena máxima por ello, si no tienes dinero y eres pobre no es mi problema, es tuyo por haber desperdiciado toda tu vida y ser alguien marginado socialmente, no es tu culpa haber nacido así pirque la gente que piratea se merece lo peor(esto vale para que empiecen las criticas respecto mi comentario y retomar el objeto ¿no? )

O quizá tu familia no tiene mucho dinero. ¿Es necesario ser tan cruel? (=_=)

Cogiendo un argumento de varios usuarios de antes (ya sé que no es tuyo pero me hizo gracia y lo quiero probar): "La piratería no hace que el recurso del juego original desaparezca y que tu piratees no hace que haya una venta menos"
Bien entonces siguiendo la lógica de ese argumento, la piratería no es útil si eres pobre porque por mucho que piratees vas a seguir siendo pobre.

Es útil porque juegas sin necesidad de gastar. No es preciso retorcer tanto la idea.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Sly en 29 de Enero de 2015, 09:40:31 am
Pongo un ejemplo y me quedo unos diez minutitus mas, que hoy tengo sueño xD
Si te descargas algo que no te puedes permitir por su precio elevado o motivos personales, daría igual puesto que sefuirias en el mismo problema, no cambiaría nada solo habrías jugado a un juego mas y ya.
Por otra parte si te puedes permitir o ahorrando vas tirando xD no hace falta piratear algo que uno puede conseguir en cualquier sitio.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 29 de Enero de 2015, 09:43:04 am
Pongo un ejemplo y me quedo unos diez minutitus mas, que hoy tengo sueño xD
Si te descargas algo que no te puedes permitir por su precio elevado o motivos personales, daría igual puesto que sefuirias en el mismo problema, no cambiaría nada solo habrías jugado a un juego mas y ya.
Por otra parte si te puedes permitir o ahorrando vas tirando xD no hace falta piratear algo que uno puede conseguir en cualquier sitio.

Tu problema es que no puedes jugar al juego. Si lo pirateas, te quitas el problema. Sigues pobre, pero con un problema menor menos.
Aunque tampoco habría mucho que solucionar si tienes dinero para una consola.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 29 de Enero de 2015, 09:45:14 am
Pongo un ejemplo y me quedo unos diez minutitus mas, que hoy tengo sueño xD
Si te descargas algo que no te puedes permitir por su precio elevado o motivos personales, daría igual puesto que sefuirias en el mismo problema, no cambiaría nada solo habrías jugado a un juego mas y ya.
Por otra parte si te puedes permitir o ahorrando vas tirando xD no hace falta piratear algo que uno puede conseguir en cualquier sitio.
A no ser que hagas un gameplay en youtube y te vuelvas famoso, y empieces a ganar dinero.
Entonces a cambiado su situación y se puede comprar los juegos que quieras :xD

Okno. Tengo una imaginación desbordante.

PD: Yo también me voy a dormir. bye bye ;)


 :zzz:
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: JovenChano en 29 de Enero de 2015, 09:45:33 am
No poder jugar a un juego no es un problema tan grande como para subvertir la moralidad.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 29 de Enero de 2015, 09:49:07 am
Cogiendo un argumento de varios usuarios de antes (ya sé que no es tuyo pero me hizo gracia y lo quiero probar): "La piratería no hace que el recurso del juego original desaparezca y que tu piratees no hace que haya una venta menos"
Bien entonces siguiendo la lógica de ese argumento, la piratería no es útil si eres pobre porque por mucho que piratees vas a seguir siendo pobre.

La lógica de ese argumento es, valga la redundancia, lógica, si lo piensas un poco. Lo tuyo es como decir que a un pobre le da igual comer porque va a seguir siendo pobre: un sinsentido.

 Y no, no estás aplicando en ningún momento criterio alguno relacionado con el otro argumento.

Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Tsuruko en 29 de Enero de 2015, 09:50:05 am
No poder jugar a un juego no es un problema tan grande como para subvertir la moralidad.

Pero la moralidad es individual. Piratear no es malo moralmente para todos. Al margen de lo que implique y su definición legal.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Blazing_z en 29 de Enero de 2015, 11:43:27 am
La piratería es buena en ciertos casos, puede convertirse en la publicidad más fácil de todas.

Piratear Rulz, Piratería is love, Piratería is life
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Rk00 en 29 de Enero de 2015, 11:46:08 am
La piratería es buena en ciertos casos, puede convertirse en la publicidad más fácil de todas.

Piratear Rulz, Piratería is love, Piratería is life
Ejemplo: Game of Thrones
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Razeus en 29 de Enero de 2015, 06:29:46 pm
Pues aqui el "iva" es del 7% y los juegos cuestan lo mismo o mas que en la peninsula.

Eso reduce las compras
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Rexillius en 29 de Enero de 2015, 06:51:06 pm
Debería ser algo bueno, no.Debería ser algo malo, no.Debería ser algo opcional, Sí.Dependiendo de la situación economica de la gente.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 29 de Enero de 2015, 09:03:37 pm
Es que a cada persona le puede parecer bueno o mala, dependiendo de como lo vea.

La pirateria es mala en algunos sentidos, y bueno en otras.

Nos podríamos pasar toda la vida discutiendo sobre esto, pero no creo que estemos llegando a un punto final en este asunto :3
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Invictus en 29 de Enero de 2015, 10:09:11 pm
Cogiendo un argumento de varios usuarios de antes (ya sé que no es tuyo pero me hizo gracia y lo quiero probar): "La piratería no hace que el recurso del juego original desaparezca y que tu piratees no hace que haya una venta menos"
Bien entonces siguiendo la lógica de ese argumento, la piratería no es útil si eres pobre porque por mucho que piratees vas a seguir siendo pobre.
Es útil, no porque te saque de la pobreza, sino porque puedes beneficiarte del "privilegio", por así llamarlo, de gente que tiene dinero y se lo pueda permitir, aunque cierto es que lo haces a costa del creador del juego y de todos aquellos que han trabajado en él, que mientras tu juegas ellos no reciben nada.
Entonces lo moral/correcto sería que si eres pobre no puedes ser gamer? Puede ser una opción.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Principito_Zampón en 29 de Enero de 2015, 11:06:42 pm
Es útil, no porque te saque de la pobreza, sino porque puedes beneficiarte del "privilegio", por así llamarlo, de gente que tiene dinero y se lo pueda permitir, aunque cierto es que lo haces a costa del creador del juego y de todos aquellos que han trabajado en él, que mientras tu juegas ellos no reciben nada.
Entonces lo moral/correcto sería que si eres pobre no puedes ser gamer? Puede ser una opción.

Sería lo más correcto, ya que si eres pobre tienes muchas más cosas de las que preocuparte que de jugar, como por ejemplo comer. Al fin y al cabo los videojuegos en realidad son un lujo, no algo de primera necesidad.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 29 de Enero de 2015, 11:11:40 pm
No es lo más correcto sino simplemente injusto porque te pone en una posición de "tienes que asumir lo que tienes". Y eso es injusto en pleno siglo XXI, porque con ese tipo de afirmaciones antes la gente no podía (por ejemplo) estudiar, porque era más importante comer que pagarse una escuela, cosa que afortunadamente ha cambiado bastante pero bueno.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Sly en 30 de Enero de 2015, 12:02:46 am
Discrepo en vuestros comentarios, en el mayor de los casos cuando alguien piratea es por el simple hecho de que esa persona no tiene dinero, pero por otra parte, uno piratea por el stock, que yo sepa ya no se encuentran los juegos de mi generación de consolas(snes, saturn, 64, playstation...)y uno recurre a lo que tiene pues si buscas "descargar Súper Mario bros gratis" y lo encuentras, pero después uno tiene remordimientos y lo acaba borrando de su pc.
Yo admito que no soy de oro, actualmente me puedo permitir ser de la clase media, trabajo y gano dinero, llego a fin de mes y de vez en cuando me permito caprichos, cuando veo que se avecina algún lanzamiento de juegos nuevos o consolas(new 3ds, TloZ Majoras mask)voy ahorrando 20€ al mes y en solo dos meses me lo puedo comprar.Claro que la new 3ds no Croe que la valla a adquirir el mismo día que sale puesto que el dinero no me sobra.como mucha otra gente, esperare a que bajen los precios y seguiré con mi 3ds rojo carmesí que muy buenos momentos me ha traído.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Invictus en 30 de Enero de 2015, 12:06:34 am
Sería lo más correcto, ya que si eres pobre tienes muchas más cosas de las que preocuparte que de jugar, como por ejemplo comer. Al fin y al cabo los videojuegos en realidad son un lujo, no algo de primera necesidad.
No es lo más correcto sino simplemente injusto porque te pone en una posición de "tienes que asumir lo que tienes". Y eso es injusto en pleno siglo XXI, porque con ese tipo de afirmaciones antes la gente no podía (por ejemplo) estudiar, porque era más importante comer que pagarse una escuela, cosa que afortunadamente ha cambiado bastante pero bueno.
No me refiero a una pobreza de ese calibre, como de no tener para comer, en cuyo caso es obvio que tienes difícil ser gamer o lo que sea. Me refiero a cuando por ejemplo tus padres ni tu teneis pasta de sobra como para gastaros en videojuegos, cd's, libros, etc
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Wroar en 30 de Enero de 2015, 12:52:41 am
Yo admito que no soy de oro, actualmente me puedo permitir ser de la clase media, trabajo y gano dinero, llego a fin de mes y de vez en cuando me permito caprichos, cuando veo que se avecina algún lanzamiento de juegos nuevos o consolas(new 3ds, TloZ Majoras mask)voy ahorrando 20€ al mes y en solo dos meses me lo puedo comprar.Claro que la new 3ds no Croe que la valla a adquirir el mismo día que sale puesto que el dinero no me sobra.como mucha otra gente, esperare a que bajen los precios y seguiré con mi 3ds rojo carmesí que muy buenos momentos me ha traído.

No se puede llevar a extremos, o sea, no es frecuente entre gente como nosotros que sólo tengamos para comer, mi caso es que yo por ejemplo me chupo mangas muy diversos y no voy a pagar gastos de envío desde la península, Reino Unido o Japón por algo que puedo tener gratuitamente en internet. Pero tampoco voy a vivir siempre de pillarme las cosas gratis, porque muchas veces quien algo quiere algo le cuesta; llego al punto de decir pues este manga me gusta mucho y voy a comprarme un par de tomos, más que nada porque también hay tomos muy concretos de algunos mangas que me gusta tener en la estantería, hay gente que no hace esto y que directamente se pueden permitir buscarse cualquier manga en cualquier momento y a mí me gustaría tener dinero para en un momento concreto que paso por alguna tienda de cómics y decir lo quiero y no puedo, desde luego que pagando por cualquier cosa que quieras (en materia de juegos, mangas, películas, lo que sea) no das con todo y tienes que escoger qué pagar.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Garm en 30 de Enero de 2015, 02:13:15 am
La gente sigue diciendo que la piratería es buena pero yo sigo sin entender por qué, si es tan buena y magnífica como se dice, es ilegal.

Compararlo con el caso del tabaco es reconocer que las compañías pierden dinero por la piratería, aunque creo que igualmente no se puede comparar: la legalidad del tabaco supone un problema para la salud pública mientras que la ilegalidad de la piratería no perjudica a la sociedad. (Sé que son productos culturales y que la cultura mola y eso, pero no te vas a morir ni se va a ver perjudicado tu futuro profesional ni nada de eso por no escuchar una canción, ver una película o jugar a un videojuego. Además, algunas leyes de derechos de autor permiten una cierta flexibilidad si el contenido se usa con fines educativos, así que no hay excusa).


Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: The_Colt en 30 de Enero de 2015, 02:18:55 am
La gente sigue diciendo que la piratería es buena pero yo sigo sin entender por qué, si es tan buena y magnífica como se dice, es ilegal.

Compararlo con el caso del tabaco es reconocer que las compañías pierden dinero por la piratería, aunque creo que igualmente no se puede comparar: la legalidad del tabaco supone un problema para la salud pública mientras que la ilegalidad de la piratería no perjudica a la sociedad. (Sé que son productos culturales y que la cultura mola y eso, pero no te vas a morir ni se va a ver perjudicado tu futuro profesional ni nada de eso por no escuchar una canción, ver una película o jugar a un videojuego. Además, algunas leyes de derechos de autor permiten una cierta flexibilidad si el contenido se usa con fines educativos, así que no hay excusa).
Creo que todo el mundo de aquí que dice que apoya la piratería ha dejado claro que no es buena del todo. Para las compañías es peor (o incluso igual/mejor en algunas ocasiones) mientras que para el público es mejor, y este punto es irrebatible.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Hathar en 30 de Enero de 2015, 02:22:57 am
Sería lo más correcto, ya que si eres pobre tienes muchas más cosas de las que preocuparte que de jugar, como por ejemplo comer. Al fin y al cabo los videojuegos en realidad son un lujo, no algo de primera necesidad.

Esto es como decir que si estás en paro, tienes que preocuparte de buscar trabajo y no de jugar. O que si eres estudiante, tienes que preocuparte de estudiar, no de jugar. Si trabajas, de trabajar, no de jugar. Y así infinitamente. Si nos ponemos estrictos al final nadie puede hacer nada que no sea "lo importante". Y la vida no es solo preocuparte de lo básico y punto. Ergo, el argumento no me parece válido.

Además, ni siquiera hay que irse a casos de extrema pobreza para encontrar casos en los que la piratería no afecta en absoluto a la empresa. Pongamos un chaval de 14 años, evidentemente sin ingresos, que se baja una película de moda porque la pasta no le alcanza para ir al cine. O un universitario sin beca al que le llega el dinero justito para pagarse la matrícula y se fotocopia los libros.

Por no tener, ni siquiera tienes que ir a alguien sin ingresos. ¿Ejemplos? cualquier persona que oye hablar de una canción y tiene curiosidad por oírla sin saber si le va a gustar o no. Lógicamente en ese caso no se va a comprar el disco enterito para escucharla una vez y lanzarla al olvido.

Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Ratiosu en 31 de Enero de 2015, 09:28:11 pm
La piratería es satanás y todos vosotros iréis al más vil e indigno de los siete infiernos.
¿Cómo se os ocurre?
Por culpa de gente como vosotros que no compra juegos el Phoenix Wright en su review y los golden sun no llegan en castellano a wii u. Y es porque como no los compraron consideran que no es necesario que españa reciba eso porque visto el exito previo no va a tener mejor acogida.
Por culpa de gente como vosotros juegos buenos se quedan en Japón y aquí solo vienen juegos chorra como imagina ser mamá.
Lamentable señores, LA-MEN-TA-BLE
Si no teneis dinero pues comprad los juegos que podáis pero no estaféis a las compañias avariciosos. Es como si vuestro padre tiene un restaurante y yo le robo su comida y me la llevo a casa. Le estáis quitando el pan a un montón de gente.
Ladrones, fariseos, sinvergüenzas.
Espero que vayas en tono irónico, porque desde luego...

Intenta decirle a un cacho melómano como yo (así como 5000 canciones mínimo entre Spotify y iTunes) que se gaste la pasta. Estoy hablando de, si cada disco vale de media 9€ y cada canción 1€, que me gaste 4700€ aproximadamente solo en música.

¿Te crees que eso es viable?

No estoy para nada en contra de la piratería, pero si me ofrecen un buen servicio al mínimo precio lo cojo encantado (como Spotify Premium, unos cien euros anuales me parecen bien si tuviera la pasta).

Lo que no es de recibo ya es lo que hacen con los juegos y las películas/series. ¿Tanto cuesta poner algo como Spotify en los juegos?

En fin, la industria del Copyright.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Krub en 01 de Febrero de 2015, 02:07:57 am
Debería ser algo bueno, no.Debería ser algo malo, no.Debería ser algo opcional, Sí.Dependiendo de la situación economica de la gente.

¿Cómo va a ser algo opcional? lol



Garm, tu no te saltarias nunca las reglas, por eso, son reglas. Eso que son reglas y están para cumplirlas lo tienes grabado.
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Frantasy en 01 de Febrero de 2015, 01:39:37 pm
Espero que vayas en tono irónico, porque desde luego...

Intenta decirle a un cacho melómano como yo (así como 5000 canciones mínimo entre Spotify y iTunes) que se gaste la pasta. Estoy hablando de, si cada disco vale de media 9€ y cada canción 1€, que me gaste 4700€ aproximadamente solo en música.

¿Te crees que eso es viable?

No estoy para nada en contra de la piratería, pero si me ofrecen un buen servicio al mínimo precio lo cojo encantado (como Spotify Premium, unos cien euros anuales me parecen bien si tuviera la pasta).

Lo que no es de recibo ya es lo que hacen con los juegos y las películas/series. ¿Tanto cuesta poner algo como Spotify en los juegos?

En fin, la industria del Copyright.
Y anda que las películas en el cine.
Me parece demasiado caro. Pero por lo menos tenemos el día del espectador. Aun así...
Título: Re:¿Es la piratería algo bueno?
Publicado por: Red Krow en 01 de Febrero de 2015, 06:40:35 pm

Intenta decirle a un cacho melómano como yo (así como 5000 canciones mínimo entre Spotify y iTunes) que se gaste la pasta. Estoy hablando de, si cada disco vale de media 9€ y cada canción 1€, que me gaste 4700€ aproximadamente solo en música.

5000 canciones una burrada, pero una burrada de burradas. Y para ello te tendrás que gastar 4.700 euros, una burrada de euroos, pero una burrada de burradas.
Yo a eso le veo sentido. Una persona normal tiene sus 10 canciones preferidas y según le da el antojo compra una u otra dependiendo de la temporada. Supongamos que eres un adolescente con poco poder adquisitivo (imagina que tus padres te dan 5 euros semanales y no tienes ahorros). Te podrías comprar hasta 5 canciones a la semana si hiciera falta, y yo no creo que cada semana descubras 5 canciones que quieras tener sí o sí. Ahora vayamos a una vida más madura. Supongamos que tienes 27 años y has encontrado un empleo (temporal) que te puede pagar un piso muy rentable y pequeño (pero acogedor) y darte de comer, y además te sobran unos 100 euros para ahorrar o gastártelo en tus cosas. Supongamos que de vez en cuando te das algún capricho, vas al cine, en lugar de cenar en casa vas a un restaurante o pides comida para llevas, o yo que sé, el caso es que al menos unos 50 euros te deberían sobrar. No creo que descubras más de 20 canciones al mes, por lo que tus 20 canciones te las puedes pillar.
Solo ahorras 30 euros al mes, sí, es una miseria, lo se, pero te he puesto en una situación económica baja hasta para España, donde estamos pasando por una crisis económica y por mucho que nos intenten decir lo contrario, no se ve  la luz del todo al final del túnel. Y si vas tan mal que no tienes ni empleo, no se que haces con un ordenador buscando música cuando tu prioridad es buscar trabajo antes de que te desahucien.

Y anda que las películas en el cine.
Me parece demasiado caro. Pero por lo menos tenemos el día del espectador. Aun así...
El cine no cuesta más de 14 euros nunca y te ofrecen unos servicios bastante buenos, como un sitio cómodo, buen control de la luz y el sonido, y una pantalla gigante. Si no, puedes comprar la película por 30 euros, y "solo" la podrás ver cuantas veces quieras, con una multitud de opciones extra, que aunque de vez en cuando solo adornan, pueden llegar a ser interesantes.