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General => El Ágora => Mensaje iniciado por: Krub en 28 de Junio de 2013, 02:17:31 am
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Pues como sabemos, en España por estas fecha se suele celebrar el día del Orgullo Gay.
He visto opiniones sobre este evento en el OOT y creo que sería interesante traerlo a este subforo para que podamos opinar aquí todos(y para que temas potencialmente interesantes no se pierdan por el OOT como suele pasar)
¿Qué opináis? ¿A favor? ¿En contra? ¿Indiferencia? ¿A favor, pero hay ciertas cosas que...? ¿En contra, pero...?
No pongo información del evento, porque quiero conocer vuestra opinión "en sucio", por lo que sabéis y conocéis.
A opinar.
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Me da igual, no hacen daño a nadie. No me gusta verlos darse morreos, pero lo respeto.
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Estoy a favor, pero eso de que algunos vistan cual drag queen da un poco de asco. Será que no hay gays que no necesitan llevar tacones/sujetadores y tal para reivindicarse.
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Estoy a favor, pero eso de que algunos vistan cual drag queen da un poco de asco. Será que no hay gays que no necesitan llevar tacones/sujetadores y tal para reivindicarse.
Bueno, es que el dia del Orgullo Gay también se realizan reivindicaciones de colectivos LGTB(Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales), es decir colectivos que no sean heterosexuales, que es la mayoría(al menos en teoría) y la más aceptada orientación sexual. Ser transexual es un caso de identidad sexual, que no tiene que ver con la orientación sexual, pero se acepta al ser una minoría entre la identidad sexual.
Además que obviamente, no es algo desconocido que hay gays(aunque son minoria por general) que les gusta sentirse chicas o comportarse como ellas y ahí aprovechan.
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Ni a favor, ni en contra. Simplemente me parece innecesario celebrar que uno está orgulloso de ser gay, o lesbiana, o transexual, o negro, o me da igual lo que sea.
Si se apuesta por la igualdad, no me parece coherente hacer un día en el que uno esté orgulloso de su sexualidad distinta a la "general" de la población. Los heterosexuales no tenemos un día del orgullo hetero, ni nada. Si uno está orgulloso, mejor para él, pero engrandecerlo con un día especial, con desfiles y tal y cual, es para mí una tontería que remarca más la situación social.
Y repito, da igual que sea de homosexuales, gente de color o pollas en vinagre.
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Bueno, es que el dia del Orgullo Gay también se realizan reivindicaciones de colectivos LGTB(Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales), es decir colectivos que no sean heterosexuales, que es la mayoría(al menos en teoría) y la más aceptada orientación sexual. Ser transexual es un caso de identidad sexual, que no tiene que ver con la orientación sexual, pero se acepta al ser una minoría entre la identidad sexual.
Además que obviamente, no es algo desconocido que hay gays(aunque son minoria por general) que les gusta sentirse chicas o comportarse como ellas y ahí aprovechan.
Pero es que tú mismo te respondes. Los princesos dejan en mal lugar a los propios homosexuales, y no me refiero solo a los transexuales. Pero que se sepa, que son eso: transexuales.
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No tengo nada en contra que se celebre, pero no le veo sentido ninguno, los que somos heteros, no celebramos nada para reivindicarnos...
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Pero es que tú mismo te respondes. Los princesos dejan en mal lugar a los propios homosexuales, y no me refiero solo a los transexuales. Pero que se sepa, que son eso: transexuales.
Yo he dicho la parte teórica, no que esté a favor o en contra.
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No tengo nada en contra que se celebre, pero no le veo sentido ninguno, los que somos heteros, no celebramos nada para reivindicarnos...
¿Pero de qué nos tenemos que reinvidicar los heterosexuales? Como no sea que somos la mayoría.
Ni a favor, ni en contra. Simplemente me parece innecesario celebrar que uno está orgulloso de ser gay, o lesbiana, o transexual, o negro, o me da igual lo que sea.
Si se apuesta por la igualdad, no me parece coherente hacer un día en el que uno esté orgulloso de su sexualidad distinta a la "general" de la población. Los heterosexuales no tenemos un día del orgullo hetero, ni nada. Si uno está orgulloso, mejor para él, pero engrandecerlo con un día especial, con desfiles y tal y cual, es para mí una tontería que remarca más la situación social.
Y repito, da igual que sea de homosexuales, gente de color o pollas en vinagre.
Quizá sí sea algo exagerado, pero es que desde siempre han sido discriminados, un día para reivindicarse tampoco... Al igual que el día de la mujer trabajadora, del profesor, del trabajador en general.
Después están los días sin sentido como el día del niño y demás mierda que es inexplicable.
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¿Pero de qué nos tenemos que reinvidicar los heterosexuales? Como no sea que somos la mayoría.
Quizá sí sea algo exagerado, pero es que desde siempre han sido discriminados, un día para reivindicarse tampoco... Al igual que el día de la mujer trabajadora, del profesor, del trabajador en general.
Después están los días sin sentido como el día del niño y demás mierda que es inexplicable.
Pues por eso, nosotros no salimos a la calle y vamos diciendo soy hetero, no entiendo por que ellos sí...
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Quizá sí sea algo exagerado, pero es que desde siempre han sido discriminados, un día para reivindicarse tampoco... Al igual que el día de la mujer trabajadora, del profesor, del trabajador en general.
Después están los días sin sentido como el día del niño y demás mierda que es inexplicable.
Entiendo eso, pero la mejor forma de terminar de integrar al colectivo homosexual en la sociedad no es a base de plumerazos y drag queens.
Más que nada porque sigue habiendo gente que, en vez de tolerarlo/aceptarlo/comoquierallamarseyqsetioxdxd, eso no le gusta, y se siente ofendida.
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Pues por eso, nosotros no salimos a la calle y vamos diciendo soy hetero, no entiendo por que ellos sí...
Discriminación, ya lo he dicho. En algunos países ser homosexual está penado con la muerte. En otros el matrimonio es ilegal, en otros no dejan adoptar, cuando se va a por trabajo si te pregunta si tienes pareja y ésta es del mismo sexo que tú, cuesta más que te contraten.
Estos entre muchos más. Ser heterosexual y celebrarlo es como celebrar que tenemos cinco dedos en cada mano.
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Discriminación, ya lo he dicho. En algunos países ser homosexual está penado con la muerte. En otros el matrimonio es ilegal, en otros no dejan adoptar, cuando se va a por trabajo si te pregunta si tienes pareja y ésta es del mismo sexo que tú, cuesta más que te contraten.
Estos entre muchos más. Ser heterosexual y celebrarlo es como celebrar que tenemos cinco dedos en cada mano.
Si yo no digo que no lo celebre, no tengo nada en contra de ellos, pero mucho sentido no le veo.
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Entiendo eso, pero la mejor forma de terminar de integrar al colectivo homosexual en la sociedad no es a base de plumerazos y drag queens.
Lo sé, es precisamente de lo que me quejo.
Si yo no digo que no lo celebre, no tengo nada en contra de ellos, pero mucho sentido no le veo.
Por esa lógica sentido no tiene ningún día. ¿Para qué celebrar el día del trabajador? Quizá porque han sido, son y serán la base de la economía de un país. ¿Para qué celebrar el día la mujer? Total, ni que hayan sido y sean discriminadas en muchísimos ámbitos. ¿Para qué celebrar el día del profesor? Porque son los que forman a las personas. Los que las educan, de lo que más, sino lo más importante de todo.
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Después están los días sin sentido como el día del niño y demás mierda que es inexplicable.
El día del niño y el día de la niña se celebran en Japón, y no veo tan mal que se celebren.
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Ni a favor, ni en contra. Simplemente me parece innecesario celebrar que uno está orgulloso de ser gay, o lesbiana, o transexual, o negro, o me da igual lo que sea.
Si se apuesta por la igualdad, no me parece coherente hacer un día en el que uno esté orgulloso de su sexualidad distinta a la "general" de la población. Los heterosexuales no tenemos un día del orgullo hetero, ni nada. Si uno está orgulloso, mejor para él, pero engrandecerlo con un día especial, con desfiles y tal y cual, es para mí una tontería que remarca más la situación social.
Y repito, da igual que sea de homosexuales, gente de color o pollas en vinagre.
This.
Pero bueno, supongo que como aún quedan homófobos hay que seguir reivindicando. Aunque no creo que se vayan a morir de espanto, XD
@Nerobufren: Estoy de acuerdo contigo en que es el día del orgullo gay y no el del orgullo transexual, pero tampoco es que los dejen "mal" (únicamente ante los anteriormente mencionados homófobos), la mayoría de la gente sabe que a los desfiles sólo van los más palomos. Porque si no, ¿qué irían a mostrar para demostrar su homosexualidad? Hay que llamar la atención de algún modo, si no no tendría gancho...
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Lo sé, es precisamente de lo que me quejo.
Por esa lógica sentido no tiene ningún día. ¿Para qué celebrar el día del trabajador? Quizá porque han sido, son y serán la base de la economía de un país. ¿Para qué celebrar el día la mujer? Total, ni que hayan sido y sean discriminadas en muchísimos ámbitos. ¿Para qué celebrar el día del profesor? Porque son los que forman a las personas. Los que las educan, de lo que más, sino lo más importante de todo.
¿Para que celebrar el día del trabajador si todos estamos en paro?
Las celebraciones del día de la Mujer y la del Orgullo Gay tienen origen precisamente en eso. En el día de la Mujer se celebra la valentía, atrevimiento que les costó la vida a unas mujeres por una reivindicación para reclamar sus derechos.
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Ni a favor, ni en contra. Simplemente me parece innecesario celebrar que uno está orgulloso de ser gay, o lesbiana, o transexual, o negro, o me da igual lo que sea.
Va por aquí, la igualdad llegará realmente cuando dejemos de utilizar gay o hetero como adjetivos.
Pero en teoría se celebra un día contra la opresión histórica hacia gays y demás, porque coincide con un día en el que la policía entró a un bar gay a humillarlos y éstos se revelaron. Cosas como esas en realidad hicieron cambiar la historia, por lo que no podemos simplemente ignorarlo.
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No estoy en contra de que se celebre me parece bien. :ook:
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La celebración en si me da igual.
Realmente me alegraré cuando ya no les haga falta celebrarlo.
y ni me molestan ni nada, si hay algunos que son unos bujarrones pues mira, allá ellos xD He conocido chicos muy afeminados (y gays) y al final una se acostumbra y ya lo ve normal. A algunos les sale del alma.
No sé, hay gente pa' to. Yo no veo el problema, además, una fiesta más en la ciudad que los heteros también podríamos aprovechar y celebrar xD
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Va por aquí, la igualdad llegará realmente cuando dejemos de utilizar gay o hetero como adjetivos.
Pero en teoría se celebra un día contra la opresión histórica hacia gays y demás, porque coincide con un día en el que la policía entró a un bar gay a humillarlos y éstos se revelaron. Cosas como esas en realidad hicieron cambiar la historia, por lo que no podemos simplemente ignorarlo.
Es que no hay que ignorarlo, pero tampoco convertirlo en algo pomposo.
Hay que tratarlo como algo normal, no como algo especial de lo que estar orgulloso.
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Es que no hay que ignorarlo, pero tampoco convertirlo en algo pomposo.
Hay que tratarlo como algo normal, no como algo especial de lo que estar orgulloso.
Sin embargo para una gran parte de la sociedad aún no es del todo normal. Por eso aún lo celebran. Yo puedo entenderlo, la verdad, han estado puteados mucho tiempo..
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Yo he votado: En contra, no sirve para reivindicar sus derechos y da una imagen estereotipada del colectivo
Joder, si es que parece que hacen un carnaval más que otra cosa.
Que sí, a mí me parece bien que se reivindiquen los derechos, que se proteste, que se quiera hacer un día para hacer saber al mundo que "están ahí", pero no creo que la mejor manera de hacerlo sea hacer unos desfiles de gente vestida de locas y personas morreándose. Porque al final eso es lo que ve la mayoría de la gente en las noticias, travestis y gente morreándose como quien dice estoy dando un paseo. Al final para lo único que sirve es para estereotipar más la cosa.
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Yo he votado: En contra, no sirve para reivindicar sus derechos y da una imagen estereotipada del colectivo
He ahí el problema.
Portarse como locazas no hace sino agravar el odio de aquellos a los que les desagrada.
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El problema radica en cuanto se generaliza apresuradamente el ser gay con el "colectivo gay" y más cuando ese colectivo gay es más queer que precisamente gay.
Ser gay no debe ser motivo de orgullo, así como ser hetero tampoco debe serlo. Pero sí es cierto que, aunque no vivimos en una sociedad machista ni homófoba, sí que se suelen tirar inconscientemente hacia dichos supuestos como el centrismo masculino frente al femenino (sólo un caso, los apellidos; cómo preponderan los de origen paterno, cuando está demostrado que el cromosoma X pasa de madres a hijas mientras el cromosoma Y se acaba extinguiendo en las familias por otro o una virguería biológica así había de por medio) y la "heteronormalidad". Los días de celebración, sean de mujer, orgullo gay, y demás vendían a significar estar en contra de eso.
Aunque, como dijo mi profesor de sociología, si juntamos a todos los gays, bisexuales, negros, judíos, putas, discapacitados y etceterísima al final "las minorías son más que la mayoría".
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Sin embargo para una gran parte de la sociedad aún no es del todo normal. Por eso aún lo celebran. Yo puedo entenderlo, la verdad, han estado puteados mucho tiempo..
Y siguen estando en varios países, incluso en los países donde está más o menos aceptada la homosexualidad u otras orientaciones sexuales diferentes a la heterosexualidad también se ven casos de discriminacion, insultos o agresiones por su condición sexual. Sigue estando las posibles represalias por salir del armario.
En los institutos de Secundaria es de las zonas dónde más se ve eso, confesar o que descubran que eres gay es motivo de burla, insultos, agresiones... en caso de chicas, no tanto, pero si un ¡bollera! o hacerle el vacío. No me extraña que ahí nadie quiera salir del armario...
Allí llueve insultos homófobos como "marica" "bollera" ...
Yo recuerdo que de niño existían insultos como "gilip***" "idiota" "gay"....
(No lo digo porque me haya pasado, sino porque lo he visto/leído acerca del tema...)
Es difícil que eso cambie, Un relato mío para un concurso de relatos de aquí que era de las dificultades de una chica lesbiana por su condición sexual, decía que ni de coña se atrevía a decirlo en el instituto(no es caso real, pero si bastante realista)
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No es tan difícil que eso cambie. Basta un castigo con un agravante sólo por decir gay. O por decir "negro", por ejemplo. Pero esta sociedad es muy pasiva para esas cosas, y en los institutos hay muchas veces en las que impera la ley de fuertes contra débiles, y para ganar una posición de fuerza muchas veces es necesario descalificar a los demás. Algo así como "eres un gay" y "yo soy hetero", dando a entender que ser gay sea algo que te puede hacer más débil porque se sale de norma. Luego al final esos attention whore de los institutos acaban trabajando en el Mercadona mientras que esos acosados acaban la universidad y, ¿quién termina siendo fuerte y quién no?
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No es tan difícil que eso cambie. Basta un castigo con un agravante sólo por decir gay. O por decir "negro", por ejemplo. Pero esta sociedad es muy pasiva para esas cosas, y en los institutos hay muchas veces en las que impera la ley de fuertes contra débiles, y para ganar una posición de fuerza muchas veces es necesario descalificar a los demás. Algo así como "eres un gay" y "yo soy hetero", dando a entender que ser gay sea algo que te puede hacer más débil porque se sale de norma .
Eso por lo general viene de la educación que los padres han dado a su hijo.
Si la familia es homófoba o al menos comparte ese "asco" en cierta medida, el hijo por lo general lo hereda.
Luego al final esos attention whore de los institutos acaban trabajando en el Mercadona mientras que esos acosados acaban la universidad y, ¿quién termina siendo fuerte y quién no?
No sé a qué viene descalificar un trabajo como acabas de hacerlo. Ser cajero no tiene nada de malo ni de vergonzoso, y es tan digno como el ser doctor, abogado o cualquier trabajo de los "buenos".
Es más, anda que no hay universitarios que han acabado de cajeros. Y más ahora.
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Son una panda de madicas
Yo suelo ir todos los años, por desgracia éste me lo pierdo porque me toca estar en otra ciudad por motivos pseudolaborales. Como ha dicho Tenma, es una reivindicación, y además, una gran fiesta donde se pasa muy bien y se liga, fijo, independientemente de tu orientación sexual porque hay de todo. Todo ventajas!!
Yo animo a todo el mundo a que vaya y luego opine. A mi lo único que no me gusta es que la gente hace pipí en la calle y eso me da asquete. Lo demás, todo positivo
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Era una analogía relativa pero bueno. Quiere dar a entender que las aspiraciones del acosador que presumía de altanería al final se quedan en agua de borraja mientras que las aspiraciones del acosado, tanto académica como culturalmente, se lanzan mucho más.
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Suscribo lo de los institutos. Lo que deberían hacerlos gays es no avergonzarse, castigar a los agresores es peor. Te dicen; eres gay, pues sí, y que? Igual que cuando te dicen negro y demás tonterías..
Aunque ya sabemos que en los institutos toooooodo es motivo de burla, sea ser gay, tener papada, ser feo, ser bajo, tener las piernas largas o cualquier otra cosa. Allí impera la ley del más fuerte, al menos en el mío imperaba. Al final uno también debe aprender a defenderse.
Por cierto, a los que se quejan del estereotipo que se crea, es que yo creo que es una de las cosas que reclaman en sí, ¿porque no pueden hacer lo que les de la gana? creo de lo que se trata precisamente es que estos comportamientos en nada afectan a la libertad de los demás..
La verdad es que a mi me molestan cosas más "normales", como que la gente ensucie la calle, que se cuelen en el metro, los que escupen (por dios, hay que ser maleducado) o que los idiotas que gritan piropos de mal gusto. A esa gente si que habría que aniquilarla!!! :nenemalo: :nenemalo: :nenemalo:
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Era una analogía relativa pero bueno. Quiere dar a entender que las aspiraciones del acosador que presumía de altanería al final se quedan en agua de borraja mientras que las aspiraciones del acosado, tanto académica como culturalmente, se lanzan mucho más.
Sé que era una analogía, pero el ejemplo me ha parecido algo ofensivo. Y bueno, no caigamos en tópicos, porque muchos que de jóvenes son abusones también acaban en la universidad y con buenos trabajos.
Aunque ya sabemos que en los institutos toooooodo es motivo de burla, sea ser gay, tener papada, ser feo, ser bajo, tener las piernas largas o cualquier otra cosa. Allí impera la ley del más fuerte, al menos en el mío imperaba. Al final uno también debe aprender a defenderse.
Ese es el asunto. En un instituto no es porque seas gay o no, sino porque "me río de ti por una característica X y punto".
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Suscribo lo de los institutos. Lo que deberían hacerlos gays es no avergonzarse, castigar a los agresores es peor. Te dicen; eres gay, pues sí, y que? Igual que cuando te dicen negro y demás tonterías..
Pues para eso también está el día del orgullo gay, para reivindicar que no es algo malo y que chicos de instituto que sufren bulling por ser gais puedan saber que hay más gente como ellos. Así podrán tener el valor de aceptarse y salir adelante.
En este sentido, Física o Química ha hecho mucho por los homosexuales. Dios bendiga esta serie!
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Pues para eso también está el día del orgullo gay, para reivindicar que no es algo malo y que chicos de instituto que sufren bulling por ser gais puedan saber que hay más gente como ellos. Así podrán tener el valor de aceptarse y salir adelante.
En este sentido, Física o Química ha hecho mucho por los homosexuales. Dios bendiga esta serie!
Dudo mucho que una serie de televisión haya hecho algo más que estereotipar a "adolescentes conflictivos".
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Estoy a favor, pero eso de que algunos vistan cual drag queen da un poco de asco. Será que no hay gays que no necesitan llevar tacones/sujetadores y tal para reivindicarse.
Hombre, lo más anecdótico del Orgullo Gay son las Drags y las carreras de tacones, muy a mi pesar, pero también hay más cosas y muchísima más gente (no diré "colectivos" porque me parece aún más segregador)
Aunque en mi opinión el Día del Orgullo Gay, al menos aquí en Madrid, apenas tiene carácter reivindicativo, siempre hay alguna organización que quiere reclamar algo, ya sea igualdad de derechos u otras cosas, pero como mediáticamente hablando lo que vende es lo que se ha dicho antes, es normal que la gente que no ha ido nunca, y algunos que han ido también, piensen que aquello es un gallinero.
Además, que la fiesta incluya la palabra "gay" no quiere decir que los heteros no aprovechen para desmadrarse, hacer locuras, en definitiva, pasárselo bien...Hasta creo que son los que más se desmelenan...
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Yo opino lo siguiente:
En primer lugar soy Gay, y ni he pisado ninguna manifestación del orgullo gay ni similar, Dia del orgullo gay? yo me siento orgulloso cada dia, y punto, no tiene que llegar el dia y salir a la calle y hacer el paripé. En segundo lugar, no me gusta los Gays afeminados, los que se visten con ropa de tia o lo que se transvisten o lo que sea, es que ufff por culpa de esa gente se piensa el mundo que no hay gays normales, a mi parecer un tio tiene que ser un tio al igual que una tia, sea gay,bi o hetero. Yo no salgo por sitios de gays, es que soy gay y lo digo, en esos sitios no hay mas que vicio, y lo que no se sabe.
Yo respeto todo, pero a mi, que me dejen tranquilo :D
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La verdad es que a mi me molestan cosas más "normales", como que la gente ensucie la calle, que se cuelen en el metro, los que escupen (por dios, hay que ser maleducado) o que los idiotas que gritan piropos de mal gusto. A esa gente si que habría que aniquilarla!!! :nenemalo: :nenemalo: :nenemalo:
Comparar eso con maltrato escolar...
A mí no me molesta en absoluto que alguien escupa en la calle. Pues mira, veo eso mejor a que simplemente se traguen el mejunje, hecho que me daría más asco. Si se cuelan en el metro pues... que bajen su precio que el transporte de España es muy caro para lo subvencionado que está.
Me molestarían otro tipo de cosas más bien discutibles. Hace tiempo recuerdo estar en la parada de guaguas y había un grupo de críos entre adolescentes y prepúberes que jugaban a lanzarse galletas (sí, en plan batalla campal, pero con galletas, de las típicas del supermercado) y eso sí que me ofendió bastante, tanto como para replantearme cantarles la misa. Pero al final vino un viejo de malísima hostia y les puso verdes, y les dijo más o menos lo que le hubiera dicho yo en plan "con el hambre que hay en el mundo y ustedes haciendo el gilipollas, Gran Hermano os tiene absorbido el coco, a veces pienso que hay seres humanos que piensan con el cerebelo" y cosas así. XD
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Yo opino lo siguiente:
En primer lugar soy Gay, y ni he pisado ninguna manifestación del orgullo gay ni similar, Dia del orgullo gay? yo me siento orgulloso cada dia, y punto, no tiene que llegar el dia y salir a la calle y hacer el paripé. En segundo lugar, no me gusta los Gays afeminados, los que se visten con ropa de tia o lo que se transvisten o lo que sea, es que ufff por culpa de esa gente se piensa el mundo que no hay gays normales, a mi parecer un tio tiene que ser un tio al igual que una tia, sea gay,bi o hetero. Yo no salgo por sitios de gays, es que soy gay y lo digo, en esos sitios no hay mas que vicio, y lo que no se sabe.
Yo respeto todo, pero a mi, que me dejen tranquilo :D
Bueno, yo también soy tío y me van los tíos(los afeminados no me van nada tampoco). Pero, sin embargo, tus ideales entran en conflicto con los de respeto. Es cierto que los gays afeminados suelen hacer más "ruido" siendo minoría y dan una imagen distorsionada del colectivo, ¿pero no tienen derecho esas personas a comportarse así porque les gusta?
El problema que veo ahí es el de educación, si Educación para la Ciudadanía(entre otros) que dentro de poco irá fuera, que debería enseñar todas estas cosas, que comportarse como una persona del sexo opuesto o transvestirse no quiere decir necesariamente que la persona sea homosexual. Hay mucho desconocimiento social sobre el tema y culpa de eso es que la sexualidad distinta de la heterosexualidad siga siendo en parte un tema tabú.
Los prejuicios y estereotipos se deben a que no poseemos suficiente información.
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Comparar eso con maltrato escolar...
A mí no me molesta en absoluto que alguien escupa en la calle. Pues mira, veo eso mejor a que simplemente se traguen el mejunje, hecho que me daría más asco. Si se cuelan en el metro pues... que bajen su precio que el transporte de España es muy caro para lo subvencionado que está.
Me molestarían otro tipo de cosas más bien discutibles. Hace tiempo recuerdo estar en la parada de guaguas y había un grupo de críos entre adolescentes y prepúberes que jugaban a lanzarse galletas (sí, en plan batalla campal, pero con galletas, de las típicas del supermercado) y eso sí que me ofendió bastante, tanto como para replantearme cantarles la misa. Pero al final vino un viejo de malísima hostia y les puso verdes, y les dijo más o menos lo que le hubiera dicho yo en plan "con el hambre que hay en el mundo y ustedes haciendo el gilipollas, Gran Hermano os tiene absorbido el coco, a veces pienso que hay seres humanos que piensan con el cerebelo" y cosas así. XD
No he comparado con el maltrato escolar, sino con lo que hacen algunos gays el dia del orgullo.
Y a cada uno les molestan cosas distintas, estaba sólo diciendo comportamientos en público que a mí me molestasen, por lo tanto era una visión subjetiva.
Sobre lo otro yo diría que en España hay una mentalidad de No-respeto a todo lo que es público (la calle, el transporte publico) y eso me preocupa y se refleja también en los políticos. Cuando un español puede conseguir algo gratis sin que le pillen, nuestro gen ibérico suele hacerlo. Es cultural. Pero no me gusta.
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Pues decir que estoy en contra.
Yo solía apoyar este tipo de cosas hace un tiempo, pero me fui dando cuenta que es una tontería hacer una celebración por orgullo de algo así. Digo, los grupos LGBT están obviamente pidiendo que se les trate igual que a cualquier otra persona; que son (somos) como cualquier otra persona en la Tierra y que el simple gusto hacia otro sexo no cambia la forma de ser; entonces, ¿cuál es el punto de salir a las calles para hacer una fiesta de orgullo y contradecirse?
Con la fiesta de orgullo lo único que consiguen es dar la impresión pública de que sí son "diferentes," en especial con la naturaleza de cómo suelen ir esas fiestas. ¿No nos podemos quedar en casa y ya? A una fiesta de orgullo no le veo otra cosa que la definición de "attention whoring."
Si lo que se quiere es conseguir cosas como legalizar el matrimonio gay (a propósito, cosa que a mí no me importa en absoluto porque no le veo sentido al matrimonio para nada) hay mejores formas de hacerlo que salir y hacer esas fiestas.
¿Por qué debería hacer de mis gustos algo público de tal manera? :)
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Pues decir que estoy en contra.
Yo solía apoyar este tipo de cosas hace un tiempo, pero me fui dando cuenta que es una tontería hacer una celebración por orgullo de algo así. Digo, los grupos LGBT están obviamente pidiendo que se les trate igual que a cualquier otra persona; que son (somos) como cualquier otra persona en la Tierra y que el simple gusto hacia otro sexo no cambia la forma de ser; entonces, ¿cuál es el punto de salir a las calles para hacer una fiesta de orgullo y contradecirse?
Con la fiesta de orgullo lo único que consiguen es dar la impresión pública de que sí son "diferentes," en especial con la naturaleza de cómo suelen ir esas fiestas. ¿No nos podemos quedar en casa y ya? A una fiesta de orgullo no le veo otra cosa que la definición de "attention whoring."
Si lo que se quiere es conseguir cosas como legalizar el matrimonio gay (a propósito, cosa que a mí no me importa en absoluto porque no le veo sentido al matrimonio para nada) hay mejores formas de hacerlo que salir y hacer esas fiestas.
¿Por qué debería hacer de mis gustos algo público de tal manera? :)
Hombre, yo tampoco es que defienda el Día del Orgullo Gay a capa y espada, principalmente porque creo que ha pasado de ser un acontecimiento reivindicativo a una fiesta en la que gays y heteros se desmadran y solo quieren fiesta, pero es cierto que en el trasfondo de esa fiesta está el mensaje de que la gente debe aceptar y respetar su condición sexual y/o la de los demás. Aunque, repito, es cierto que visto desde fuera (y desde dentro si no se sabe ver más allá de las carrozas) es una imagen que puede llegar a ser contraproducente, porque induce a la gente a estereotipar aún más si cabe a la gente LGBT
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Exacto, como festividad laik, como carnaval del desmadre dislaik.
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En contra, no sirve para reivindicar sus derechos y da una imagen estereotipada del colectivo
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Un modo tan particular de expresarse sugiere que las personas “tenemos” un cuerpo, pero “somos” algo diferente a ese cuerpo. [...]Curiosamente, ciertos defensores de la “diversidad sexual”, generalmente “pro-abortistas”, se apoyan en la misma creencia.
Pero la ciencia ha demostrado fehacientemente que la creencia es falsa: el “alma” o la “mente”, o sea, las experiencias psíquicas, constituyen una función del cerebro. Es decir: no existe “alma” o “mente” alguna con un status ontológico semejante al del cuerpo o cerebro
Gustavo Cangiano.
Crear una cultura del victimismo deja vacío para oportunistas.
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Un modo tan particular de expresarse sugiere que las personas “tenemos” un cuerpo, pero “somos” algo diferente a ese cuerpo. [...]Curiosamente, ciertos defensores de la “diversidad sexual”, generalmente “pro-abortistas”, se apoyan en la misma creencia.
Pero la ciencia ha demostrado fehacientemente que la creencia es falsa: el “alma” o la “mente”, o sea, las experiencias psíquicas, constituyen una función del cerebro. Es decir: no existe “alma” o “mente” alguna con un status ontológico semejante al del cuerpo o cerebro
Off Topic aparte, "esa ciencia" que tanto presume de conocimiento no ha demostrado por qué "sentimos" en los sueños aun cuando nuestros sentidos están apagados para no representar los sueños, por qué hay veces en las que sientes cosas pese a estar en muerte cerebral (enfermos dixit, sin relación entre un caso y otro) y muchas paradojas más. Así que tan riguroso eso no debe ser.
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No me parece bien que se gaste dinero público en hacer algo para maricones.
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Off Topic aparte, "esa ciencia" que tanto presume de conocimiento no ha demostrado por qué "sentimos" en los sueños aun cuando nuestros sentidos están apagados para no representar los sueños, por qué hay veces en las que sientes cosas pese a estar en muerte cerebral (enfermos dixit, sin relación entre un caso y otro) y muchas paradojas más. Así que tan riguroso eso no debe ser.
Las áreas de la corteza que se encargan de ello no se apagan al dormir, ni aún en alguna lesiones.
En tema, no debería hacer falta alienar para normalizar. Aunque cada quién tendrá sus propias definiciones, sigue siendo un hecho biológico por más máscaras que se le ponga.
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Si no hay día del Waterpolo, no sé por qué sí que lo hay de los homosexuales.
Es una forma de decir en contra.
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Las áreas de la corteza que se encargan de ello no se apagan al dormir, ni aún en alguna lesiones.
En tema, no debería hacer falta alienar para normalizar. Aunque cada quién tendrá sus propias definiciones, sigue siendo un hecho biológico por más máscaras que se le ponga.
He dicho "muerte cerebral" por algo.
Es un hecho biológico, ¿que la biología no consigue explicar? No le veo demasiado sentido. XD
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No me parece bien que se gaste dinero público en hacer algo para maricones.
lol
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He dicho "muerte cerebral" por algo.
Es un hecho biológico, ¿que la biología no consigue explicar? No le veo demasiado sentido. XD
Aquí están las explicaciones de eso, que nadie les preste atención es otra cosa.
http://www.livescience.com/16019-death-experiences-explained.html
Y en cuanto al hecho biológico, James Watson ha sido muy claro.
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Explicaciones científicas sin mensurabilidad rigurosa, y sin argumentos científicos y sólo propios de un burdo soliloquio, no sé que tiene más credibilidad si la wikipedia sin referencias o eso.
No me parece bien que se gaste dinero público en hacer algo para maricones.
Entonces que no se gaste más dinero público en subvencionar a una iglesia que festejará el casamiento de dos personas estando la iglesia subvencionada tanto privada como públicamente, ¿no? Esas varas de medir.
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Explicaciones científicas sin mensurabilidad rigurosa, y sin argumentos científicos y sólo propios de un burdo soliloquio, no sé que tiene más credibilidad si la wikipedia sin referencias o eso.
Entonces que no se gaste más dinero público en subvencionar a una iglesia que festejará el casamiento de dos personas estando la iglesia subvencionada tanto privada como públicamente, ¿no? Esas varas de medir.
>"Soliloquio"
>"Explicacione burdas sin mensurabilidad rigurosa"
>Pero siguen siendo científicas
¿Puntos concretos sobre esa descalificación, por favor?
Hecho: nadie se casa ni por la iglesia ni por lo cívico ni nada.
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No me parece bien que se gaste dinero público en hacer algo para maricones.
Yo lo que no entiendo, es porqué si a ti no te hacen nada, porqué tienes que despreciarlos diciéndole "maricones" son personas igual o más que tú, no los desprecies, porque por nada más que ser personas merecen un respeto.
Y son estas personas las culpables, entre otras cosas de que nos valla así.
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Yo lo que no entiendo, es porqué si a ti no te hacen nada, porqué tienes que despreciarlos diciéndole "maricones" son personas igual o más que tú, no los desprecies, porque por nada más que ser personas merecen un respeto.
Y son estas personas las culpables, entre otras cosas de que nos valla así.
Dependería en que nivel se quede: en nivel pensamiento da lo mismo, en nivel verbal podría ser. Y definitivamente, únicamente el daño físico/agresión debería ser motivo de acción.
Nadie mueve un dedo cuando se usan términos derogatorios por profesiones, o de insultos a los pelirrojos.
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Dependería en que nivel se quede: en nivel pensamiento da lo mismo, en nivel verbal podría ser. Y definitivamente, únicamente el daño físico/agresión debería ser motivo de acción.
Nadie mueve un dedo cuando se usan términos derogatorios por profesiones, o de insultos a los pelirrojos.
Ese es el problema, que muchas veces, los que necesitan educación son los padres.
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Dependería en que nivel se quede: en nivel pensamiento da lo mismo, en nivel verbal podría ser. Y definitivamente, únicamente el daño físico/agresión debería ser motivo de acción.
Nadie mueve un dedo cuando se usan términos derogatorios por profesiones, o de insultos a los pelirrojos.
Insultos a pelirrrojos!? :blink:
Yo soy pelirrojo y nunca me han insultado por serlo!
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En respuesta a eso, dentro de la cultura anglosajona sí existe aversión a los pelirrojos, en muchos aspectos el mote "ginger" es fuertemente derogatorio.
Mirar este enlace para casos concretos: http://takimag.com/article/will_america_tolerate_a_redheaded_quarterback/print#axzz2XiGQyhtR
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>"Soliloquio"
>"Explicacione burdas sin mensurabilidad rigurosa"
>Pero siguen siendo científicas
¿Puntos concretos sobre esa descalificación, por favor?
Hecho: nadie se casa ni por la iglesia ni por lo cívico ni nada.
Ausencia de referencias.
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Entonces que no se gaste más dinero público en subvencionar a una iglesia que festejará el casamiento de dos personas estando la iglesia subvencionada tanto privada como públicamente, ¿no? Esas varas de medir.
Puedes marcar la X o no en el caso de la Iglesia, no en este caso.
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Puedes marcar la X o no en el caso de la Iglesia, no en este caso.
La cosa es que el Estado subvenciona igualmente a la Iglesia, sin tu permiso. Así que si dan dinero a unos que no lo merecen, no entiendo qué tiene de diferente en darlo a otros (aunque tampoco lo merezcan).
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La cosa es que el Estado subvenciona igualmente a la Iglesia, sin tu permiso. Así que si dan dinero a unos que no lo merecen, no entiendo qué tiene de diferente en darlo a otros (aunque tampoco lo merezcan).
En España, la Iglesia agrada a más personas que desagrada y sin embargo este día molesta a mucha gente, ya que podrían ir normales y ser gays pero no disfrazarse de mujer o yo que sé.
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En España, la Iglesia agrada a más personas que desagrada y sin embargo este día molesta a mucha gente, ya que podrían ir normales y ser gays pero no disfrazarse de mujer o yo que sé.
Bueno, dejando aparte tu clara homofobia, que "agrade" a personas no significa que deba destinarse dinero público a su subvención. España debería ser laica al 100 %. Si hay libertad de culto, que el gobierno no haga lo contrario.
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Qué raro, hablándose de religión... XD
En España, la Iglesia agrada a más personas que desagrada y sin embargo este día molesta a mucha gente, ya que podrían ir normales y ser gays pero no disfrazarse de mujer o yo que sé.
Bueno, queriendo hacer sólo un nombramiento de lo que es la religión, echaré abajo algunos esquemas que tenías preconcebidos.
1. La religión está subvencionada por España mediante una cosita llamada concordato. En este vínculo, hecho expresamente por y para una afiliación con el Vaticano, España declara que, aunque respeta el culto religioso individual, como colectivo tendrá prevalencia la Iglesia Cristiana Católica sobre todas las demás. Es un poco una excusa para decir el por qué se celebra la Semana Santa y Navidades en España, cuando por ejemplo Japón también celebra el fin de año sin concordato alguno y cómo por ejemplo Dinamarca también celebra la Semana Santa pese a ser un estado tradicionalmente protestante.
2. Lo que tú dices de "los gays que se disfrazan y demás" es el estereotipo creado llamado como queer, que significa de una forma un tanto barroca como "desviado". Normalmente, en inglés se utilizan sinónimos clásicos como "straight" (recto) para referirse a heterosexual y "queer" (desviado) para los homosexuales. Dentro del propio colectivo homosexual se tiende a rechazar el término "queer" porque está muy relacionado con "queen", que significa reina. No hay que justificar demasiado por qué muchos gays rechazamos el apelativo de reina, porque es precisamente ese 5% que más se destaca y que nos estereotipa falsamente. Esta gente, que ves encima de una carroza, está en una fiesta que se subvenciona (en realidad lo único que se hace es pagar dinero por cortar una calle un día al año) de una forma pública. En el caso de la religión, se subvenciona anualmente, mes a mes, de una forma discriminatoria para aquellos que no ejerzan la religión católica, que es una mayoría eminente.
3. Creo que la mayoría de esa gente que dices que "le agrada la religión" es pasivamente religiosa. O sea, de parientes religiosos sin que ellos lo sean más bien. Eso normalmente se aprovecha para engordar las estadísticas de "religiosos" cuando en realidad hay mucha diferencia entre religioso practicante y el que no. Creo que más de uno rechazaría más la iglesia si supiera que en lugar de bajarle los honorarios públicos a la iglesia se lo hacen a escuelas y hospitales.
4. Un wrestler, como los que podemos ver en tu avatar por ejemplo, es gay.
Bendiciones y buenas noches.
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En España, la Iglesia agrada a más personas que desagrada y sin embargo este día molesta a mucha gente, ya que podrían ir normales y ser gays pero no disfrazarse de mujer o yo que sé.
Ese día molesta a mucha gente? Hay gente a la que le parece mal la celebracion, y otros bien, pero molestar como tal no creo que a demasiados. No sé a qué viene meter el tema de la religión, anda que no hay gays cristianos que van al orgullo. Y por último, creo yo que la gente se podrá vestir como le de la gana mientras no "moleste" a nadie, otra cosa es que algunos seáis muy susceptibles
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Cierro. Este tema toca cuestiones muy delicadas.
Hablar de religión está prohibido además de descalificar e insultar.