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Administración => Pokéxperto: La Web => Mensaje iniciado por: Melkor en 27 de Abril de 2013, 05:27:36 am

Título: My two cents on the #fairygate
Publicado por: Melkor en 27 de Abril de 2013, 05:27:36 am
(Lo siento, pero reescribir esto en español sería un aburrimiento...)

What is the #fairygate?

As an introduction for those not paying attention to Pokémon 24/7 and having a real life out there, the #fairygate consisted in Hiro announcing on his Twitter account that the upcoming Pokémon X and Y will be featuring a new Pokémon type: Fairy.

In addition, Hiro also said that Sylveon, Xerneas and Clefairy will fall under the Fairy type, while Yveltal will be Dark/Flying.

Is the Spanish Official Nintendo Magazine the source?

First and foremost, I have to clarify something people are saying about the life of Hiro and my own: that we get an insider scoop into upcoming Pokémon games because we work at the Spanish Official Nintendo Magazine.

The Spanish Official Nintendo Magazine does not have anything to do with all this because basically they don't have a clue. Nintendo and TPCi follow very strict policies as to which contents are to be disclosed from insiders to trusted media and to the public. The magazine staff simply could not reveal anything to us because they know nothing, as TPCi is not revealing any information to trusted media more than a couple of days in advance, and subject to strict embargoes and conditions.

For the record, Hiro is currently collaborating with the magazine on a regular basis, and I am still in contact with the magazine for specific articles, interviews, etc. I was never fired or reprimanded by ONM's staff for any of my activities on my website, nor did I breach my NDA with them. I simply quit because I just have not enough time with my "real" work as a lawyer.

So TPCi has strict policies?

TPCi is literally paranoid about keeping information on unreleased Pokémon games out of the reach of the public until they decide the appropriate moment to reveal each piece of information. Not only they follow the usual embargo practices (i.e., they provide information to trusted media and prohibit them to publish it until a specific date), but have also other conditions and policies in place.

We *may* have contributed to TPCi growing ever more paranoid, as our past exploits proved TPCi had not controlled its information well. Their security has increased a lot because of this. This is understandable, but is making TPCi move more and more away from their fans. Sometimes control is just not the right answer.

As an example of these policies, they instruct media on how every little piece of TPCi's goodwill and copyrighted material must be presented to the public. They don't care about fansites on this topic, but whish to guide us all to certain terms by mere imitation of the official and quasi-official media. Needless to say I try to do exactly the opposite here on my website. I will not specify any of these policies as this is insider information of TPCi and I don't want to make them any more mad than necessary. Just question yourself as to why you use certain linguistic constructions, why you put (or don't) certain Pokémon-related words together, etc. That sort of stuff. You also follow them to a certain degree.

Is TPCi aware of the #fairygate?

Probably. Hi Mike (or whoever is reading this from TPCi).

Is the information real?

I sincerely don't know 100%.

Actually, I am not sure about what exactly is real information. I guess probably the Fairy type is real, and predictably the type of Sylveon. The types of Xerneas and Yveltal are likely to be as leaked. As to Clefairy, who knows.

Why are you being so cautious?

This is the basic difference between Hiro and me. Hiro took too many risks in revealing this information. Not only did he do so in such a blunt way, but also did so without being 100% sure about the information being actually true. He is lucky that he has convinced a lot of people based on previous feats, whereas the possibility that there is no Fairy type whatsoever in XY would only be confirmed when the games are released (by negative confirmation) and nobody will ever pay attention to the fact that Hiro was wrong. Not my style, that's why I didn't allow this as a news story at Pokéxperto.

In past events (specifically BW Pokémon), I was sure the information was real. I took for granted that nobody would believe in what I was saying, so I held the information with me for weeks deciding what to do with it. Eventually, some unconfirmed images of new Pokémon appeared in the Internet. Those images matched the ones I had. This confirmed the information I had and allowed me to continue with the fun. Hiro revealing his fanart of Purrloin mere hours before it being revealed on Pokémon Sunday in Japan also helped.

Something similar happened with DP English Pokémon names in the previous generation, thanks to the courtesy of the always helpful SPP. And more recently, in an awkward manner, with the new "Forme" of Mewtwo (for clarification, I posted this as a joke weeks before Mewtwo was even confirmed to appear in the upcoming Pokémon movie).

Shouldn't your site have been closed after past events?

See, being both a lawyer and a Pokémon fan has some advantages. I know something about copyright law, which led me to follow the fanart strategy last time. We got a C&D letter from Nintendo's lawyer Cooley requesting us to remove the alpha sprites from BW and the fanarts of Hiro. I removed the former, but not the latter, based on exceptions under copyright law. I thought that revealing those sprites after the games were released in practice (but some days before official release date) would be safe enough. TPCi did not agree with me on that.

Also, TPCi gets mad at people not doing what they expect, but there is probably a certain limit as to what they want to do. My website is probably more for their benefit than for their harm, it being the most visited Pokémon in Spanish as of now. Actually, even though TPCi sometimes takes idiotic decisions (e.g. VGC), I honestly pretend no harm to them or the Pokémon franchise in revealing any information. I am a Pokémon fan first and foremost and want this franchise to grow more complex and interesting.

Doing harm to the Pokémon franchise would be very sad of me. For example, I could have tried to register domain names of new Pokémon names in the past, which could have worked for my benefit, even more so using whois privacy and porn ads. It is simply not my intention to take advantage nor harm Pokémon with my leaks.

I think TPCi is aware of this. I run this website and get this far within the Pokémon franchise because I am a Pokémon fan. We should be able to coexist somehow. I have also grown bored of the fun of leaking stuff. Way too risky for a little attention.

Finally, are you an attention seeker?

Probably a little bit, yes. Everybody likes to be cheered and paid attention to. It just grows boring and stressful after a while.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Javisito en 27 de Abril de 2013, 05:50:16 am
bueno, ya que no traduces, que menos que intentar dar un pequeño resumen de lo que quieres decir :ph43r:
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Alliare en 27 de Abril de 2013, 05:52:59 am
... usad Google Translate, aunque sea. Es fácil de leer.

Gracias por la aclaración,  Melkor.  Lo cierto es que ya me preguntaba qué habría detrás de todo esto, especialmente contigo desaparecido en combate.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Melkor en 27 de Abril de 2013, 06:04:05 am
bueno, ya que no traduces, que menos que intentar dar un pequeño resumen de lo que quieres decir :ph43r:

Uhm, en serio, el post hay que leerlo enterico y un resumen no ayuda nada. Y no me apetece traducir >_<

Por cierto, me gustó esta canción de /vp/  :xD

Citar
###Sung to the tune of The Original Anime Pokemon Theme (English Dub)###

I don't believe...in Fairy-type, there's never been one before.
This Pokemon can't be a cat, 'CUZ I CAN'T SEE IT'S CLAWS!

I will travel across /vp/, shitposting far and wide.
These Fairyfags, don't understand: IT'S MUH FLYING TYPE!

SYLVEON! - Gotta prove 'em wrong!
It's Them Vs Me!
They don't know shit about Eevee!

SYLVEON!
Ohhhh I've got no friends, but the truth I must defend.

SYLVEON! - Gotta prove 'em wrong!
It's not true!!
Hiro's just tricking you!

If you teach me, I'll just ignore you!

SYL-VE-ON!
Gotta prove 'em wrong!
(I'm gonna prove 'em wrong!)

SYLVEON!
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Vicky en 27 de Abril de 2013, 06:08:30 am
Por cierto, me gustó esta canción de /vp/  :xD
LOL. Lo peor es que la he cantado con el ritmo y todo xDDDDDD

Veamos a ver qué se cuece por /vp/ tras esto  :ph43r:
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Maestro Arena en 27 de Abril de 2013, 06:10:34 am
Melkor visita 4chan :ph43r:

Pensaba que de X/Y estaba encargado Gamefreak, no TPCi.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: MerúM en 27 de Abril de 2013, 06:15:21 am
Vamos a ver como va la cosa y espero que no se tuerza a mal.

A propósito, no puedo evitarlo...  :ph43r:

(http://i40.tinypic.com/jujwgw.png)
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Executor en 27 de Abril de 2013, 06:18:13 am
Me enterado más o menos, mañana me lo leo mejor...
Pero porque viene esta aclaración ahora?
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Garm en 27 de Abril de 2013, 06:37:09 am
Leído.
Gracias por la aclaración. Había mucha incertidumbre y tal.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: blackThunder en 27 de Abril de 2013, 07:07:06 am
¿Por qué se ha añadido el tipo fairy a la tabla de efectividades de tipos de PxP si se dice que no está confirmado  :ph43r: ?
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Entrenador Rojo3 en 27 de Abril de 2013, 07:18:29 am
Cuando leí por primera vez en el PxPForo sobre el Tipo Hada al principio lo tomé como una broma pero después de enterarme que lo publicó Hiro, me hizo pensar la posibilidad de ser cierto.

Puede ser cierto o puede ser falso: sólo el tiempo lo dirá.

¿Por qué se ha añadido el tipo fairy a la tabla de efectividades de tipos de PxP si se dice que no está confirmado  :ph43r: ?
Eso digo yo  :loco:
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: MerúM en 27 de Abril de 2013, 07:30:04 am
¿Por qué se ha añadido el tipo fairy a la tabla de efectividades de tipos de PxP si se dice que no está confirmado  :ph43r: ?
Misterios de esta gran comunidad. :ph43r:
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Krub en 27 de Abril de 2013, 07:50:48 am
¿Por qué se ha añadido el tipo fairy a la tabla de efectividades de tipos de PxP si se dice que no está confirmado  :ph43r: ?

Un guiño quizás.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Maestro ilusionista en 27 de Abril de 2013, 08:45:05 am
Con el traductor:

¿Qué es el # fairygate?

A modo de introducción para no prestar atención a los Pokémon 24/7 y que tiene una vida real que hay, el # fairygate consistió en nuestra colaboradora Hiro anunciar en su cuenta de Twitter @ Hirobyte que el próximo Pokémon X e Y se incluye un nuevo tipo de Pokémon : Fairy.

Además, Hiro también dijo que Sylveon, Xerneas y Clefairy caerán bajo el tipo de hadas, mientras Yveltal será oscuro / Flying.

Es la revista oficial de Nintendo española la fuente?

En primer lugar, tengo que aclarar algo que dice la gente sobre la vida de Hiro y el mío: que tenemos una primicia de información privilegiada en los próximos juegos de Pokémon, porque trabajamos en la Revista Oficial Nintendo Española.

La Revista Oficial Nintendo español no tiene nada que ver con todo esto porque en el fondo no tienen ni idea. Nintendo y TPCi siguen políticas muy estrictas en cuanto a qué contenidos han de ser revelada a los medios de información privilegiada y de confianza para el público. El personal de la revista, simplemente no podía revelar nada para nosotros, porque no saben nada, como TPCi no revelar ninguna información a los medios de comunicación de confianza más que un par de días de antelación, y sujeto a embargos y condiciones estrictas.

Para el registro, Hiro está colaborando con la revista sobre una base regular, y todavía estoy en contacto con la revista para artículos específicos, entrevistas, etc Nunca fue despedido o reprendido por el personal de la ONM para cualquiera de mis actividades en mi sitio web , ni me violo mi NDA con ellos. Simplemente dejar porque yo no tengo suficiente tiempo con mi trabajo "real" como abogado.

Así TPCi tiene políticas estrictas?

TPCi es literalmente paranoico acerca de mantener información sobre los juegos de Pokémon inéditos fuera del alcance del público hasta que deciden el momento apropiado para revelar cada pieza de información. No sólo cumplir con las prácticas habituales del embargo (es decir, que proporcionan información a los medios de comunicación de confianza y les prohíben publicar hasta la fecha), pero tienen también otras condiciones y políticas en vigor.

Nosotros * may * han contribuido a TPCi crecimiento cada vez más paranoico, ya que nuestras hazañas pasadas demostraron TPCi no había controlado su información también. Su seguridad ha aumentado mucho a causa de esto. Esto es comprensible, pero está haciendo TPCi moverse más y más lejos de sus fans. A veces, el control no es la respuesta correcta.

Como ejemplo de estas políticas, que instruyen a los medios de comunicación sobre cómo cada pequeño pedazo de la buena voluntad de TPCi y el material con derechos de autor debe ser presentado al público. Ellos no se preocupan por fansites sobre este tema, pero whish para guiarnos a todos a ciertos términos por mera imitación de los medios de comunicación oficiales y semioficiales. No hace falta decir que trato de hacer exactamente lo contrario aquí en mi sitio web. No voy a especificar cualquiera de estas políticas, ya que es información privilegiada de TPCi y no quiero hacerlas más loco de lo necesario. Sólo la pregunta a sí mismo por qué usted usa ciertas construcciones lingüísticas, ¿por qué se pone (o no hacer) ciertas palabras Pokémon relacionados entre sí, etc Ese tipo de cosas. También los sigue hasta cierto punto.

Es TPCi consciente de la # fairygate?

Probablemente. Hola Mike (o quien esté leyendo esto desde TPCi).

# #
Por cierto, ahora que tengo su atención (con suerte), sólo un recordatorio de que ha actuado literalmente como un montón de idiotas al discriminar a los jugadores españoles en la competencia no se celebra un torneo VGC español este año. Le agradecemos mucho por esto, ya que todos nosotros tenemos un par de cientos de euros de sobra viajar a donde sea el lugar en el Reino Unido, Italia o Alemania, la VGC se juega este año. Profundamente apreciado.

Le saluda atentamente, los jugadores competitivos de España, que pasó a tener uno de los torneos más populares durante las pasadas ediciones y tiene muchos jugadores españoles a mundos.
# #

¿La información es real?

Sinceramente no lo sé 100%.

En realidad, no estoy seguro acerca de lo que es la información real. Supongo que probablemente el tipo de hadas es real y previsible del tipo de Sylveon. Los tipos de Xerneas y Yveltal son propensos a ser como filtrado. En cuanto a Clefairy, quién sabe.

¿Por qué eres tan cauteloso?

Esta es la diferencia básica entre Hiro y yo. Hiro tomó demasiados riesgos en la revelación de esta información. No sólo lo hace de una manera tan contundente, pero también lo hizo sin estar 100% seguro de que la información sea realmente cierto. Tiene la suerte de que ha convencido a mucha gente sobre la base de las hazañas anteriores, mientras que sólo se confirmaría la posibilidad de que no hay ningún tipo de hadas en absoluto en XY cuando se liberan los juegos (por la confirmación negativa) y nadie va a prestar atención a la hecho de que Hiro estaba equivocado. No es mi estilo, por eso no permití que esto como una noticia en Pokéxperto.

En eventos pasados ​​(específicamente BW Pokémon), estaba seguro de que la información era real. Yo daba por sentado que nadie iba a creer en lo que estaba diciendo, así que yo tenía la información conmigo durante semanas para decidir qué hacer con él. Con el tiempo, algunas imágenes no confirmados de nuevo Pokémon aparecieron en la Internet. Esas imágenes acertaron los que tenía. Esto confirmó la información que tenía y me permitió continuar con la diversión. Hiro revelar su fanart de Purrloin pocas horas antes de que se reveló el Domingo Pokémon en Japón también ayudó.

Algo similar sucedió con DP inglés Pokémon nombres de la generación anterior, gracias a la cortesía de la siempre útil SPP. Y más recientemente, de una manera extraña, con el nuevo "Forme" de Mewtwo (una aclaración, he publicado esto como una broma semanas antes Mewtwo fue incluso confirmado para aparecer en la próxima película de Pokémon).

Si su sitio no se han cerrado después de los eventos pasados?

Ver, siendo a la vez un abogado y un ventilador de Pokémon tiene algunas ventajas. Sé algo sobre la ley de derecho de autor, lo que me llevó a seguir la estrategia de fanart última vez. Tenemos una carta de C & D de Cooley abogado de Nintendo solicitar que eliminemos los sprites alfa de BW y los fanarts de Hiro. Quité el primero, pero no el último, sobre la base de las excepciones en virtud del derecho de autor. Pensé que la revelación de los sprites después de los juegos fueron puestos en libertad en la práctica (aunque algunos días antes de la fecha de lanzamiento oficial) sería lo suficientemente seguro. TPCi no estaba de acuerdo conmigo en eso.

Además, TPCi se enoja con la gente no hace lo que se espera, pero es probable que haya un cierto límite en cuanto a lo que quieren hacer. Mi sitio web es probablemente más por su beneficio que para su daño, siendo los Pokémon más visitados en español a partir de ahora. En realidad, a pesar de TPCi veces toma decisiones estúpidas (por ejemplo VGC), sinceramente pretendo ningún daño a ellos oa la franquicia Pokémon en la revelación de cualquier información. Soy un fan de Pokémon, ante todo, y quiero que esta franquicia crezca más complejo e interesante.

Hacer daño a la franquicia Pokémon sería muy triste de mí. Por ejemplo, podría haber tratado de registrar nombres de dominio de los nuevos nombres de Pokémon en el pasado, lo que podría haber trabajado para mi beneficio, más aún usando whois privacidad y anuncios porno. Sencillamente, no es mi intención aprovechar ni daño Pokémon con mis fugas.

Creo TPCi es consciente de ello. Dirijo este sitio web y llegar hasta aquí dentro de la franquicia Pokémon, ya que soy un fan de Pokémon. Debemos ser capaces de coexistir de alguna manera. También he crecido aburrido de la diversión de una fuga de material. Demasiado arriesgado para un poco de atención.

Por último, es usted un buscador de atención?

Probablemente un poco, sí. Todo el mundo le gusta ser animado y prestado atención. Sólo crece aburrido y estresante después de un tiempo.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Rhesis en 27 de Abril de 2013, 09:24:51 am
Si lo he entendido bien, revelar el tipo Hada, ¿es una venganza por lo del VGC?
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Krub en 27 de Abril de 2013, 09:30:58 am
Si lo he entendido bien, revelar el tipo Hada, ¿es una venganza por lo del VGC?

No, o eso parece, pero se aprovecha del comunicado para quejarse por eso.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Melkor en 27 de Abril de 2013, 10:08:41 am
No, o eso parece, pero se aprovecha del comunicado para quejarse por eso.

Considero probable que TPCi termine llegando a esta página y lea esto.

Sólo aprovechaba la ocasión :rolleyes:
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: DobleC en 27 de Abril de 2013, 11:18:02 am
Yo sigo rezando por que no haya tipo hada.
Anyways, si alguna vez me entero de el nombre o diseño de algún Pokémon, me haré un copyright con el para chupar dinero de Nintendo xDD.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Criss en 27 de Abril de 2013, 01:51:10 pm
Considero probable que TPCi termine llegando a esta página y lea esto.

Sólo aprovechaba la ocasión :rolleyes:
oho

pues solo espera muchacho.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: xBʟᴜᴇ en 27 de Abril de 2013, 10:31:40 pm
Uhm, en serio, el post hay que leerlo enterico y un resumen no ayuda nada. Y no me apetece traducir >_<

Por cierto, me gustó esta canción de /vp/  :xD


http://archive.foolz.us/vp/thread/12125797/#12127906 (http://archive.foolz.us/vp/thread/12125797/#12127906)

Habia gente que incluso decia que iba a ser tipo volador por el ultimo trailer donde salian pequeños escudos detras de cada pokemon el de silveon resemblaba una pluma :A

(http://1-media-cdn.foolz.us/ffuuka/board/vp/image/1367/00/1367006063913.png)
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Pajaroespin en 27 de Abril de 2013, 10:44:59 pm
gracias por la aclarion Melkor
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: MerúM en 27 de Abril de 2013, 11:16:54 pm
http://archive.foolz.us/vp/thread/12125797/#12127906 (http://archive.foolz.us/vp/thread/12125797/#12127906)

Habia gente que incluso decia que iba a ser tipo volador por el ultimo trailer donde salian pequeños escudos detras de cada pokemon el de silveon resemblaba una pluma :A

(http://1-media-cdn.foolz.us/ffuuka/board/vp/image/1367/00/1367006063913.png)

Yo ya lo dije desde el primer momento que esos escudos no significaban nada, que por ser puede ser el ala de un bicho (lo que implicaría Bicho/Volador?), un corazón, un detalle sin ninguna clase de porqué... eso sí, de pluma no tenía nada.

Ahora, vamos a ver a qué se debe, si era realmente tipo Volador, o es cierto lo del Tipo Hada.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Lord Tower en 27 de Abril de 2013, 11:22:10 pm
Gracias por la aclaración :ook:
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: xBʟᴜᴇ en 27 de Abril de 2013, 11:55:50 pm
Yo ya lo dije desde el primer momento que esos escudos no significaban nada, que por ser puede ser el ala de un bicho (lo que implicaría Bicho/Volador?), un corazón, un detalle sin ninguna clase de porqué... eso sí, de pluma no tenía nada.

Ahora, vamos a ver a qué se debe, si era realmente tipo Volador, o es cierto lo del Tipo Hada.

Seria demasiado ridiculo que fuera tipo Volador además en el Trailer se ve cuando hace sus tonterias en el espacio y tal, y en la pokedex creo que decian que Clefairy venia del espacio balbla si juntas todo eso decir que el tipo Hada sea un nuevo tipo no seria una tonteria.

Ahora a saber como afectaria esto al metagame por que para mi seria como un tipo normal v2 @_@
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Kill-R en 30 de Abril de 2013, 12:55:13 am
No me imagino a Melkor visitando 4chan.

Anyway, es bueno tener la aclaración. Cuando estalló esto de Fairy yo también andaba por /vp/ especulando de qué era toda la situación.

Y a la gente que sigue quejándose de la posibilidad del tipo Fairy... well, sigo sin entender qué tiene de malo.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: blackThunder en 30 de Abril de 2013, 01:10:30 am
No me imagino a Melkor visitando 4chan.

Anyway, es bueno tener la aclaración. Cuando estalló esto de Fairy yo también andaba por /vp/ especulando de qué era toda la situación.

Y a la gente que sigue quejándose de la posibilidad del tipo Fairy... well, sigo sin entender qué tiene de malo.
Personalmente tampoco me agrada la idea del tipo hada. Creo que puede limitar mucho el diseño de los pokes. Aunque con el tipo dragón que sería similar en general se las han ingeniado bastante bien. Si sorprenden con los diseños y se curran las debilidades y resistencias para equilibrar el metagame por mi encantado.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: MerúM en 30 de Abril de 2013, 01:24:49 am
Personalmente tampoco me agrada la idea del tipo hada. Creo que puede limitar mucho el diseño de los pokes. Aunque con el tipo dragón que sería similar en general se las han ingeniado bastante bien. Si sorprenden con los diseños y se curran las debilidades y resistencias para equilibrar el metagame por mi encantado.
Tened en cuenta que Hada es como Luz, y demuestran que no van a limitarse en absoluto si de primeras nos enseñan un Xerneas con dicho tipo.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: blackThunder en 30 de Abril de 2013, 01:31:07 am
Tened en cuenta que Hada es como Luz, y demuestran que no van a limitarse en absoluto si de primeras nos enseñan un Xerneas con dicho tipo.
En tal caso, mejor decir tipo luz. Xerneas puede encajar en tipo luz pero no en tipo hada.
Pero claro, tipo luz no es nada innovador y totalmente esperable y para sorprender un poco dicen hada. A parte con luz podrían hacer confusión con algunos pokes eléctricos. Más que luz debería ser bondad o justícia.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: MerúM en 30 de Abril de 2013, 01:52:16 am
En tal caso, mejor decir tipo luz. Xerneas puede encajar en tipo luz pero no en tipo hada.
Pero claro, tipo luz no es nada innovador y totalmente esperable y para sorprender un poco dicen hada. A parte con luz podrían hacer confusión con algunos pokes eléctricos. Más que luz debería ser bondad o justícia.
Con Justicia si que limitas completamente. Clefable no pega con ese tipo. (?)

Y nos estamos desviando del tema en cuestión.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Shiroy en 30 de Abril de 2013, 01:37:13 pm
gracias por la aclarion Melkor

Gracias por la aclaración :ook:

En serio lo habéis leído si quiera?

Que no es que yo lo haya hecho, me da un poco mucha pereza, pero meh.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Garm en 01 de Mayo de 2013, 01:36:20 am
En serio lo habéis leído si quiera?

Que no es que yo lo haya hecho, me da un poco mucha pereza, pero meh.
¿Y te pones a criticar a la gente por (supuestamente) no leerla cuando tú mismo afirmas no haberlo hecho?


On-Topic: Hablando de las opiniones acerca del tipo hada, ¿qué opinas tú acerca de él, Melkor?
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Melkor en 01 de Mayo de 2013, 09:25:17 am
No creo que pueda opinar sin saber realmente en qué consiste este supuesto nuevo tipo. Sólo sabemos el nombre, dos Pokémon cuyo potencial desconocemos y uno bastante inútil en juego competitivo. Oh, y Arceus, supongo. Todo dependerá de sus resistencias y debilidades, y de cómo el nuevo cuadro de tipos quede tras su introducción.

En cuanto a la idea de "tipo hada", no me parece del todo equivocada. Aparte de tener una base preexistente en los juegos (grupo huevo hada), sí es un tipo que viene a cubrir el hueco de la idea de "bondad" frente al tipo siniestro, pero a su vez no entrando en confusiones innecesarias con el tipo eléctrico (luz).

El hecho de que pretendan traspasar Pokémon preexistentes al nuevo tipo hada tiene su fundamento en que de lo contrario sería un tipo con una proporción de Pokémon poco significativa y por tanto anecdótica. Si no han añadido tipos nuevos desde Tercera Generación, además de por no querer tocar el cuadro de tipos que ya habían dejado más o menos neutral con la introducción de Acero y Siniestro, es porque eso obligaría a la sobrerrepresentación del nuevo tipo en la generación de su introducción para que éste tuviera un impacto. El tipo con menos Pokémon ahora es Fantasma (28). Si quisieran que el tipo hada tuviera al menos tantos Pokémon como Fantasma, y sobre la base de unos 125 Pokémon de media por generación, estamos hablando de al menos un 25% de nuevos Pokémon de un único tipo nuevo, dejando el 75% restante a repartir entre 17 tipos.

Eso sí, el traspaso de Pokémon antiguos al tipo hada no sigue ninguna lógica. Cierto es que a Magnemite se le añadió el tipo Acero en la Segunda Generación. Pero es muy distinto "añadir" que "sustituir" un tipo. Quizá Clefairy pase a ser Normal/Hada, pero eso no dejaría de tener un impacto al privar de la condición de tipo Hada puro a todo Pokémon que no sea nuevo.

No tiene lógica por lo mismo que Game Freak siempre ha tenido cuidado en introducir nuevos métodos evolutivos. Éstos casi siempre han sido innovaciones basadas en la inexistencia de una condición de evolución en juegos anteriores (piedras evolutivas, objetos de intercambio, lugares determinados). Aunque a veces han introducido condiciones de evolución no basadas en condiciones no preexistentes (amistad sobre todo), han procurado tener cuidado de guardar un mínimo de coherencia intergeneracional con los métodos de evolución.

El traspaso repentino, por adición o sustitución, de Pokémon ya conocidos al tipo hada tendría poca fundamentación aparte del "porque a Masuda le sale de los cojones". Por ejemplo, no dejaría en muy buen lugar los estudios de los Profesores Pokémon que habrían estado teniendo un tipo hada delante de sus narices en diversas regiones durante muchos años sin darse cuenta.

Es posible que Game Freak recurra a algo para tratar de explicar el "descubrimiento" del tipo hada. Pero más vale que lo hayan pensado bien y resulte convincente. De lo contrario, el tipo hada como artilugio en la evolución de la saga de Pokémon empezará mal.

Pero lo dicho, la clave real está en su impacto en el juego competitivo.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Maestro Arena en 01 de Mayo de 2013, 11:03:01 am
No creo que pueda opinar sin saber realmente en qué consiste este supuesto nuevo tipo. Sólo sabemos el nombre, dos Pokémon cuyo potencial desconocemos y uno bastante inútil en juego competitivo.

Hombre, Clefable inútil... es una wall MUUUUUUUUUUUUUUUUY molesta en UU ;_;

Yo sigo diciendo que como Hada resista Lucha y Blissey pase a ser del tipo Hada, me voy a estar riendo a carcajadas.

Whatever, yo lo único que quiero para 6ª generación es Flareon con Envite Igneo y alguna otra cosa útil

Y ya en serio, me imagino que Hada tiene como objetivo retocar la influencia de tipos para que esté bien ajustada. Es decir:
-Eléctrico solo tiene una debilidad. Hada podría ser su segunda debilidad.
-Acero es un tipo con 11 resistencias y solo 3 debilidades. Es un tipo demasiado usado en el metagame por esto. Hada siendo efectivo contra Acero es algo necesario.
-Al igual que Hada siendo efectivo contra Dragón a.k.a. el tipo mas abusivo del juego. Hada resistiendo Dragón (solo Acero resiste Dragón) y siendo eficaz contra Dragón (solo Dragón y Hielo son eficaces) es algo también necesario.
-Lucha tiene pocas resistencias: Volador, Bicho y Veneno. Hada sería una cuarta resistencia necesaria.
-Veneno SOLO es eficaz contra Planta. Y tiene sentido que Veneno sea eficaz contra Hada.
-Del mismo modo, Planta podría resistir Hada (Planta tiene muchas debilidades y necesita resistir algo).
-Fuego y Hielo también podrían resistir Hada (son tipos malos defensivamente).

PD: Y por favor. Algo para Trampa Rocas please.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Malekith en 01 de Mayo de 2013, 11:11:37 am
Con que resista Dragón es suficiente.

Por otro lado, Melkor, a los Rotom-A les cambiaron el tipo de DPP a BW.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Maestro Arena en 01 de Mayo de 2013, 11:19:09 am
Apunte a mi último post:

Mi resumen era Hada siendo débil a Veneno, resistencia a Dragón y Lucha, y eficaz contra Dragón, Acero y Eléctrico mientras que Planta y alguna otra cosa lo resiste.

-Normal siendo eficaz contra Hada y resistiendo Hada. Ataques normales mas usados competitivamente. Tiene sentido si Hada va a ser el matadragones y no sería broken :hmm:

Como acierte con mi predicción en octubre, enmarcaré estos dos posts mios (?)
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: White Mad en 01 de Mayo de 2013, 11:32:32 am
El traspaso repentino, por adición o sustitución, de Pokémon ya conocidos al tipo hada tendría poca fundamentación aparte del "porque a Masuda le sale de los cojones". Por ejemplo, no dejaría en muy buen lugar los estudios de los Profesores Pokémon que habrían estado teniendo un tipo hada delante de sus narices en diversas regiones durante muchos años sin darse cuenta.

Los Profesores Pokémon (especialmente el Profesor Oak) ya quedaron en mal lugar en la primera generación cuando hicieron la tabla de resistencias/debilidades:

Spoiler: mostrar
En la primera generación un movimiento de tipo bicho tenía una efectividad normal contra un Pokémon de tipo fantasma.
En la primera generación un movimiento de tipo bicho era muy efectivo contra un Pokémon de tipo veneno.
En la primera generación un movimiento de tipo fantasma no producía ningún daño a un Pokémon de tipo Psíquico.
En la primera generación un movimiento de tipo hielo tenía una efectividad normal contra un Pokémon de tipo fuego.
En la primera generación un movimiento de tipo veneno era muy efectivo contra un Pokémon de tipo bicho.


Siglos compartiendo el mundo con los Pokémon y no se dieron cuenta de las debilidades/resistencias de los Pokémon hasta que Ash llegó a Jhoto (y descubrieron nuevos tipos además de enterarse de que Magnemite no era sólo eléctrico), pues menudo fail. ¿Y cuál fue la explicación para tales errores?, yo no la conozco.

Qué quiero decir con esto, pues que no creo que se esfuercen demasiado en dar una explicación a por qué ahora un cambio de tipo en muchos Pokemon o a la nueva forma de Mewtwo. Dirán que han descifrado el ADN de algunos Pokémon tipo psíquicos o normales (los más propensos a ser confundidos con hadas) y que han descubierto ligeras diferencias, compartirán algunas debilidades/resistencias con esos tipos con algún ajuste y listo. Por poner un ejemplo...
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Kill-R en 01 de Mayo de 2013, 01:54:53 pm
El traspaso repentino, por adición o sustitución, de Pokémon ya conocidos al tipo hada tendría poca fundamentación aparte del "porque a Masuda le sale de los cojones". Por ejemplo, no dejaría en muy buen lugar los estudios de los Profesores Pokémon que habrían estado teniendo un tipo hada delante de sus narices en diversas regiones durante muchos años sin darse cuenta.

Es posible que Game Freak recurra a algo para tratar de explicar el "descubrimiento" del tipo hada. Pero más vale que lo hayan pensado bien y resulte convincente. De lo contrario, el tipo hada como artilugio en la evolución de la saga de Pokémon empezará mal.

Honestamente, dudo que a Game Freak le importe mucho esto de darle coherencia a añadir un nuevo tipo.

¿Qué pasa con la adición de varios Pokémon cada generación? En teoría, el Profesor Oak sería un inútil por haber tenido un Pokédex de 151 Pokémon en Kanto diciendo que se ha pasado su vida investigando a los Pokémon cuando se perdió de los 100 más que existían en la región que está inmediatamente al lado--Johto. Nunca se intentó llenar ese "plot-hole" que queda.

No creo que haya que esperar demasiado que GF vaya a hacer mucha coherencia de un tipo Fairy aparte de algo como el/la Profesor/a mencionando al jugador del encuentro del nuevo tipo o alguna excusa fácil, y para casa.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: MerúM en 01 de Mayo de 2013, 08:26:42 pm
Arena, por desgracia creo que Hada no sera eficaz a Acero. Por ahi lei que las hadas no pueden tocar el hierro porque son debiles a él o algo asi. Y si lo miramos por sinonimo de luz, Acero = Opaco, asi que tal vez lo mismo (?)
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Melkor en 01 de Mayo de 2013, 08:56:34 pm
Hombre, Clefable inútil... es una wall MUUUUUUUUUUUUUUUUY molesta en UU ;_;

Clefairy estaría confirmado, Clefable sólo por contagio (más que probable).

Con que resista Dragón es suficiente.

Por otro lado, Melkor, a los Rotom-A les cambiaron el tipo de DPP a BW.

A tipos ya existentes. Y en Formas nuevas no muy antiguas. Todavía tenía un pase.

Los Profesores Pokémon (especialmente el Profesor Oak) ya quedaron en mal lugar en la primera generación cuando hicieron la tabla de resistencias/debilidades:

Siglos compartiendo el mundo con los Pokémon y no se dieron cuenta de las debilidades/resistencias de los Pokémon hasta que Ash llegó a Jhoto (y descubrieron nuevos tipos además de enterarse de que Magnemite no era sólo eléctrico), pues menudo fail. ¿Y cuál fue la explicación para tales errores?, yo no la conozco.

Qué quiero decir con esto, pues que no creo que se esfuercen demasiado en dar una explicación a por qué ahora un cambio de tipo en muchos Pokemon o a la nueva forma de Mewtwo. Dirán que han descifrado el ADN de algunos Pokémon tipo psíquicos o normales (los más propensos a ser confundidos con hadas) y que han descubierto ligeras diferencias, compartirán algunas debilidades/resistencias con esos tipos con algún ajuste y listo. Por poner un ejemplo...

Ya, pero no ha tenido "fallos" desde Segunda Generación. Esa estabilidad durante 4 generaciones frente a la incoherencia de la primera da un saldo a favor.

Además, en Primera Generación todavía puedes argumentar que la investigación estaba muy en pañales: PokéDex de 151 Pokémon, etc. Las incoherencias tenían mayor explicación que ahora, 5 generaciones después sin un solo cambio en las efectividades de los tipos.

Honestamente, dudo que a Game Freak le importe mucho esto de darle coherencia a añadir un nuevo tipo.

¿Qué pasa con la adición de varios Pokémon cada generación? En teoría, el Profesor Oak sería un inútil por haber tenido un Pokédex de 151 Pokémon en Kanto diciendo que se ha pasado su vida investigando a los Pokémon cuando se perdió de los 100 más que existían en la región que está inmediatamente al lado--Johto. Nunca se intentó llenar ese "plot-hole" que queda.

No creo que haya que esperar demasiado que GF vaya a hacer mucha coherencia de un tipo Fairy aparte de algo como el/la Profesor/a mencionando al jugador del encuentro del nuevo tipo o alguna excusa fácil, y para casa.

Eso tiene fácil justificación: Oak era de Kanto, no de Johto. Los nuevos Pokémon eran de Johto. Si aparecen en Kanto más adelante Pokémon de otras regiones se podría explicar por la migración no natural de especies de Pokémon, que competirían con las especies autóctonas. Eso es algo que pasa en la naturaleza, con animales dominantes de América cargándose la fauna similar ibérica, etc.

Yo sí espero que hagan algo pasable para explicar el nuevo tipo. En Segunda Generación, al introducir Siniestro y Acero, recurrieron a Pokémon autóctonos de Johto (salvo Magnemite), de tal manera que su "aparición" se justificaba en la nueva región.

Pero entonces sólo había dos regiones: Kanto y Johto. Ahora además tenemos Hoenn, Sinnoh, Teselia y Burungundian, y eso sin contar las regiones de juegos menores (Orre, Fiore, Almia, etc.). Que en Burungundian aparezcan Pokémon de un tipo desconocido tiene menos explicación, porque ya conocemos otras 5-10 regiones donde no existían. Por eso la introducción de una nueva región (+17% o +9% frente al +50% en Segunda Generación) no sería un buen artilugio para la introducción de un nuevo tipo.

De nuevo, ahora no basta con el "se ha descubierto". Cuando había pocos Pokémon y regiones eso podía bastar. Pero ahora no tendría tanta justificación. Y ninguna si pretenden cambiar a 30-40 Pokémon ya conocidos al tipo hada.
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: MerúM en 01 de Mayo de 2013, 09:14:03 pm
A lo mejor el argumento iría a los "híbridos", dado que los Grupo Huevo no contienen el mismo tipo en todas sus especies. Ya tras tantos años, pues las especies de un tipo no-hada desaparecerían y pasarían a ser Hada todas ellas. :ph43r:
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Javisito en 02 de Mayo de 2013, 02:24:55 am
Ahora además tenemos Hoenn, Sinnoh, Teselia y Burungundian
ese ultimo nombre te lo has inventado, ¿verdad? :ph43r:

Lo que si tendran que explicar tambien ya no es solo las nuevas evos de pokes antiguos que pongan, tambien el porque ahora esos pokes antiguos podran usar la eviolite cuando antes no podian :ph43r:
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: MerúM en 02 de Mayo de 2013, 02:59:27 am
ese ultimo nombre te lo has inventado, ¿verdad? :ph43r:

Lo que si tendran que explicar tambien ya no es solo las nuevas evos de pokes antiguos que pongan, tambien el porque ahora esos pokes antiguos podran usar la eviolite cuando antes no podian :ph43r:
No lo explican, lo dejan a nuestra imaginación. :ph43r:
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: blackThunder en 02 de Mayo de 2013, 04:48:21 am

Lo que si tendran que explicar tambien ya no es solo las nuevas evos de pokes antiguos que pongan, tambien el porque ahora esos pokes antiguos podran usar la eviolite cuando antes no podian :ph43r:
Eso es fácil: Para activar la eviolite el poke debe querer activarla y como ni el poke sabía que podía evolucionar no sabía que podía activarla (?)

Ok, no pero cosas peores se pueden sacar  :xD .

Lo que ha dicho Arena respecto a debilidades/resistencias del tipo hada sería perfecto para el metagame, pero lamentablemente dudo que lo hagan así  :ph43r: .
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: Totodile~ en 03 de Mayo de 2013, 11:33:45 am
Algo que nunca entendí, tantas televisiones que tienen y tanta tecnología. Y nunca han sido capaces de hablar con otras regiones para decirle la cantidad de pokemons que hay? Nadie viejo antes que ash a kanto y dijo lo que había en jhoto? y mira que supuestamente desde que aparecieron los pokemons habían pasado muchísimos años XD
Título: Re:My two cents on the #fairygate
Publicado por: DobleC en 03 de Mayo de 2013, 06:14:01 pm
Algo que nunca entendí, tantas televisiones que tienen y tanta tecnología. Y nunca han sido capaces de hablar con otras regiones para decirle la cantidad de pokemons que hay? Nadie viejo antes que ash a kanto y dijo lo que había en jhoto? y mira que supuestamente desde que aparecieron los pokemons habían pasado muchísimos años XD

Es lo que tiene que sea un juego para niños de 3 a 11 años, no hace falta que tenga ni una buena historia, ni el menor toque de coherencia  :sisisi: