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Pokémon Competitivo => Estrategia Smogon => Mensaje iniciado por: M Dragon en 06 de Enero de 2012, 09:39:49 pm

Título: Tier List oficial BW
Publicado por: M Dragon en 06 de Enero de 2012, 09:39:49 pm
Como el otro tema (http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=10366.0) ya tiene muchas páginas (100+), he decidido crear un tema nuevo para discutir cambios en las tiers a medida que se produzcan, y sobre la tier list actual

TIER LIST OFICIAL DE BW (Smogon)

Ubers:
Spoiler: mostrar

Arceus
Blaziken
Darkrai
Deoxys
Deoxys-A
Deoxys-D
Deoxys-S
Dialga
Excadrill
Genesect
Giratina
Giratina-O
Groudon
Ho-Oh
Kyogre
Kyurem-W
Landorus
Lugia
Manaphy
Mewtwo
Palkia
Rayquaza
Reshiram
Shaymin-S
Thundurus
Tornadus-T
Zekrom


OU:
Spoiler: mostrar

Alakazam
Blissey
Breloom
Celebi
Cloyster
Conkeldurr
Donphan
Dragonite
Dugtrio
Espeon
Ferrothorn
Forretress
Garchomp
Gastrodon
Gengar
Gliscor
Gyarados
Haxorus
Heatran
Hippowdon
Hydreigon
Infernape
Jellicent
Jirachi
Jolteon
Keldeo
Kyurem-B
Landorus-T
Latias
Latios
Lucario
Magnezone
Mamoswine
Metagross
Ninetales
Politoed
Reuniclus
Rotom-W
Salamence
Scizor
Skarmory
Starmie
Tentacruel
Terrakion
Thundurus-T
Toxicroak
Tyranitar
Vaporeon
Venusaur
Volcarona


BL:
Spoiler: mostrar

Chansey
Gothitelle
Kyurem
Staraptor
Wobbuffet


UU:
Spoiler: mostrar

Abomasnow
Ambipom
Arcanine
Azelf
Azumarill
Bisharp
Blastoise
Bronzong
Chandelure
Claydol
Cobalion
Cofagrigus
Crobat
Darmanitan
Dusclops
Empoleon
Flygon
Froslass
Gligar
Heracross
Hitmontop
Honchkrow
Houndoom
Kingdra
Krookodile
Machamp
Meloetta
Meloetta-P
Mew
Mienshao
Milotic
Mismagius
Nidoking
Nidoqueen
Porygon-Z
Porygon2
Raikou
Registeel
Rhyperior
Roserade
Rotom-H
Sableye
Scrafty
Sharpedo
Shaymin
Slowbro
Snorlax
Suicune
Swampert
Togekiss
Tornadus
Umbreon
Victini
Virizion
Weavile
Xatu
Yanmega
Zapdos
Zoroark


BL2:
Spoiler: mostrar

Cresselia
Venomoth


RU:
Spoiler: mostrar

Absol
Accelgor
Aerodactyl
Aggron
Amoonguss
Archeops
Bouffalant
Cinccino
Clefable
Crawdaunt
Crustle
Cryogonal
Drapion
Druddigon
Durant
Dusknoir
Electivire
Emboar
Entei
Escavalier
Feraligatr
Ferroseed
Gallade
Galvantula
Hariyama
Hitmonchan
Hitmonlee
Kabutops
Klinklang
Lanturn
Lilligant
Magmortar
Magneton
Mandibuzz
Manectric
Medicham
Mesprit
Moltres
Omastar
Poliwrath
Quagsire
Qwilfish
Rhydon
Rotom
Rotom-Mow
Sandslash
Sceptile
Scyther
Sigilyph
Slowking
Smeargle
Snover
Spiritomb
Steelix
Tangrowth
Typhlosion
Uxie
Whimsicott


BL3:
Spoiler: mostrar

Jynx


NU:
Spoiler: mostrar

Alomomola
Altaria
Ampharos
Armaldo
Articuno
Bastiodon
Braviary
Cacturne
Carracosta
Charizard
Cradily
Ditto
Drifblim
Eelektross
Electabuzz
Electrode
Exeggutor
Floatzel
Garbodor
Gardevoir
Golem
Golurk
Gorebyss
Gurdurr
Haunter
Kadabra
Kangaskhan
Lapras
Lickilicky
Liepard
Ludicolo
Marowak
Metang
Miltank
Misdreavus
Munchlax
Musharna
Ninjask
Piloswine
Pinsir
Primeape
Probopass
Regice
Regirock
Roselia
Rotom-Fan
Samurott
Sawk
Sawsbuck
Scolipede
Seismitoad
Serperior
Skuntank
Swellow
Tangela
Tauros
Torkoal
Torterra
Wartortle
Weezing
Zangoose
Zebstrika


PU:
Spoiler: mostrar

*PU no es un Tier real y no está disponible en el simulador de Smogon. Esta lista es sólo como referencia, estos Pokemon son los NU de los NU.
Arbok
Ariados
Audino
Banette
Basculin
Beartic
Beautifly
Beedrill
Beheeyem
Bellossom
Bibarel
Butterfree
Camerupt
Carnivine
Castform
Chatot
Cherrim
Chimecho
Combusken
Corsola
Delcatty
Delibird
Dewgong
Dodrio
Dragonair
Dunsparce
Dustox
Emolga
Exploud
Farfetch'd
Fearow
Flareon
Fraxure
Furret
Gabite
Gigalith
Girafarig
Glaceon
Glalie
Golbat
Golduck
Granbull
Grumpig
Heatmor
Huntail
Hypno
Illumise
Jumpluff
Kecleon
Kingler
Kricketune
Lairon
Lampent
Leafeon
Leavanny
Ledian
Linoone
Lopunny
Lumineon
Lunatone
Luvdisc
Luxray
Machoke
Magcargo
Mantine
Maractus
Masquerain
Mawile
Meganium
Mightyena
Minun
Monferno
Mothim
Mr. Mime
Muk
Murkrow
Natu
Noctowl
Octillery
Pachirisu
Parasect
Pelipper
Persian
Phione
Pidgeot
Pikachu
Plusle
Purugly
Raichu
Rampardos
Rapidash
Raticate
Regigigas
Relicanth
Rotom-Frost
Seadra
Seaking
Seviper
Shedinja
Shelgon
Shiftry
Shuckle
Simipour
Simisage
Simisear
Slaking
Sneasel
Solrock
Spinda
Stantler
Stoutland
Stunfisk
Sudowoodo
Sunflora
Swalot
Swanna
Swoobat
Throh
Togetic
Tropius
Unfezant
Unown
Ursaring
Vanilluxe
Vespiquen
Victreebel
Vigoroth
Vileplume
Volbeat
Wailord
Walrein
Watchog
Whirlipede
Whiscash
Wigglytuff
Wormadam
Wormadam-Sandy
Wormadam-Trash
Zweilous


"REGLAS Y BANLISTS"

Reglas:
Spoiler: mostrar
Las siguientes reglas se aplican a todos los niveles, excepto BW Challenge Cup, que no tiene reglas, y algunas en Ubers.

    - Species Clause -
Un jugador no puede tener dos Pokemon con el mismo número de Pokedex Nacional en su equipo. Esto incluye diferentes formas de un mismo Pokemon (Policy Review vote on October 30, 2010).

   - Sleep Clause -
Tú pierdes si, al final de tu turno, dos de los Pokemon de tu oponente están dormidos como consecuencia de movimientos que tú hayas usado. No cuentan los Pokemon que haya puesto a dormir tu rival mediante movimientos como Descanso (Policy Review vote on October 30, 2010).

   - Evasion Clause -
Un Pokemon no puede conocer los movimientos Doble Equipo o/y Minimizar. (Policy Review vote on October 30, 2010). Esta regla no se aplica a BW Ubers (Policy Review vote on December 21, 2012).

    - OHKO Clause -
Un Pokemon no puede tener los movimientos Fisura, Perforador, Gillotina o Frío Polar (Policy Review vote on October 30, 2010).

    - Moody Clause -
Un equipo no puede tener un Pokemon con la habilidad Veleta (Aprobada por aclamación popular on June 7, 2011).

Banlists:
Spoiler: mostrar
- Ubers -
Todo lo que no está contemplado por una cláusula general del metagame está permitido en Uber.

- OU -
Pokemon Baneados - Un equipos no puede tener ninguno de los Pokemon situados en las siguientes tiers: Uber.
Habilidades Baneadas - Un equipo no puede tener un Pokemon con alguna de las siguientes habilidades: Velo Arena y Manto Níveo.
Objetos Baneados - Un equipo no puede tener a los pokemon Latias y/o Latios con el objeto Rocío Bondad.
Llovizna + Nado Rápido - Usar ambas habilidades, un Pokemon con Llovizna y un Pokemon con Nado Rápido, en el mismo equipo está prohibido.

- UU -
Pokemon Baneados - Un equipos no puede tener ninguno de los Pokemon situados en las siguientes tiers: BL, OU, y Uber.
Habilidades Baneadas - Un equipo no puede tener un Pokemon con alguna de las siguientes habilidades: Sequía, Chorro Arena, Velo Arena y Manto Níveo.
Llovizna + Nado Rápido - Usar ambas habilidades, un Pokemon con Llovizna y un Pokemon con Nado Rápido, en el mismo equipo está prohibido.

- RU -
Pokemon Baneados - Un equipos no puede tener ninguno de los Pokemon situados en las siguientes tiers: BL2, UU, BL, OU, and Uber.
Habilidades Baneadas - Un equipo no puede tener un Pokemon con alguna de las siguientes habilidades: Sequía, Chorro Arena, Velo Arena y Manto Níveo.
Rompecoraza + Relevo - Usar un Pokemon que conozca ambos movimientos al mismo tiempo esta prohibido.
Llovizna + Nado Rápido - Usar ambas habilidades, un Pokemon con Llovizna y un Pokemon con Nado Rápido, en el mismo equipo está prohibido.

- NU -
Pokemon Baneados - Un equipos no puede tener ninguno de los Pokemon situados en las siguientes tiers: BL3, RU, BL2, UU, BL, OU, and Ubers.
Habilidades Baneadas - Un equipo no puede tener un Pokemon con alguna de las siguientes habilidades: Sequía, Chorro Arena, Velo Arena y Manto Níveo.
Rompecoraza + Relevo - Usar un Pokemon que conozca ambos movimientos al mismo tiempo esta prohibido.
Llovizna + Nado Rápido - Usar ambas habilidades, un Pokemon con Llovizna y un Pokemon con Nado Rápido, en el mismo equipo está prohibido.



Especial mención a LITTLE CUP:
Little Cup no es una tier inferior a NU, es una tier independiente.
 
 Reglas:
Spoiler: mostrar
- Reglas de Batalla -

Sleep Clause está activa; solamente un Pokemon de cada equipo puede ser puesto a dormir por el oponente al mismo tiempo.
Self-KO Clause está activa; si un jugador provoca el final de la batalla mediante el uso de un movimiento tal como Explosión, este jugador pierde la batalla.
OHKO Clause está activa; movimientos tales como Frío Polar y Perforador están prohibidos.
Evasion Clause está activa; movimientos tales como Doble Equipo están prohibidos.
Species Clause está activa; ningún equipo puede tener mas que una especie del mismo Pokémon.
Item Clause está desactivada; un equipo es libre de usar 6 objetos iguales si así lo desea.
Los movimientos Bomba Sónica y Furia Dragón están prohibidos.
El objeto Zumo de Baya está prohibido.
La habilidad Veleta está prohibida.


- Pokemon Seleccionables -

Pokemon debe poder evolucionar.
El Pokemon debe estar en su primer estado evolutivo.
El Pokemon debe estar al Nivel 5.
El Pokemon no debe estar baneado (mirar más abajo).[/spoiler]

Banlist LC:
Spoiler: mostrar

Carvanha
Gligar
Meditite
Scyther
Sneasel
Tangela
Vulpix
Yanma



Agradecimientos a SuperPoisonFreak por la tier list actualizada!
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wogoru en 06 de Enero de 2012, 10:22:11 pm
Primero en comentar Fuck Yeah. Continuamos la conver de UU no?




Yo veo a victiny BL, al igual que darmanitan. Porque si te haces un FO tienes que meter por cojones a Rhypherior por poner un ejemplo. Arcanine con aintimidate countea a Victiny?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 06 de Enero de 2012, 10:26:15 pm
MDragon, falta decir que la combinacion Shell Smash + Baton Pass está prohibida en no sé que tier dijeron,  ¿UU y NU? :S
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 06 de Enero de 2012, 10:29:12 pm
Opino lo mismo y mas victini que darmanitan a pesar de tener mas debilidades. Con su set especial vence a todo lo que para al fisico. Darmanitan a menos que lleve tambor siempre sera parado por slowbro pero victini no tiene ningun pokemon que counteree ambos sets y a la vez no muera por final gambit ( es raro pero existe ) ni TR . rotom h es lo que mas se acerca a counter pero lo tiene muy dificil para matar a victini.

Es NU y RU lo de shell smash pero smeargle sigue abusando sin eso.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Criss en 07 de Enero de 2012, 06:08:58 am
MDragon, falta decir que la combinacion Shell Smash + Baton Pass está prohibida en no sé que tier dijeron,  ¿UU y NU? :S
me imagino que en UU
y no me sabia esa
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: MShuckle en 07 de Enero de 2012, 07:15:48 am
me imagino que en UU
y no me sabia esa
Está ban en RU y NU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 07 de Enero de 2012, 12:45:40 pm
Como ya dije el problema no son los pokemon en si sino las hazards. Hoy he estado comentando el tema de las hazards en el Chat IRC con algunos miembros del council de UU como PK Gaming y SJCrew, y tambien estan pensando en sobre si banear a los spikers principales.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 07 de Enero de 2012, 05:40:58 pm
Roserade seguira siendo un problema sin que le permitan poner hazards ... 383 de ataque especial no debe ser ingorado y mas si ademas tiene cura natural para usar descanso.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 07 de Enero de 2012, 09:58:36 pm
Roserade ofensivo es bueno, es cierto, pero el mayor problema no es ese set de por si, sino lo tochos que convierten las hazards a Specs Kingdra, Chandelure o Darmanitan (por ejemplo) y encima lo dificil que es predecir a Roserade, ya que puedes esperarte al spiker y soltarte una Leaf Storm en la boca.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wogoru en 08 de Enero de 2012, 08:49:58 am
Yo hoy con victiny bander y roserade specs me hice 1246 facilisimo xd. En 20 minutillos arrasas todo con 6-0. Cuando dalen a pararte los bullkys sales con roserade y les petas
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 12 de Enero de 2012, 09:32:37 am
Como ya dije el problema no son los pokemon en si sino las hazards. Hoy he estado comentando el tema de las hazards en el Chat IRC con algunos miembros del council de UU como PK Gaming y SJCrew, y tambien estan pensando en sobre si banear a los spikers principales.

¿Como va la cosa?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 12 de Enero de 2012, 09:35:47 am
Roserade peta a Bulky Waters estilo Jellycent con Stormleaft y puede matar a Gyarados con HP electric o HP Fire para aceros tipo Ferrothorn si estos no están cubiertos por lluvia.

Victini con Final Gambit aun no termina de convencerme, para eso mejor selecciono un set especial o fisico con V-Create que destroza a casi todo poke que no puede aguantarlo, sobretodo en sun que es para dejar cagado de miedo a cualquiera.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 12 de Enero de 2012, 09:39:48 am
No me referia a eso, y seria de UU

Victini es de los pokemon que me parece un desperdicio hacerlo completamente especial, especial pero con V create
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: AdroMaster en 12 de Enero de 2012, 10:00:06 am
Estaría bien cambiar eso de Inconsistent por Moody, que es el nombre oficial de la habilidad Veleta en inglés.

Se entiende perfectamente, pero a lo mejor alguno se confunde.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: rober88 en 12 de Enero de 2012, 10:38:01 am
una duda. excadrill y grachomp al ser ubers no pueden usarse en torneos??o solo pasa con los legendarios
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 12 de Enero de 2012, 11:19:30 am
una duda. excadrill y grachomp al ser ubers no pueden usarse en torneos??o solo pasa con los legendarios
depende del las reglas del torneo.
no se pueden usar si es según smogon, pero están permitidos para los de nintendo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 13 de Enero de 2012, 01:08:34 am
¿Como va la cosa?

Pues igual, centralizan los equipos con:
Victini CB o Darmanitan CB
Entrys, sobre todo Spikes
Poke que pare a los Bulky Rocks y Waters, es decir, un Grass o Electrico potente, generalmente Roserade que ademas pone las Spikes como quiere frente a los spinners
Spin Blocker(mucha variedad la verdad)
Spinner normalmente para que no jodan las entrys las entradas de los CB.

Asi me encuentro casi siempre, y espero que hagan algo, porque si no...

salu2
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 13 de Enero de 2012, 03:19:57 am
¿Que cosas se suelen usar de Spinners en UU?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 13 de Enero de 2012, 03:41:00 am
los mas eficaces contra fantasmas diría que son Blastoise y Hitmontop con su Foresight, y a esos dos Roserade se los merienda, así que mira que plan...
Luego algún Claydol he visto, pero sigue perdiendo contra Rose

Puede que el único que le aguante bien sea Cryogonal, pero sin hall y siendo débil a rocas no se usa na

salu2
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 13 de Enero de 2012, 05:04:05 am
es un poco desequilibrado que todos los pokes que pueden limpiar el campo son débiles ante rosedare, dandole oportunidad de volver a meter spike, y los únicos que pueden resistir el stab de rosedare que se puedan usar en UU son delibird y torkoal que no sirven por su debilidad a rocas. Al menos Hitmonlee tiene patada ignea, pero la mejor opción es cargarse lo antes posible a rosedare con algún otro miembro del equipo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 13 de Enero de 2012, 06:22:20 am
Podeís usar a hitmochan, lo he probado en RU, y tiene buena defensa especial y puño hielo con iron fist para roserade.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 13 de Enero de 2012, 06:47:23 am
bueno, el espejo tiene muy buena def esp y decente PS junto a levitacion para puas
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wogoru en 13 de Enero de 2012, 08:11:38 am
Me acabo de hacer 20 combates y en 18 me han sacad a Rotom-H y Roserade. Habia algunos combates que metian a darmanitan tambien. Es increible, yo creia que Rotom no se iba a usar TANTO pero es que lo veo en todos los teams
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 13 de Enero de 2012, 08:31:17 am
Pues igual, centralizan los equipos con:
Victini CB o Darmanitan CB
Entrys, sobre todo Spikes
Poke que pare a los Bulky Rocks y Waters, es decir, un Grass o Electrico potente, generalmente Roserade que ademas pone las Spikes como quiere frente a los spinners
Spin Blocker(mucha variedad la verdad)
Spinner normalmente para que no jodan las entrys las entradas de los CB.

Asi me encuentro casi siempre, y espero que hagan algo, porque si no...

salu2

Pues es mas o menos asi, aunque mi team es bastante poco ortodoxo en relacion al metagame y de momento estoy en primera pagina con 1300 puntos y derrotando a la mayoria de los tops mm.

La verdad es que desde que juego NU (donde los spinners suckean) he aprendido a evitar las hazards jugando de forma mas agresiva,  que ponerlas les cueste un sacrificio (como puede ser dejar que un poke se boostee o perder a su bulky water/bronzong) De momento no he tenido problemas con las hazards y como digo no llevo ni spinner ni nada.

Yo a victini no lo veo tan peligroso, darmanitan es mejor. Bueno, el caso es que la gente deberia usar a Mixtini, que es el mejor ahora mismo para victini (teniendo en cuenta que Scarf es mejor Darmanitan y CB solo se diferencia por algo mas de velocidad pero mucho menos poder)

Cryogonal es posiblemente uno de los pokemon mas infravalorados de la tier (junto con qwilfish y honchkrow) si es usado para lo que sirve puede parar a rosey y spinnear ante la mayoria de spinners (usad toxic). Aun asi cuidado que Ice Beam nunca es OHKO.

Delibird no resiste nada de Rosey .-. Incluso Giga Drain del set supporter debe ser OHKO con rocas (y sludge bomb hasta sin ellas) Y torkoal es malisimo en general.

Rotom-H no es taaan comun por lo que he visto, aunque es ciertamente util en un metagame con tantas FWG cores.

Btw, el chat de smogon sobre BW UU por si a alguien le interesa:
http://02.chat.mibbit.com/?server=irc.synirc.net&channel=%23genvuu (http://02.chat.mibbit.com/?server=irc.synirc.net&channel=%23genvuu)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pktrainer1992 en 16 de Febrero de 2012, 03:09:40 am
Dejenme entender algo, osea que si se hace un torneo por decir en tier OU, solo se podran esos? O se usaran de ahi para abajo, u know... UU, NU, BL...

Estamos obligados a solo jugar con Pokemon en tier OU si ese fuera el caso?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 16 de Febrero de 2012, 03:16:22 am
Dejenme entender algo, osea que si se hace un torneo por decir en tier OU, solo se podran esos? O se usaran de ahi para abajo, u know... UU, NU, BL...

Estamos obligados a solo jugar con Pokemon en tier OU si ese fuera el caso?
Puedes usar cualquier pokémon de la tier correspondiente y de las inferiores.
Solo esta prohibido usar los que son de tiers superiores.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Cutter263 en 24 de Febrero de 2012, 06:04:13 am
No estan prohibidos solo los de las tiers superiores, hay algunos pokes como articuno con frío polar + telepata que estan baneados en su tier NU La pregunta es. ¿Dónde se puede usar este combo?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Luispako en 24 de Febrero de 2012, 06:47:44 am
No estan prohibidos solo los de las tiers superiores, hay algunos pokes como articuno con frío polar + telepata que estan baneados en su tier NU La pregunta es. ¿Dónde se puede usar este combo?
Los ataques de KO en un golpe siempre estan ban. Como mucho en VGC
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 24 de Febrero de 2012, 06:54:32 am
No estan prohibidos solo los de las tiers superiores,
En cualquier caso, ademas de pokes bans, también están los bans de moves y habilidades, pero esos se señalan en el primer post.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 24 de Febrero de 2012, 07:15:02 am
todos los OHKO moves estan baneados porque le quitan la competitividad al juego
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 24 de Febrero de 2012, 05:16:19 pm
Cuando se actualizan las tiers ? En marzo o en abril ? Las necesito para las wifi de mi server...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SoulWind en 25 de Febrero de 2012, 12:21:11 am
Cuando se actualizan las tiers ? En marzo o en abril ? Las necesito para las wifi de mi server...
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3461630 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3461630)

Se actualizan cada mes.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 25 de Febrero de 2012, 06:43:49 am
Una cosa mas... el porcentaje para bajar o subir es el 3 %  ?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 25 de Febrero de 2012, 10:25:52 am
Cambian cada 3 meses (la proxima es el 1 de abril creo) y el porcentaje es 3'4%
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 18 de Marzo de 2012, 07:57:17 pm
Se viene abril y estos parecen los cambios mas probables:
Citar
Deoxys-D up to OU from UU
Hitmonlee up to UU from RU
Gligar up to UU from RU
Claydol up to UU from RU
Honchkrow up to UU from RU
Yanmega up to UU from BL2
Scrafty down to UU from OU
Miltank up to RU from NU
Linoone up to RU from NU
Magmortar up to RU from NU
Rhydon down to NU from RU
Ludicolo down to NU from RU
Crustle down to NU from RU
Sawsbuck down to NU from RU
Para OU las cosas estarán iguales, pero en las tiers bajas la cosa es distinta.
En algunas tiers se perderán a pokes que eran la baje de los equipos, como Magmortar <.<
Y Scrafty me parece algo abusivo para UU...
Me sorprende la subida de Linnone sera por mi troll team con el?

Se supone que si los usos siguen igual que el mes anterior, estos cambios serán definitivos, no?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Denny en 18 de Marzo de 2012, 08:08:37 pm
Se supone que si los usos siguen igual que el mes anterior, estos cambios serán definitivos, no?
Sí.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Seiryū en 18 de Marzo de 2012, 08:15:08 pm
Scrafty en UU hará destrozos, no me parece muy lógico que lo bajen aunque sea por uso, porque en OU usandolo bien puede hacer mucho daño en su versión DD por ejemplo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 18 de Marzo de 2012, 09:14:10 pm
Si, esos deberian ser los cambios, aunque pienso que Honchkrow se va a quedar en RU finalmente, en marzo ha bajado su uso en UU otra vez.

Es normal que en OU no cambie nada, la unica forma que cambie OU son los bans.

Me parecen muy interesantes los cambios que sufre NU, Crustle y Ludicolo daran mucho que hablar.

A ver si queda claro, TODOS los cambios son por uso, no por potencial, exceptuando los bans. Scrafty no llega a UU hasta el 1 de Abril Kaisser ._.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 19 de Marzo de 2012, 03:10:34 am
Yo solo creo que Scrafty es muy probable que termine estando en Bl, con su movepool puede cubrir a la mayoría, y wallearlo lo veo difícil, la mayoría de walls solo le darían tiempo de boostearse.

Y quiero ver como estará UU sin Deoxys-D :3
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Dusknight en 19 de Marzo de 2012, 03:58:31 am
Yo solo creo que Scrafty es muy probable que termine estando en Bl, con su movepool puede cubrir a la mayoría, y wallearlo lo veo difícil, la mayoría de walls solo le darían tiempo de boostearse.

Sí es probable que acabe en BL, centraliza mucho. Es más, el único counter que le veo en UU es Machamp.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wogoru en 19 de Marzo de 2012, 04:15:09 am
Y quagsire, y milotic, y blastoise
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Dusknight en 19 de Marzo de 2012, 04:22:33 am
Y quagsire, y milotic, y blastoise

Bueno, creo que no pensé mucho. xD
Pero a Blastoise no lo veo counter, ya que solo necesita hacer una quemadura con Scald si o sí. También lo puede phazear, pero llegará un momento en el que ya no podrá.
Milotic al igual que Blastoise lo puede phazear, pero pasa la misma situación. Con Haze, Milotic si countea.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 19 de Marzo de 2012, 04:46:55 am
Y quagsire, y milotic, y blastoise
Ni milotic ni blastoise me parecen muy fiables <.<
Quagsire si debería poder.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 19 de Marzo de 2012, 04:55:32 am
milotic con haze a lo mejor, blastoise ni de coña.

De todos modos con un buen apoyo como Zapdos o Shaymin va a ser súper abusivo

Ademas con Spikes como Roserade, apaga y vamonos

salu2
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 19 de Marzo de 2012, 05:54:04 am
Swampert, Suicune, Sableye, Hitmontop, Heracross, Excavalier, Blastoise... pillarlo en el primer boost y darle revenge con Arcanine, Darmanitan o Crobat. No me parece tan tocho...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 19 de Marzo de 2012, 06:41:06 am
Swampert, Suicune, Sableye, Hitmontop, Heracross, Excavalier, Blastoise... pillarlo en el primer boost y darle revenge con Arcanine, Darmanitan o Crobat. No me parece tan tocho...
Swampert, Sableye, Blastoise, Suicune no lo frenan precisamente, por su habilidad se cura de quemaduras y veneno, y si te pones a hacer roar eventualmente te le tendrás que enfrentar igual.
Y Scrafty puede llevar fire punch para bichos, o Ice para tierras/volador, dependiendo de que necesite cubrir mejor el team.

Si no va a Bl, entonces sera una de las amenazas principales, que luego del primer boost (Bulk up o DD) ya es muy problemático.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 19 de Marzo de 2012, 08:10:15 am
A ver, el mejor 4º slot es Ice Punch para Gligars y demás, pero también es sable Zen Headbutt para luchas como Heracross que resiste sus STABs
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 19 de Marzo de 2012, 08:20:19 am
A ver, esto es como todo, si le pones Fire Punch entonces tendra unos counter; y si tiene Ice Punch pues tendra otros. Ademas, estan los trickers, los hazer, los revenge killer,... no todo se reduce a roar + daño residual (tambien validos).

En cuanto al tema de su habilidad, lo logico seria que MudaPiel fuera con el bulk up + rest y de esa manera se gana aun mas counters. El peligroso de verdad es el moxie y ese lo tiras por tierra desde que lo quemas ademas de las opciones anteriores. Una amenaza sera siempre, como otros tantos pokes.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wogoru en 19 de Marzo de 2012, 09:21:22 am
Swampert no es fiable. Si lleva Bullk Up gana Scrafty
Milotic si lo countea, pero me parece que necesita Haze, pero el ofensivo seguro que se lo carga
Machamp es un counter 100% fiable, de hecho en ponle un counter al de arriba se usa bastante
Suicune con Hydropump creo que le gana.
Blastoise creo que si, pero depende mucho de quemarle. Aun asi le Phazea; pero eso solo alarga tu agonía.
Darmanitan scarf también lo countea y si es Bullk up no le hace falta ni la scarf
Tangrowth también es muy posible, que si se comía un FP de Nite con +1 en Sun este no le supondrá mucho.
Quagsi es de sus mejores counters si o si
Sableye es de todo menos fiable, por lo de no poder quemarle ypoer tener descanso.
Heracross lo countea. Ceo una soberana gilipollez ponerle Head Zeadbunt para un solo poke, que si saliera siempre...
Gligar lo counteará si no lleva Ice Punch, pero creo que Scrafty se va a ir a DD seguro. En UU no hay tantos que le superen en vel
Arcanine también lo countea con Intimidate.
Hitmontop también es un gran counter
Qwilfish es de sus mejores counters en UU xd, le intimida y recibe sus stabs.
Spritomb countea perfectamente a Scrafty. 1:Trick 2:Taunt 3:Resistencia de stabs
Si le predices un Crunch, sales con coballion y te lo cargas o tambien los puedes revenge killear con CC.
Crobat con evs en defensa física puede countearlo, pero Golbat seguro que sí.
Bronzong estoy seguro de que si, pero al Bullk up tengo dudas, pero con trick seguro.
Druddigon con Helmet y piel tosca tambien, que cada vez que le toca es 25%, y cuando le meta un ataque se lo funde

Sus counters dependeran de si ahora si ven más pokes de tipo lucha, que meterá Head Zeadbunt o si se ven Plantas y Gligars para pararles.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 19 de Marzo de 2012, 10:18:46 am
Swampert no es fiable. Si lleva Bullk Up gana Scrafty
Milotic si lo countea, pero me parece que necesita Haze, pero el ofensivo seguro que se lo carga
Machamp es un counter 100% fiable, de hecho en ponle un counter al de arriba se usa bastante
Suicune con Hydropump creo que le gana.
Blastoise creo que si, pero depende mucho de quemarle. Aun asi le Phazea; pero eso solo alarga tu agonía.
Darmanitan scarf también lo countea y si es Bullk up no le hace falta ni la scarf
Tangrowth también es muy posible, que si se comía un FP de Nite con +1 en Sun este no le supondrá mucho.
Quagsi es de sus mejores counters si o si
Sableye es de todo menos fiable, por lo de no poder quemarle ypoer tener descanso.
Heracross lo countea. Ceo una soberana gilipollez ponerle Head Zeadbunt para un solo poke, que si saliera siempre...
Gligar lo counteará si no lleva Ice Punch, pero creo que Scrafty se va a ir a DD seguro. En UU no hay tantos que le superen en vel
Arcanine también lo countea con Intimidate.
Hitmontop también es un gran counter
Qwilfish es de sus mejores counters en UU xd, le intimida y recibe sus stabs.
Spritomb countea perfectamente a Scrafty. 1:Trick 2:Taunt 3:Resistencia de stabs
Si le predices un Crunch, sales con coballion y te lo cargas o tambien los puedes revenge killear con CC.
Crobat con evs en defensa física puede countearlo, pero Golbat seguro que sí.
Bronzong estoy seguro de que si, pero al Bullk up tengo dudas, pero con trick seguro.
Druddigon con Helmet y piel tosca tambien, que cada vez que le toca es 25%, y cuando le meta un ataque se lo funde

Sus counters dependeran de si ahora si ven más pokes de tipo lucha, que meterá Head Zeadbunt o si se ven Plantas y Gligars para pararles.

Y a lo mejor, la presencia de Scraffty tambien da vidilla a cosas como Weezing, que phazea al Bulk Up y destruye al Moxie. Counters y checks los tiene, ahora faltaria saber si realmente llegaria a abusar en UU.

Personalmente creo que Scraffty tiene espacio en UU sin que termine siendo baneado a BL. Ahi abajo hay cosas mas tochas como Kingdra + RainDance + HydroPump + LO, despues de deshacerte del Suicune o Empoleon de turno claro...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 19 de Marzo de 2012, 11:06:32 am
Yo abuso 100% a Rain Dance Kingdra pero sin rain team. Os aseguro que funciona mucho mejor en un team ofensivo con apoyo de hazards. Por ejemplo, Suicune recibe OHKO de Draco Meteor LO con 3 filas de spikes y SR, o con que haya entrado ya 1 vez al campo. A Empoleon le pasa lo mismo pero con Hydro Pump.

Es uno de los mejores sweepers que he usado en UU sin ninguna duda, y funciona igual de bien contra stall, balanced u offense.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 19 de Marzo de 2012, 08:35:31 pm
Oye, DU, al final se sabe algo de si decidieron hacer algun cambio en cuanto a las Spikes en UU?

Es que tu comentabas que era lo mas abusivo y que se deberian banear para que otros sweepers no centralizaran tanto.

salu2
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 19 de Marzo de 2012, 11:58:20 pm
Oye, DU, al final se sabe algo de si decidieron hacer algun cambio en cuanto a las Spikes en UU?

Es que tu comentabas que era lo mas abusivo y que se deberian banear para que otros sweepers no centralizaran tanto.

salu2

De momento las spikes siguen en el servidor, no se si habran tomado alguna decision de futuro o si la tomaran a partir del mes que viene. Ciertamente con spikes y un sweeper tipo Kingdra o Sharpedo se hacen bastante facil las batallas, aun asi, hay cosas como Bronzong, Cresselia, Flygon o Gligar a los que no les afecta; pero sí, sin un Rapid-spinner es bastante chungo luchar con equipos plagados de Frosslass o Roserade (a Deoxys ya no le cuento porque le quedan 10 dias).

De todos modos, las spikes + sweeper se hacen bastante abusivos hasta en OU, tres filas y rocas, si no las puedes quitar, es practicamente GG en cualquier tier.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 20 de Marzo de 2012, 01:12:07 am
Yo abuso 100% a Rain Dance Kingdra pero sin rain team. Os aseguro que funciona mucho mejor en un team ofensivo con apoyo de hazards. Por ejemplo, Suicune recibe OHKO de Draco Meteor LO con 3 filas de spikes y SR, o con que haya entrado ya 1 vez al campo. A Empoleon le pasa lo mismo pero con Hydro Pump.

Es uno de los mejores sweepers que he usado en UU sin ninguna duda, y funciona igual de bien contra stall, balanced u offense.
Con SR y Spikes la mitad de ou es uber no te jode xD

Y es imposible que se modifiquen las normas de spike, banear a algún spiker si, cosa que veo mal, pero poner impedimentos al move xD

Luego de scrafty, acabará en BL en mi opinión, pero también darma y chande le dábamos bulla y siguen ahí, ahora veo mas peligroso a Chande que al darma que según vosotros no aguantaba un mes. Con lo de Scrafty ya se verá. Otra cosa muy a tener en cuenta según me han dicho, es Zapdos LO que es bastante peligroso y casi sin counters viables (y con sr,spikes y TS es imparable (?))
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 20 de Marzo de 2012, 02:11:13 am
@Pokebasket: El viernes pasado hubo una reunión del council de UU para hablar sobre si banear a Deoxys-D, pero me parece que no salió interesante nada de ahi xd

@Light: Pues si que pensaron en banear spikes, lo que pasa es que habia muchos problemas para implantarlos y tambien el hecho de que spikers como crustle no tienen un impacto tan grande y por lo tanto no decidieron banearlo al final.
LO Zapdos tiene de counters: Umbreon, Snorlax, Swampert (sin HP grass), Clefable, Porygon2 y Rotom-H. El problema es que la mitad de ahi pierden con hazards en el campo.
Y en serio, Special Rain Kingdra es buenisimo, a lo que me referia con spikes support es a que mucha gente usa los sets especiales de Kingdra en teams especializados de lluvia, cuando funciona mucho mejor en un team normal y metiendo hazards.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 30 de Marzo de 2012, 12:42:40 am
Revisando las estadisticas de usos me he dado cuenta de que si se repetieran los resultados de febrero, ademas de Scrafty bajaria Toxicroak, ¿o me equivoco?  :unsure:

Spoiler: mostrar

| 48   | Deoxys-D        | 10599  |  3.686% | 9897   |  4.156% |
 | 49   | Virizion        | 10303  |  3.583% | 8257   |  3.467% |
 | 50   | Toxicroak       | 9786   |  3.403% | 7650   |  3.212% |
 | 51   | Mew             | 9670   |  3.363% | 8053   |  3.382% |
 | 52   | Scrafty         | 9619   |  3.345% | 7552   |  3.171% |
 | 53   | Azelf           | 8512   |  2.960% | 7826   |  3.286% |


Tambien esta la tendencia de bajada de Virizion, tambien puede llegar a UU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 30 de Marzo de 2012, 03:58:58 am
Toxicloak no creo que haga mucho en UU, que sin rain pierde piel seca y seria otro luchador mas, ademas es algo lento y frágil, pero aun así, daría algo de pelea en UU, pero no creo que sea una amenaza importante.
Virizion no se, en el beta server creo que lo tienen en LU, cuando no es mal poke, pero supongo que no lo consideran abusivo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 30 de Marzo de 2012, 09:42:10 am
Virizion hace bastante era UU, y no pasaba nada. Chandelure y Victini son buenos counters de la versión CM.

Toxi no creo que abuse en UU, la verdad.

Con Scrafty tengo dudas.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 31 de Marzo de 2012, 05:42:25 am
Scrafty me parece demasiado tocho para UU, aunque hay muchas cosas que le outospeedean incluso despues de 1 DD incluso sin ser scarf y le petan, como crobat. Pero te fuerza a tener a uno de esos.
Virizion en beta es UU y no abusa para nada, no se abusa con el como se podria pensar. Solo he conseguido llevarme teams enteros con el set de avivar, pero no se usa.
Toxi en UU probablemente tenga mas counters que en OU, pues en UU solo es peligroso por la lluvia. Lo unico que podria hacer es que proliferaran los RD teams en UU, que estarian el, ludicolo, kingdra, kabutops, gorebyss...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 31 de Marzo de 2012, 06:41:24 am
Que algo sea mas o menos usado no indica que sea mejor o peor, o que abuse o no.

Wobbuffet tenia menos de 3'4% de uso (habria bajado a RU, pero no existia entonces) cuando fue baneado de UU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 31 de Marzo de 2012, 12:17:50 pm
He estado jugando a UU últimamente y no he visto ningún RD team. Lo único creo que un Kingdra con RD suelto en un equipo y ya.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 31 de Marzo de 2012, 05:15:22 pm
He estado jugando a UU últimamente y no he visto ningún RD team. Lo único creo que un Kingdra con RD suelto en un equipo y ya.
En PO he visto varios y tambien algunos de sol. kingdra esta ban ahi pero ludicolo , omastar y kabutops molestan. Son muy buenos si se saben usar...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 31 de Marzo de 2012, 08:24:47 pm
Nadie usa rain teams porque son un coñazo de usar con todos los teams de arena que hay y porque el stall esta aumentando su popularidad. Ah y porque no son demasiado consistentes en general.

Upstart me ha dicho que los resultados de las votaciones de Deoxys-D no se daran hasta el 1/2 de Abril, asi que es posible que sea baneado a BL cuando ya este en OU, lol.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 31 de Marzo de 2012, 10:07:30 pm
Los RD en UU son como los SD en OU, son dificiles de usar, pero si se usan bien son brutales. Yo mismo he usado RD en UU y SD en RU con buenos resultados

Se puede bajar de OU a BL directamente? :blink:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: M Dragon en 31 de Marzo de 2012, 11:00:43 pm
Los RD en UU son como los SD en OU, son dificiles de usar, pero si se usan bien son brutales. Yo mismo he usado RD en UU y SD en RU con buenos resultados

Se puede bajar de OU a BL directamente? :blink:
No, baja a la tier inmediatamente inferior, a no ser que haya sido baneado previamente de UU, en ese caso, si bajaría directamente a la banlist
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 01 de Abril de 2012, 01:20:52 am
Nadie usa rain teams porque son un coñazo de usar con todos los teams de arena que hay y porque el stall esta aumentando su popularidad. Ah y porque no son demasiado consistentes en general.

Upstart me ha dicho que los resultados de las votaciones de Deoxys-D no se daran hasta el 1/2 de Abril, asi que es posible que sea baneado a BL cuando ya este en OU, lol.

Eso es imposible, Deoxys-D o será OU o UU. No abusa en UU ni de coña(ha estado ahí lo menos 10 meses, si hubiera abusado se hubiera baneado antes)
Y si está en OU no puede bajar a BL a menos que baje su uso para ser UU pero hayan determinado que abuse en esa tier(o como dice Dragon, que ya fuera BL antes de subir a OU)


Aunque este sistema no me termina de convencer. Creo que se deberían cambiar algunas cosas, para cosas que estén en el borde OU-UU no abusando en UU, vayan oscilando entre OU-UU y cambiando tiers.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 01 de Abril de 2012, 10:15:30 am
Lo van a banear pase lo que pase con las estadisticas de uso, a mi tampoco me parece abusivo pero el council decide, y todos los miembros con los que he hablado votaban ban asi que...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Abril de 2012, 05:52:50 pm
Que cambios han ocurrido al final ?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 01 de Abril de 2012, 09:50:25 pm
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464443 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464443)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Mystrace en 01 de Abril de 2012, 10:25:16 pm
Magikarp up from NU to OU

Trollaso xD

BTW, al carajo buena parte de mis teams...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Abril de 2012, 10:30:39 pm
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464443 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464443)
Estas tiers me gustan mas que las anteriores. Ahora si rankeare bien.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemonos en 01 de Abril de 2012, 10:30:46 pm
WTF, que es eso? No va en serio, no? Electivire, Squirtle, Quilava, SURKERN?

LOL
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Mystrace en 01 de Abril de 2012, 10:33:41 pm
WTF, que es eso? No va en serio, no? Electivire, Squirtle, Quilava, SURKERN?

LOL

¡Claro que va en serio!
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 01 de Abril de 2012, 10:35:33 pm
Podéis decir los cambios y no las estadísiticas?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Mystrace en 01 de Abril de 2012, 10:40:11 pm
Podéis decir los cambios y no las estadísiticas?

Sunkern, Magikarp, Squirtle, Charmander y Pikachu suben a OU. Es lo más importante.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 01 de Abril de 2012, 10:41:09 pm
Rattata el mas usado en ubers YAO

Por fin admiten el potencial de magikarp y squirtle  :ph43r:

Estos smogonianos... :facepalm:

PD: Post 1111 xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Abril de 2012, 10:41:18 pm
magikarp baja a OU querras decir, porque era Uber desde siempre.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 01 de Abril de 2012, 10:44:47 pm
Sunkern, Magikarp, Squirtle, Charmander y Pikachu suben a OU. Es lo más importante.
como coño va a pasar eso si ni se usan xD. Esos segirán en nu

Y ahora me decís los p****cambios? uwa
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Mystrace en 01 de Abril de 2012, 10:48:24 pm
como coño va a pasar eso si ni se usan xD. Esos segirán en nu

(http://www.newyorkpersonalinjuryattorneyblog.com/NYPIAB/wp-content/uploads/2011/03/april1.jpg)

...¡Hereje!
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemonos en 01 de Abril de 2012, 10:59:26 pm
...

(13:58:53) The Pokemon 'Caterpie' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Caterpie is banned, Tackle.
(13:58:53) The Pokemon 'Squirtle' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Squirtle is banned, Whirlpool.
(13:58:53) The Pokemon 'Bulbasaur' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Bulbasaur is banned, Worry Seed.
(13:58:53) The Pokemon 'Magikarp' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Magikarp is banned, Flail.
(13:58:53) The Pokemon 'Sunkern' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Sunkern is banned, Uproar.
(13:58:53) The Pokemon 'Geodude' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Geodude is banned, Tackle.

???

En el server los han puesto en serio en OU, no se pueden usar en UU.

En OU si que me deja.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Mystrace en 01 de Abril de 2012, 11:02:32 pm
...

(13:58:53) The Pokemon 'Caterpie' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Caterpie is banned, Tackle.
(13:58:53) The Pokemon 'Squirtle' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Squirtle is banned, Whirlpool.
(13:58:53) The Pokemon 'Bulbasaur' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Bulbasaur is banned, Worry Seed.
(13:58:53) The Pokemon 'Magikarp' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Magikarp is banned, Flail.
(13:58:53) The Pokemon 'Sunkern' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Sunkern is banned, Uproar.
(13:58:53) The Pokemon 'Geodude' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Geodude is banned, Tackle.

???

En el server los han puesto en serio en OU, no se pueden usar en UU.


YAOOOOO
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 01 de Abril de 2012, 11:03:56 pm
...

(13:58:53) The Pokemon 'Caterpie' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Caterpie is banned, Tackle.
(13:58:53) The Pokemon 'Squirtle' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Squirtle is banned, Whirlpool.
(13:58:53) The Pokemon 'Bulbasaur' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Bulbasaur is banned, Worry Seed.
(13:58:53) The Pokemon 'Magikarp' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Magikarp is banned, Flail.
(13:58:53) The Pokemon 'Sunkern' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Sunkern is banned, Uproar.
(13:58:53) The Pokemon 'Geodude' is banned on tier 'Standard UU' for the following reasons: Pokemon Geodude is banned, Tackle.

???

En el server los han puesto en serio en OU, no se pueden usar en UU.

En OU si que me deja.

¡Ya era hora!  Pero deberian banear por completo a Magikarp y Caterpie.   Son demasiado poderosos.


Forretress down from OU Skarmory down from OU Donphan down from OU Blissey down from OU

xDDDDD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Abril de 2012, 11:05:20 pm
caterpie lo para quilava. magikarp tiene de counter serio a larvitar, le wallea por completo.

Aun asi, me hice un broken team.

sunkern wall, rhydon sweeper fisico, electivire y caterpie sweepers mixtos, quilava sweeper especial y magikarp cleaner.

Quien puede superar esto ?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Mystrace en 01 de Abril de 2012, 11:06:16 pm
Nidoking a OU...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Mystrace en 01 de Abril de 2012, 11:08:13 pm
Vale, Blissey, Skarmory, Forretress a UU, acabo de leerlo...

Dime que eso no lo permiten en el beta server que me suicido XDDD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 01 de Abril de 2012, 11:10:36 pm
@Light: los cambios reales no los han posteado :( Que troll Antar
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemonos en 01 de Abril de 2012, 11:12:10 pm
Citar
This is an obvious April Fools joke... but lols :P
When will the real stats come out?

...



BTW, tier PU?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Mystrace en 01 de Abril de 2012, 11:15:14 pm
Dicen que esa tier, aunque no va a ser jugable, la formarán los NU de los NU...

Cuando pueda edito el doble post, no estoy con el ordenador.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Cutter263 en 01 de Abril de 2012, 11:16:31 pm
Creo que es una broma de los Santos inocentes, pero bueno... Porque poner a magicarp en OU...
Cuando podremos ver las reales¿?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemonos en 01 de Abril de 2012, 11:20:26 pm
Creo que es una broma de los Santos inocentes, pero bueno... Porque poner a magicarp en OU...
Cuando podremos ver las reales¿?

Supongo y espero que mañana pondrán las de verdad, pues ya habrá pasado April Fools Day.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Mystrace en 01 de Abril de 2012, 11:32:41 pm
Nah, serán muy parecidos de todas maneras (?)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 02 de Abril de 2012, 12:51:07 am
...



BTW, tier PU?
asdfgh
Pusieron a Arbok y Fearow, se han pasado con la broma e_e (?)



Citar
magikarp finally OU!

good thing i bought all those magikarps from that friendly salesman
(http://cdn.bulbagarden.net/media/upload/thumb/3/36/Magikarp_Salesman.png/225px-Magikarp_Salesman.png)
xDDD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SoulWind en 02 de Abril de 2012, 12:52:52 am
Esto es lo mejor:

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464438 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464438)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 02 de Abril de 2012, 01:11:35 am
No me extrañaría nada que fuera trolleada de foros para dejar las tiers una mierda.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 02 de Abril de 2012, 01:38:41 am
Esto es lo mejor:

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464438 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464438)
Aun creo que Wargreymon centraliza mucho.
En especial cuando se sinergia por completo con Caterpie.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 02 de Abril de 2012, 02:11:54 am
Por fin se ha establecido el sentido común y Farfetch'd y Morawok son OU, yo ya confiaba que un día lo serían.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Denny en 02 de Abril de 2012, 04:20:10 am
¡Ya era hora!  Pero deberian banear por completo a Magikarp y Caterpie.   Son demasiado poderosos.


Forretress down from OU Skarmory down from OU Donphan down from OU Blissey down from OU

xDDDDD
Que razón caterpie baneado hasta en Ubers, centraliza demasiado :v
Por fin Electivire el poke más usado, ya era hora de que la gente se diese cuenta de su potencial xDDD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 02 de Abril de 2012, 09:33:44 pm
Parece que han puesto a deoxys-d en BL.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 02 de Abril de 2012, 10:08:26 pm
justo iba a postearlo

Cambios:

BL: Deoxys-D up from UU
UU: Gligar up from RU, Sharpedo up from RU, Claydol up from RU, Honchkrow up from RU, Yanmega up from BL2
RU: Mesprit up from NU
NU: Charizard down from RU, Ludicolo down from RU, Sawsbuck down from RU


Al final parece que Scrafty o Toxicroak se quedan en OU

salu2

PD: Si pongo el link al topic de Smogon seria Spam?




Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 02 de Abril de 2012, 10:42:14 pm
no.
pues el único cambio respecto a uu es deo.
volveré a jugar este meta ahora que tengo más tiempo y ya veré.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 02 de Abril de 2012, 11:19:27 pm
Sharpedo no :(

Los demás cambios me parecen ok
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 02 de Abril de 2012, 11:24:23 pm
Si, lo de Sharpedo y Honchrow me jode, pero es que era necesario, abusaban bastante creo yo

Bueno, el link es este: http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464495 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464495)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 02 de Abril de 2012, 11:50:13 pm
Pero no es que abusaran en su tier, porque en el caso de Sharpedo fué votado no hace mucho y fué apoyado el No Ban por la mayoría, lo mismo que Honchkrow que absolutamente todos los que votaron dijeron que no a su ban. Al menos que le den algo nuevo a RU  :facepalm:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 03 de Abril de 2012, 12:09:10 am
por que razones no abusaban ?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SoulWind en 03 de Abril de 2012, 12:18:03 am
Porque Wargreymon era counter perfecto de los dos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 03 de Abril de 2012, 12:23:33 am
Porque Wargreymon era counter perfecto de los dos.

Wargreymon aun no salio , solo se permite en DW.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 03 de Abril de 2012, 12:31:03 am
por que razones no abusaban ?
Sharpedo -> http://www.smogon.com/forums/showthread.php?p=4124869#post4124869 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?p=4124869#post4124869)

Honchkrow -> http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3460850 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3460850)

Si te apetece leer.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 03 de Abril de 2012, 12:48:33 am
Ok, porque los tienen en los teams.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 03 de Abril de 2012, 01:00:34 am
¿Porque coño Deoxys-D lo han subido a BL? Si no abusa en UU ni de coña.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 03 de Abril de 2012, 01:40:46 am
¿Porque coño Deoxys-D lo han subido a BL? Si no abusa en UU ni de coña.
Porque ellos opinarian de otra manera...

Yo objetivo no puedo ser asi que no opinare sobre el caso... solo se que mi choiced team lo violaba siempre que no habia hax... y yo soy haxed...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 03 de Abril de 2012, 01:46:40 am
La verdad que contra Deoxys-D poca hax podias tener, como mucho que fallaras. Ni Tinieblas CH.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SoulWind en 03 de Abril de 2012, 02:01:01 am
¿Tú has jugado UU?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 03 de Abril de 2012, 02:41:28 am
No demasiado.

¿Que opinas sobre Deoxys-D?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 03 de Abril de 2012, 03:16:49 am
Yo he jugado UU un monton y Deoxys-D no debió ser baneado. Blastoise batia a todos los spinblockers, y con Deoxys no era tan tan facil meter hazards.

Honchkrow en RU no era abusivo para nada ehh, yo jugue a RU en el tiempo que era suspect y me parecio facil de parar. Asi que no exagereis -.-''

Sharpedo es harina de otro costal, y realmente el motivo para no banearlo fue lo comunes que son los movimientos de prioridad en RU. Hitmonchan, Entei, Hitmonlee o Honchkrow son todos muy comunes y pueden dar OHKO a Sharpedo (excepto Honchkrow, que hace ~80% ''solo'')

La putada para UU es que Scrafty y Toxicroak se han quedado a 0'1% de no bajar :(
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 03 de Abril de 2012, 04:33:54 am
Yo he jugado UU un monton y Deoxys-D no debió ser baneado. Blastoise batia a todos los spinblockers, y con Deoxys no era tan tan facil meter hazards.
No sabía que aguantaba la energyball de Chandelure, ni que ganaba a sub o nasty missy, ni a sableye, ni a dusclops eviolite con rest.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 03 de Abril de 2012, 04:51:53 am
No sabía que aguantaba la energyball de Chandelure, ni que ganaba a sub o nasty missy, ni a sableye, ni a dusclops eviolite con rest.
Chande suele ser sub split, así que entre roar y scald lo tiene a raya.
A sableye con scald lo jode si quema (con lo hax que es sclad no es muy difícil), y se jode mas si entra ante toxic.
Los otros 2 si le dan problemas, aunque dusclops no se ve mucho.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 03 de Abril de 2012, 06:52:22 am
Blastoise no tiene método de recuperación fijo (bueno, rest), así que no puede aguantar a Chandelure 2 veces, pues SB es 3HKO creo y EnergyBall diría que con LO puede llegar al 2HKO.

Y todo esto pensando que esta al 100%, que si ha entrado para quitar mierda, no es el caso....
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 03 de Abril de 2012, 06:58:33 am
Blastoise vence a chandelure ya que (en general creo yo) es chandelure el que tiene que entrar a blastoise y no al reves.

Ademas que ni Specs Energy Ball de Chandelure hace OHKO a Blastoise (pero casi lol) y Blastoise hace OHKO con Scald si hay SR.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 03 de Abril de 2012, 07:14:38 am
Deoxys-D no abusaba en UU, que yo si que lo he jugado. No era de los mas usados y era parable con Taunt o pegandole fuerte, mas aun habiendo cosas como Heracross o Escavalier en UU.

Yo que me vicio bastante a RU, Honchkrow es una amenaza considerable con apoyo, pero Sharpedo abusa casi mas en UU que en RU, donde hay mucha preferencia y rotom scarf suelto

Bajar a Scrafty a UU podria haber sido hacer demasiado cheta la tier. Podrias haberte hecho un UU que hace 6 meses era OU sobrado.

Eso si, la mejor tier ahora mismo es RU. Es equilibrada y divertida, y no hay stallers incordio, es una tier principalmente ofensiva en que los predicts y el juego marcan mas la diferencia que en otras tiers. Si no la habeis probado, os la recomiendo ^__^
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 04 de Abril de 2012, 10:21:19 am
Y al final la tier que mas cambio fue RU, a ver como sera la tier ahora :A

Y Deoxys-D si era muuy usado en UU, a ver como cambaran los teams que se desarmaron por su perdida...

Me haré un RU, que no veo abusones ni nada y es la tier que me faltaba por explorar de las principales.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 28 de Abril de 2012, 04:10:06 pm
¿Entonces banearon a Deoxys-D por sus sets de Fast Spiker?

Otra cosa, ¿tan "asqueroso" es Velo Arena? Las pocas veces que he jugado en UU da asco el abuso de la mierda esa ¿Porque no banean la habilidad en UU puesto que todos los bichos ya tienen la otra habilidad disponible?

Bueno vale, menos Sandslash y Gabite, sobretodo Gabite xdd
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 28 de Abril de 2012, 05:12:12 pm
Esos bichos de velo arena son parables, llegue a enfrentarme a un equipo con 3 de ellos ( y si, el equipo era bueno y el jugador tambien ) y se pueden ganar aun si haxean. Un truco que suelo hacer es poner a tangrowth specs con lluevehojas, PO fuego o hielo, onda certera y dia soleado. Una vez que muere hippo, el combate esta ganado.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 28 de Abril de 2012, 11:45:42 pm
¿Entonces banearon a Deoxys-D por sus sets de Fast Spiker?

Otra cosa, ¿tan "asqueroso" es Velo Arena? Las pocas veces que he jugado en UU da asco el abuso de la mierda esa ¿Porque no banean la habilidad en UU puesto que todos los bichos ya tienen la otra habilidad disponible?

Bueno vale, menos Sandslash y Gabite, sobretodo Gabite xdd
A deoxys lo banearon no solo por eso, sino porque podia meter spikes sin ningun problema ante mas de la mitad de la tier y limitaba bastante los estilos de juego, balanced y stall se veian poquisimo y si se veian el 95% llevaban a xatu.

Sand Veil es un asco, varios miembros del council (y mas gente) quieren banearlo porque hace que el juego no este basado en la habilidad... De hecho, el otro me dio 6-0 Agility Acrobatics Gligar (en serio -.-) debido a un monto de misses por la sand, y soy bastante bueno en UU... Llega a ser un Cacturne y a saber lo que habria pasado.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 29 de Abril de 2012, 01:17:40 am
A deoxys lo banearon no solo por eso, sino porque podia meter spikes sin ningun problema ante mas de la mitad de la tier y limitaba bastante los estilos de juego, balanced y stall se veian poquisimo y si se veian el 95% llevaban a xatu.

Sand Veil es un asco, varios miembros del council (y mas gente) quieren banearlo porque hace que el juego no este basado en la habilidad... De hecho, el otro me dio 6-0 Agility Acrobatics Gligar (en serio -.-) debido a un monto de misses por la sand, y soy bastante bueno en UU... Llega a ser un Cacturne y a saber lo que habria pasado.

Sand Veil es un asco, y que un Waterfall te haga retroceder tambien es un asco  :xD

A mi tambien me ha pasado eso con el maldito Gligar SDer, siendo el ultimo poke que le quedaba y yo con cosas como Raikou con HP Ice y Slowbro transformo lo que era un 5-0 en un 0-1; con Cacturne mas de lo mismo.

Y aunque no soy como destiny que ha logrado el #1, no soy manco en UU. De hecho, todos los UU .1 .2 .3 .4 que estan en torno a los 1350 puntos (si no han sufrido bajadas en estos dias) son mios. Atacar el leader me da pereza, y mas cuando ahora mismo esta en 1550 puntos.  :xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Mayo de 2012, 05:27:34 pm
Lo que no paso en Smojon, paso en PO... scrafty y toxi son UU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 02 de Mayo de 2012, 12:21:48 am
que pereza tener que hacerse nuevos teams lol
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 04 de Mayo de 2012, 05:31:13 am
Utilizo a Scrafty y me le he enfrentado, y no me parece que este abusando :A
Mas problema me da Hippowdon.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: naho en 19 de Mayo de 2012, 08:43:22 pm
Con la nueva Tier List, yo puedo hacerme un equipo con:
-Latios
-Latias
-Kyurem
-Deoxys-D
-Salamance
-Tyranitar

recuerdo que antes habia algo parecido a Semi-uber que te daban una lista de unos 5 - 10 pokemons donde solo podias usar uno de ellos. Eso sigue existiendo? la listamencionada antes por mi es legal?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: +JeiiZe en 20 de Mayo de 2012, 01:01:04 pm
Eso existía en Pokémex, eso no es viable en Smogon ni PO.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: AvaZard en 20 de Mayo de 2012, 10:34:27 pm
Con la nueva Tier List, yo puedo hacerme un equipo con:
-Latios
-Latias
-Kyurem
-Deoxys-D
-Salamance
-Tyranitar

recuerdo que antes habia algo parecido a Semi-uber que te daban una lista de unos 5 - 10 pokemons donde solo podias usar uno de ellos. Eso sigue existiendo? la listamencionada antes por mi es legal?
Si, puedes usarlos a la vez.En un equipo OU puedes meter los 6 pokemons que te de la gana, menos Ubers y Politoed + pokes con nado rápido.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 21 de Mayo de 2012, 01:24:14 am

recuerdo que antes habia algo parecido a Semi-uber que te daban una lista de unos 5 - 10 pokemons donde solo podias usar uno de ellos. Eso sigue existiendo?
Eso fue en una VGC de hace años según recuerdo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 12 de Junio de 2012, 10:59:30 am
¿Recordais que Smogon saca las estadísticas de PU(NU en NU)

Pues se está debatiendo sobre ese metagame(sería muy raro de momento que se hiciera un metagame oficial ahí, pero podría ser)

El Link:

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3467083 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3467083)

La principal razón de hacer este metagame oficial es poder usar pokémon que son sobrepasados por otros que cumplen su función mejor, como dicen, poder realmente usar TODOS los pokémon.

En este metagame, además hay muchos evoliters viables.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 12 de Junio de 2012, 11:42:01 am
¿Recordais que Smogon saca las estadísticas de PU(NU en NU)

Pues se está debatiendo sobre ese metagame(sería muy raro de momento que se hiciera un metagame oficial ahí, pero podría ser)

El Link:

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3467083 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3467083)

La principal razón de hacer este metagame oficial es poder usar pokémon que son sobrepasados por otros que cumplen su función mejor, como dicen, poder realmente usar TODOS los pokémon.

En este metagame, además hay muchos evoliters viables.
Time to Dewott. (?)


Hace mucho que no veía el tema, ya se me había olvidado la propuesta que hicieron de crear PU, y la verdad, me agrada la idea :3
Mas variedad para jugar.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Denny en 13 de Junio de 2012, 01:26:05 am
¿Recordais que Smogon saca las estadísticas de PU(NU en NU)

Pues se está debatiendo sobre ese metagame(sería muy raro de momento que se hiciera un metagame oficial ahí, pero podría ser)

El Link:

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3467083 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3467083)

La principal razón de hacer este metagame oficial es poder usar pokémon que son sobrepasados por otros que cumplen su función mejor, como dicen, poder realmente usar TODOS los pokémon.

En este metagame, además hay muchos evoliters viables.

Cita de: Cita de Antar
Believe me, I would *love* to see a PU tier. But it's not gonna happen.
suena divertido, pero hacer tiers da muxo trabajo dudo k lo hagan.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 22 de Junio de 2012, 01:11:47 pm
Nuevas noticias:

http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4283580&postcount=348 (http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4283580&postcount=348)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 22 de Junio de 2012, 09:12:46 pm
Ok, interesante, parece que se acabaron los SS, Sans Stream baneado...

Creeis que se volveran a ver equipos Rain y Sun con pokes como Bronzong, Sableye, Crobat, Whimmsi, o Azelf de pone climas???

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Maestro Arena en 22 de Junio de 2012, 09:21:13 pm
Pero fijaos que dice que está baneado de UU.

Lo que me hace pensar. Ya que han empezado a banear solo habilidades, ¿por que no banean Speed Boost y así Blaziken vuelve a OU?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 22 de Junio de 2012, 09:30:31 pm
Pero fijaos que dice que está baneado de UU.

Lo que me hace pensar. Ya que han empezado a banear solo habilidades, ¿por que no banean Speed Boost y así Blaziken vuelve a OU?

Porque entonces Pokés tipo Ninjask y Yanmega se verían afectados, y ellos no tienen tanta relevancia. Sand Storm es baneada de UU pero se puede usar en OU y Ubers, pero si baneas Speed Boost, lo tienen que banear de OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 23 de Junio de 2012, 12:47:44 am
¿Tan tocha era SandStream en UU? A mi no me lo parecía.

Ahora los pokes de UU podrán tener Síntesis, Luz Lunar o Sol Matinal con 50% fiable, Arcanine por ejemplo, de curación y sol y lluvia con el mov serán mejores.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DobleC en 23 de Junio de 2012, 01:17:19 am
Hombre si pasa eso yo creo que algunos UU (los que más se beneficien de los tutores) subirían a BL o a RU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 23 de Junio de 2012, 09:39:08 am
White Kyurem: 125 120 90 170 100 95
Black Kyurem: 125 170 100 120 90 95
Total: 700

Stats base de la pareja Kyuremana. Es bastante intuitivo saber que son cada Stat.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DobleC en 23 de Junio de 2012, 09:42:05 am
White Kyurem: 125 120 90 170 100 95
Black Kyurem: 125 170 100 120 90 95
Total: 700

Stats base de la pareja Kyuremana. Es bastante intuitivo saber que son cada Stat.

Uber :/
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 23 de Junio de 2012, 09:47:58 am
Stats:

White Kyurem: 125 120 90 170 100 95
Black Kyurem: 125 170 100 120 90 95
Total: 700

No necesitan item para mantener la forma, son Hielo/Dragon, mantienen Rayo Fusion y Llama Fusion dependiendo de su forma ademas de su ataque especial de forma Kyurem, tienen respectivamente las habilidades de Reshiram y Zekrom.

MOVIMIENTOS QUE APRENDE POR TUTOR:

Signal Beam
Iron Head
Earth Power
Icy Wind
Zen Headbutt
Dragon Pulse
Hyper Voice
Snore
Roost
Endeavor
Outrage
Sleep Talk


Uff, con Roost veo algo chungo a Kyurem. Ire editando con todo lo que se sepa
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 23 de Junio de 2012, 10:21:25 am
Será interesante cuando actualicen el PO con los nuevos tutores, habilidades DW, y puede que algunos aprendas cosas nuevas por egg move  :ph43r:
Puede que hayan tiers que cambien a gran escala, aunque no creo que OU se vea demasiado afectada :A
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 23 de Junio de 2012, 10:49:52 am
White Kyurem: 125 120 90 170 100 95
Black Kyurem: 125 170 100 120 90 95
Total: 700

Stats base de la pareja Kyuremana. Es bastante intuitivo saber que son cada Stat.

¿170? Vaya tochada. Menos mal que es "lento", anque para uber es una velocidad respetable.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DobleC en 23 de Junio de 2012, 12:56:17 pm
¿170? Vaya tochada. Menos mal que es "lento", anque para uber es una velocidad respetable.
Lento? Esos con Choice Scarf van a dar hoxtias como panes y si no dime tú que Polémon tiene huevos a ponerse ante un Black Kyurem 252 ev's Atk 252 Ev's Spe con LO, CB o Scarf, como no sea Ferro, Brozong, Steelix, Palkia Scarf, Arceus Steel Defensivo (me extrañaría) o similares (Skarm anulado claro) no creo que nada pueda pararlo y no hablemos de si consigue DD de alguna manera.
Y ya no hablemos del White, que ese se ventila a los de arriba sin problema.
Una pequeña conclusión: Scizor va a ser muy usado en uber o metagross en su defecto, ya que bullet punch es de lo poco que va a poder parar a estas bestias.
Y viendo sus stats también valen para mixed los 2...
Yo sinceramente les veo como perfectos Sweepers/RK de Uber y si las reglas del VGC 2013 resultan ser las de GS Cup, serán super usados, ya que van a ser una pareja que lo flipas...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 24 de Junio de 2012, 02:24:30 pm
Lento? Esos con Choice Scarf van a dar hoxtias como panes y si no dime tú que Polémon tiene huevos a ponerse ante un Black Kyurem 252 ev's Atk 252 Ev's Spe con LO, CB o Scarf, como no sea Ferro, Brozong, Steelix, Palkia Scarf, Arceus Steel Defensivo (me extrañaría) o similares (Skarm anulado claro) no creo que nada pueda pararlo y no hablemos de si consigue DD de alguna manera.
Y ya no hablemos del White, que ese se ventila a los de arriba sin problema.
Una pequeña conclusión: Scizor va a ser muy usado en uber o metagross en su defecto, ya que bullet punch es de lo poco que va a poder parar a estas bestias.
Y viendo sus stats también valen para mixed los 2...
Yo sinceramente les veo como perfectos Sweepers/RK de Uber y si las reglas del VGC 2013 resultan ser las de GS Cup, serán super usados, ya que van a ser una pareja que lo flipas...
Excadrill Scarfer Adamant se los ventila  :xD
El otro que también puede ser un buen check olvidando el Fusion Bolt de Black Kyurem es Lugia, tengo entendido que Lugia aguantaba un Rayo Fusión de Zeckrom Choice Band y puede que Lugia se lo ventile, en caso que caiga Scysor o Excadrill (Scarfer) pueden terminar el trabajo sucio :xD

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 24 de Junio de 2012, 03:10:12 pm
Ya esta claro que los nuevos Kyurem llegaran a Ubers, estaba jugando en PO BW2 alpha, y llegue a Top1 llevando a Kyurem-blanco scarf, en OU, y poco entraba ante sus Draco meteors, y sus Ice beams son letales.

Para OU creo que abra una nueva combinación standard:
Politoed-Tornadus-T/Thundurus-T-Amoonguss-Keldeo/Haxorus-Scizor-Gliscor/Skarmory/Slowbro(??)

Landorus-T es una maravilla con Rock pollish, con el mismo set que en su forma original.

Y en UU se usara doble regenerador Slowbro-Amoonguss hasta que los suban de tier :A
Golurk creo que se usara mas, lo mismo Cofa (al primero lo probe rock pollish y al ultimo como restalker +CM + Shadow Ball y funcionan bien).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Criss en 24 de Junio de 2012, 04:49:55 pm
no faltara un team con skarmory.

land es bestial.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 24 de Junio de 2012, 06:57:22 pm
La mayoría que podían ser fiables en Trick Room también han mejorado una barbaridad, van a causar estragos si el oponente esta despistado.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 24 de Junio de 2012, 09:06:46 pm
Landorus no lo veo gran cosa, velocidad decepcionante. Tornadus pro.

El mejor de los genios sigue siendo el nuevo Thundurus junto con Tornadus.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 24 de Junio de 2012, 09:24:56 pm
¿Cuales son los stats base de la nueva forma de los genios? Me ha entrado la duda.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 24 de Junio de 2012, 09:56:23 pm
No significa nada. En UU no se ha baneado ningun weather inducer, solo se han baneado Snow Warning, Drought y Sand Stream. Si Abomasnow/Snover estan baneados es porque su habilidad DW aun no esta disponible. A Hippowdon, de hecho, se le va a poder usar de nuevo en UU a partir del 1 de Julio.

A Blaziken no se le va a desbanear, eso tenedlo claro, no os comais la cabeza.

Aldaron ha dicho que NO se va a crear ninguna tier por debajo de NU en la 5ª Gen, asi que PU no se va a crear, como mucho se puede jugar como metagame no oficial, pero eso, no oficial.

___________________

Las formas de Kyurem van a ser Uber, no lo dudeis

Tornadus: 79/100/80/110/90/121  - Regenerator
Thundurus: 79/105/79//145/80/101  - Volt Absorb
Landorus: 89/145/90/105/80/91  - Intimidate

A mi Landorus me gusta, puede ser un buen tank para equipos ofensivos ya que puede meter rocas, hacer de check para pokemon de tipo lucha/atacantes fisicos en general y ademas golpear absurdamente fuerte.

Las nuevas formas de Kyurem son un desperdicio usarlas Scarf en Uber. Son mas rapidos que el 90% del metagame y su mision deberia ser romper stall (principalmente), y con la debilidad a rocas es aun mas desperdicio ponerles la scarf. hay cosas como Palkia mejores para ese trabajo. En cualquier caso son Ubers 100% seguro y tienen muy buena pinta, sobre todo el Kyurem Negro ya que no tiene ningun counter, al Blanco lo puede parar Blissey al menos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 25 de Junio de 2012, 06:39:48 am
Lo malo de las nuevas formas de los genios es que han perdido mucho en el lado de HP, cualquier poke con Ice Shard a Landorus se lo puede cargar fijo.

Landorus creo que sufrirá lo mismo que con la forma original de Thundurus, será tan usado que incluso puede abusar y por ende subir a ubers, Thundurus es el más frágil de los 3 y casi ni tendría tiempo para un NP, al menos que predigas un Volturn en el cambio.

Si a los gilipollas de noentiendo se les ocurre la genial idea de hacer el VGC 2013 con la reglas de GS Cup, el VGC será de lo más aburrido, similar a lo que pasó con el VGC 2010 en HG y SS.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 25 de Junio de 2012, 11:14:59 am
Y esto de las formas de los genios?
Alguien es tan amable de explicar de que estáis hablando?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 25 de Junio de 2012, 11:36:25 am
Y esto de las formas de los genios?
Alguien es tan amable de explicar de que estáis hablando?
Que se pueden usar en el PO alpha y en showdown, ahora son mas usados que scizor y T-Tar juntos, por lo que rain ofensive manda.
Aunque puede que sea por moda, que la gente esta probando las cosas nuevas, mas tocho es Haxorus DD con Super power, que solo lo detiene Skarm o un move de prioridad.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Criss en 25 de Junio de 2012, 12:21:53 pm
Y esto de las formas de los genios?
Alguien es tan amable de explicar de que estáis hablando?
hay una version de PO b/w 2

PO alpha.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 25 de Junio de 2012, 12:29:27 pm
Blissey no countea a Kyurem Blanco(me imagino que será el de 170 at esp) si no hay Púas Tóxicas en el campo o el Pollo está envenenado. Mete Sub de 404 PS y al igual lo tira y además tiene Respiro.

Lástima que no tenga Presión, que en este caso le ayuda más.

Velocidad 95 es MUY BUENA en Ubers, supera a la tier estándar de velocidad 90 en la cual están el 80% de Ubers si contamos a las formas de Arceus como 1 pokémon.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 25 de Junio de 2012, 01:06:38 pm
Blissey no countea a Kyurem Blanco(me imagino que será el de 170 at esp) si no hay Púas Tóxicas en el campo o el Pollo está envenenado. Mete Sub de 404 PS y al igual lo tira y además tiene Respiro.

Lástima que no tenga Presión, que en este caso le ayuda más.

Velocidad 95 es MUY BUENA en Ubers, supera a la tier estándar de velocidad 90 en la cual están el 80% de Ubers si contamos a las formas de Arceus como 1 pokémon.
Encima el de fuego puede tener nitrocarga y casi todas las mt de fuego (gran cobertura), y el otro voltiocambio.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 25 de Junio de 2012, 01:40:12 pm
Con Nitrocarga le es suficiente para ganar algún extra en velocidad, mientras que Kyurem Negro se puede batir en retirada en caso de que haya un pako que empiece a molestarlo mucho (Cosa que tengo muy en duda :xD)

Kyurem Blanco se puede cargar sin problemas un Sub de Blissey, pero lo que si puede hacer es intoxicarlo o paralizarlo para así reducir su velocidad que puede ser un toca pelotas de los chungos si obtiene un boost de Nitrocarga.

Kyurem Negro casi ni tiene counters fijos, a lo más sería tal vez en Ubers, pero en OU que batallen en Uber lo dudo bastante  :ph43r:

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Criss en 25 de Junio de 2012, 03:55:39 pm
Pokemon Black & White 2 Wifi Battle #1: THE NEW LEGENDARY FORMS IN ACTION! [Spade vs NBZ] (http://www.youtube.com/watch?v=4VNvFOfsGEs#ws)


no sabia que los kyurem eran tan lentos xD

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: pokebasket en 25 de Junio de 2012, 09:05:59 pm
cual es el ataque con el que se boostea el nuevo Tornadus?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemonos en 25 de Junio de 2012, 09:13:37 pm
cual es el ataque con el que se boostea el nuevo Tornadus?

Creo que es Bulk Up.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wolf-X en 03 de Julio de 2012, 02:02:38 am
Hay que actualizar esto xd.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DestinyUnknown en 05 de Julio de 2012, 12:01:35 am
Mejor sera esperar a ver que hace smogon con la tier inicial de BW2, mejor dejar las tiers puestas como estaban al final de BW ''1'' al fin y al cabo los torneos que quedan siguen usando tier BW1 porque la otra es inestable.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 05 de Julio de 2012, 11:57:48 am
Mejor sera esperar a ver que hace smogon con la tier inicial de BW2, mejor dejar las tiers puestas como estaban al final de BW ''1'' al fin y al cabo los torneos que quedan siguen usando tier BW1 porque la otra es inestable.
Para que las tiers de BW 2 se estabilicen tendría que pasar al menos 1 o 2 meses en pruebas los posibles los posibles suspecs para subir o bajar de categoría por la introducción a los tutores de movimientos.

Smogon tendrá una papeleta bastante alta a partir de estas semanas...

Si nos vamos a suspecs para Uber, voy fijo a que tirarán a Salamence y cierta forma también podría caer Haxorus con la incorporación de Superpower, aunque lo dudo mucho, habría sido viable como suspec si hubiese aprendido Fire Punch, que gracias a su habilidad cosas como Ferrothorn y Skarmory dejarían de ser sus checks principales.

Han comentado por aquí que Soul Dew esta disponible en Black & White 2, de ser así la pareja Eon vuelva a subir a Ubers como lo fue en 4ta generación.

Algunos pakos de NU comenzarán a subir gracias a los tutores, casos como estos tenemos a Golurk con Iron Fist que tiene su posible cabida en OU gracias a que puede aprender los puños elementales potenciados con Iron Fist, otro que también puede subir sería Sttoutland al ya poder aprender Superpower. Brozong y algunos más puede que también suban a OU.

Si Chandelure con Shadow Tag se liberan, quedarán fijo como OU, a lo máximo podrían dejarlo como Uber, tal y como pasó con Wobbufett en 4ta generación.

Con tanto Superpower suelto, Tyranitar esta poco a poco perdiendo efectividad, lo mismo se va a aplicar a Mienshao y puede que Hippowndon suba a OU.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 05 de Julio de 2012, 05:31:03 pm
chandelure con shadow tag es Uber seguro. Lo se porque jugue DW en varios serveres donde siempre se le acabo baneando. Un tipo en PO dijo una vez que si arceus y chandelure con shadow tag fuesen OUs, chandelure seria baneado mas rapido.

Mienshao nunca me parecio OU a mi ya de paso y hippowdon por el contrario si debio ser mas usado de lo que esta ahora...

Totalmente de acuerdo con lo de salamence, aunque sigo prefiriendo al mixto con 4 ataques.

Stoutland + sandslash en DW UU solo tenian 4 counters, gligar, bronzong, tangrowth y cradily, aunque habia mas pokes que paraban 1 u otro, pero nunca ambos a la vez. Cradily ahora no es counter de stoutland. Aunque sin arena en UU, la cosa cambia.

Sandslash nunca fue muy querido, siempre subestimado, no sera OU. Stoutland si podria serlo , pero no creo.

El uso de rotom_W seguramente aumentara para counterear a tornadus-t.

Esas son mis predicciones xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 06 de Julio de 2012, 12:36:26 am
Soul Dew clause para OU y punto, como en gens anteriores. Cuando Latios y Latias estuvieron en OU en 4º gen, estaban con esa clause.


Hippowdon puede que suba a OU por la estrategia de Double Sand.

Thundurus-T no lo veo abusivo, aunque es molesto que sea igual de rápido que Landorus-I, teniendo 40% de posibilidades Landorus de matarlo, contando que Roca Afilada no falle.

Salamence no creo que suba a Ubers ya que hay pokes que le hacen revenge kill a su velocidad de 100 base.

Hasta que el metagame no se estabilice ni se pensará en bajar Ubers que puedan ser viables en OU(principalmente Ubers que estuvieron mucho tiempo en OU como Excadrill o Garchomp)

El perro podría subir a OU, que ahora hace algo a aceros/rocas.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Seiryū en 06 de Julio de 2012, 12:49:53 am
Pues yo no he visto excesivos Rotom-W, encima Tornadus-T lo he visto varias veces con Substitute + LO así que a Rotom le pasaría algo parecido con Gyarados Sub DD si solo dispone de Volt Switch xd

Thundurus-T como dice Krub no es tan abusivo y para mi gusto es lento, si decide optar por un set Double Dancer con Agility + NP pierde cobertura. Con T-bolt y HP Ice Bliss / Chansey entran bien sin excesivas NP, si tiene T-Bolt y Focus Blast Amoonguss incluso puede frenarle, más aun si cuenta con Clear Smog para resetear sus boost.

Salamence Uber no me cuadra honestamente...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 06 de Julio de 2012, 01:26:49 am
chandelure con shadow tag es Uber seguro. Lo se porque jugue DW en varios serveres donde siempre se le acabo baneando. Un tipo en PO dijo una vez que si arceus y chandelure con shadow tag fuesen OUs, chandelure seria baneado mas rapido.

Espero que no baneen a lampent.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 06 de Julio de 2012, 01:40:14 am
Espero que no baneen a lampent.
Podrían hacerlo, solo tiene que salir como RK cuando el oponente es un choice atrapada en una de sus inmunidades, las cuales son mas si le pones un globo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 06 de Julio de 2012, 01:45:49 am
Podrían hacerlo, solo tiene que salir como RK cuando el oponente es un choice atrapada en una de sus inmunidades, las cuales son mas si le pones un globo.

¿No seria mejor eviolite?

Por cierto, la familia gotica y lampara aprenden Trick por move tutor, pueden dejar atrapado a una wall en un movimiento tambien.

Chandelure yo tambien lo veo Uber con Shadow Tag.  Lampent no sé.  Gothishelle no sé, tendría que mirar que es lo que le han dado en BW2 aparte de Trick.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 06 de Julio de 2012, 04:58:30 am
Espero que no baneen a lampent.

Lampent y gothitelle fueron muy debatidos en PO en la tier DW UU. Gothitelle lo saque yo adelante para suspect, aunque al final no se baneo. Es el mejor counter de blissey, tentacruel, chansey y varios mas. COge a una wall o un choiced que no le haga nada, se boostea con paz mental y se cura con descanso antes de aniquilar todo el team rival. Resiste un ida y vuelta de scizor bander ( si tiene maximo PS Y defensa), y a veces triturar de stoutland + tijera x de sandslash ( stoutland con vidasfera, sandslash no) . Lo que le daña es el tipo psiquico aun asi, con herirle un poco, scizor hacer revengekill. Un set choiced es viable para eliminar a quagsire, gliscor, skarmory y tentacruel con un mismo set. En BW2 gano campana cura ademas de truco, siendo un buen cleric si el rival tiene pokes que no le hagan nada.

Lampent tiene mas resistencias que gothitelle, pero es debil a rocas y depende de eviolite. tyranitar le revengekillea perfectamente.

Ninguno de los 2 sera Uber, ninguno de los 2 es muy usado pero ambos, sobre todo gothi son pokemon buenisimos e infravalorados.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: paul14 en 17 de Julio de 2012, 09:16:57 pm
Tengo una duda, en uber, puedo utilizar brecha negra no? esta permitido?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Nirvana en 17 de Julio de 2012, 09:19:29 pm
Tengo una duda, en uber, puedo utilizar brecha negra no? esta permitido?
Claro que sí. Brecha Negra no es un movimiento especialmente increíble, simplemente solo lo aprende un Pokémon Uber.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: paul14 en 17 de Julio de 2012, 09:43:06 pm
ya pero en dobles es bestial!
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 17 de Julio de 2012, 09:58:37 pm
ya pero en dobles es bestial!

Pero en individual solo duerme a 1 Pokemon, asi que es peor que Spore (100% precision tiene este)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: paul14 en 17 de Julio de 2012, 10:15:14 pm
cierto, asi que me voy tranquilo al torneo, a ver si hay suerte!
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemonos en 19 de Julio de 2012, 09:43:44 am
¿Creéis que desbanearán a Excadrill, Garchom, Thundurus y Deoxys-S (y no se si me olvido alguno más? Para probar como funcionan en BW2.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 19 de Julio de 2012, 09:59:05 am
¿Creéis que desbanearán a Excadrill, Garchom, Thundurus y Deoxys-S (y no se si me olvido alguno más? Para probar como funcionan en BW2.

Yo creo que deberían. Pero habría que esperar a más habilidades de DW.

Y si siguen igual se vuelven a subir a uber.

Al topo le sigo viendo tocho, y ahora con cabezahierro, que aunque no da buena cobertura, está bien de 3er ataque, por ejemplo contra brelom, latios o gliscor (y su 30% de retroceder).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 19 de Julio de 2012, 01:32:03 pm
¿Creéis que desbanearán a Excadrill, Garchom, Thundurus y Deoxys-S (y no se si me olvido alguno más? Para probar como funcionan en BW2.
Creo que a chomp le deberían desbanear, pero solo con piel tosca, o prohibir el sand veil + SS, que es lo anti-competitivo, aunque claro, chomp no solo es hax, pero no es tan abusivo sin ella, perfecto para OU. El resto que siga Uber.

Me molaría que bannearan de una vez a los abusones de la hax, jirachi es uno de los principales motivos por los que odio OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 19 de Julio de 2012, 05:35:58 pm
Chomp con piel tosca es el unico debatible para mi de esos.... Yo veo Ubers de cabeza a los demas. El topaco, como han dicho, con cabezahierro es mejor que con retroceso. Thundurus es mas rapido que Thundurus-t, tiene los mismos counters ( shedinja, raikou, gastrodon para algunas versiones y poco mas) pero muchos menoes checks debido a su velocidad, clave para superar a latios. Deoxys-s es impredecible, eso es todo. Puede poner pantallas para que salgan bestias, poner basura o eliminar a sus counters scizor y tyrano con el ataque mas adecuado.

Jirachi nunca me parecio abusivo, le sacas un magnezone  o un heatran y por mucha hax que haya, no les vencera ( bueno, exceptuando el raro puño fuego o el CM con hydropulso).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 19 de Julio de 2012, 08:32:09 pm

Jirachi nunca me parecio abusivo, le sacas un magnezone  o un heatran y por mucha hax que haya, no les vencera ( bueno, exceptuando el raro puño fuego o el CM con hydropulso).

Pues alguna vez he sacado a magnezone frente a jirachi y le ha vencido con golpe cuerpo y cabezahierro.

Y para vencer a heatran seguro que con lluvia y calm mind le gana.

Pero vamos que a mi me parece odioso porque incluso sin paralizarte te puede matar al que sea de 4 cabezahierros (o los que sean) haciendo retroceder con todos. Y luego si no te hace retroceder una vez dicen que has tenido hax.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 20 de Julio de 2012, 04:59:28 pm
Cabezahierro = Escaldar

Ambos tienen un 30% de causar efectos no deseados para el contrario, uno te jode un sweeper físico, mientras que el otro te jode un turno ¿Cual es peor? Ya no tengo ni idea, porque retroceder a base de Cabezahierros es un asco como que te hagan retroceder con Cascada D:

Si sale la habilidad del topo Rompe Moldes será un segundo Haxorus, ya practicamente su numero de counters bajaría ya en un 80% y lo haría aun más abusivo de lo que ya es con la Sand Rush D:

A mi Scrafty con Intimidación me esta llamando mucho la atención, quizás lo pruebe en DW a ver como resulta con un set DD :'D

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 20 de Julio de 2012, 08:25:14 pm
Cabezahierro = Escaldar

Ambos tienen un 30% de causar efectos no deseados para el contrario, uno te jode un sweeper físico, mientras que el otro te jode un turno ¿Cual es peor? Ya no tengo ni idea, porque retroceder a base de Cabezahierros es un asco como que te hagan retroceder con Cascada D:

Si sale la habilidad del topo Rompe Moldes será un segundo Haxorus, ya practicamente su numero de counters bajaría ya en un 80% y lo haría aun más abusivo de lo que ya es con la Sand Rush D:

A mi Scrafty con Intimidación me esta llamando mucho la atención, quizás lo pruebe en DW a ver como resulta con un set DD :'D

Saludos.

Pero si el topo usa habilidad Mold Breaker no será rapido en Arena, y le adelantará en velocidad media tier OU (si es que bajara), así que nadie va a usarlo con esa habilidad, la unica ventaja seria hacer Terremoto a levitadores como Bronzong, Cresselia y Rotom.
Veo mejor Sand Rush que es capaz de adelantar en velocidad hasta a Clorofilicos lentos.

Cabezahierro de Jirachi(serene grace) es de 60% retroceder.  Menos mal que Jirachi no aprende Scald, que eso en lluvia aumentando su potencia y quemando el 60% de las veces, seria una burrada.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 21 de Julio de 2012, 03:46:49 am
Pero si el topo usa habilidad Mold Breaker no será rapido en Arena, y le adelantará en velocidad media tier OU (si es que bajara), así que nadie va a usarlo con esa habilidad, la unica ventaja seria hacer Terremoto a levitadores como Bronzong, Cresselia y Rotom.
Veo mejor Sand Rush que es capaz de adelantar en velocidad hasta a Clorofilicos lentos.

Cabezahierro de Jirachi(serene grace) es de 60% retroceder.  Menos mal que Jirachi no aprende Scald, que eso en lluvia aumentando su potencia y quemando el 60% de las veces, seria una burrada.

Politoed sin tener Serene Grace y usa Scald dejando quemado en el 80% de las ocasiones a otros pakos como quien no quiere la cosa lo hace precisamente tan fuerte como Cabezahierro. Venga, ya te jode a los sweeper físicos y si Jirachi aprendiera Scald de alguna forma ya quedaría como Uber desde hace mucho.

Es un puto asco que te quemen o te hagan retroceder a base de la Hax, aunque el pako no lleve Serene Grace, venga que en cuestriones de la Hax soy un puto asco D:

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 24 de Julio de 2012, 06:49:21 pm
Lampent y gothitelle fueron muy debatidos en PO en la tier DW UU. Gothitelle lo saque yo adelante para suspect, aunque al final no se baneo. Es el mejor counter de blissey, tentacruel, chansey y varios mas. COge a una wall o un choiced que no le haga nada, se boostea con paz mental y se cura con descanso antes de aniquilar todo el team rival. Resiste un ida y vuelta de scizor bander ( si tiene maximo PS Y defensa), y a veces triturar de stoutland + tijera x de sandslash ( stoutland con vidasfera, sandslash no) . Lo que le daña es el tipo psiquico aun asi, con herirle un poco, scizor hacer revengekill. Un set choiced es viable para eliminar a quagsire, gliscor, skarmory y tentacruel con un mismo set. En BW2 gano campana cura ademas de truco, siendo un buen cleric si el rival tiene pokes que no le hagan nada.

Lampent tiene mas resistencias que gothitelle, pero es debil a rocas y depende de eviolite. tyranitar le revengekillea perfectamente.

Ninguno de los 2 sera Uber, ninguno de los 2 es muy usado pero ambos, sobre todo gothi son pokemon buenisimos e infravalorados.

¿Pero en DW no se supone que no hay team preview? Asi es mas dificil luchar contra ellos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 24 de Julio de 2012, 07:30:31 pm
En DW UU ( tier que ya quitaron) pusieron team preview , me hice un team con gothi y llegue a 1 sin perder mas de 2 o 3 veces... En una tier por debajo de OU abusa, en OU es controlable.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wroar en 02 de Agosto de 2012, 02:27:25 pm
Acabo de ver de que ¿Blaziken? es Uber -si no es por la habilidad Speed Boost/Impulso del DW no me lo explico- mientras que Wobbuffet ya no es Uber. Ahora los equipos se llenarán de Wobbuffets con Otra Vez y a petarlo todo...

http://www.smogon.com/bw/tiers/uber (http://www.smogon.com/bw/tiers/uber)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Dusknight en 02 de Agosto de 2012, 02:44:45 pm
Acabo de ver de que ¿Blaziken? es Uber -si no es por la habilidad Speed Boost/Impulso del DW no me lo explico- mientras que Wobbuffet ya no es Uber. Ahora los equipos se llenarán de Wobbuffets con Otra Vez y a petarlo todo...

http://www.smogon.com/bw/tiers/uber (http://www.smogon.com/bw/tiers/uber)

Sí, Blaziken es Uber por Speed Boost, porque tras un SD es imparable si no se lleva un check para él.

Wobba dejó de ser Uber porque ahora el efecto de Encore solo dura tres turnos, a diferencia de la anterior Gen, que duraba de cuatro a ocho. Otra razón que veo factible es porque ahora se usa la Wi-Fi Battle Clause, la cual consiste en revelar el team de ambos rivales (Solo el Pokémon). Además de esta forma podemos poner de Lead a cualquier Pokémon que llevemos en nuestro team, por lo que el concepto de Lead ha dejado de existir en quinta generación. Wobba era más como una "sorpresa". En cuarta generación un Palkia hacía Spacial Rend sin saber que el rival llevaba a Wobba y después lo sacaba y lo aniquilaba al pobre Palkia, ahora la cosa cambió, el rival ahora juega con más cuidado sabiendo que el rival lleva a Wobba. Aunque no ha dejado de ser molesto la verdad. Jode bastante en Ubers, aunque sea UU.

No juego mucho UU (La tier actual de Wobba), pero podría asegurar que se usa más en Ubers que en UU. Además, Wobba lleva rato de estar en UU, el metagame ha cambiado muchísimo desde cuarta generación, que me parece que es donde quedaste.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 02 de Agosto de 2012, 05:05:05 pm
En realidad wobba es BL, se baneo de UU porque abusaba ahi. En OU no lo usa mucha gente pero cuando akguien lo usa, 1 KO es asegurado directa o indirectamente. Es recomendable usarlo en conjunto a scizor y terrakion, ya que el primero aniquila lo que wobba baje la defensa con cosquillas y el segundo se beneficia del otra vez en un ataque siniestro. Lo mismo lucario con justiciero que no se porque no he visto muchos aun.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wroar en 03 de Agosto de 2012, 12:24:07 am
Sí, Blaziken es Uber por Speed Boost, porque tras un SD es imparable si no se lleva un check para él.

Wobba dejó de ser Uber porque ahora el efecto de Encore solo dura tres turnos, a diferencia de la anterior Gen, que duraba de cuatro a ocho. Otra razón que veo factible es porque ahora se usa la Wi-Fi Battle Clause, la cual consiste en revelar el team de ambos rivales (Solo el Pokémon). Además de esta forma podemos poner de Lead a cualquier Pokémon que llevemos en nuestro team, por lo que el concepto de Lead ha dejado de existir en quinta generación. Wobba era más como una "sorpresa". En cuarta generación un Palkia hacía Spacial Rend sin saber que el rival llevaba a Wobba y después lo sacaba y lo aniquilaba al pobre Palkia, ahora la cosa cambió, el rival ahora juega con más cuidado sabiendo que el rival lleva a Wobba. Aunque no ha dejado de ser molesto la verdad. Jode bastante en Ubers, aunque sea UU.

No juego mucho UU (La tier actual de Wobba), pero podría asegurar que se usa más en Ubers que en UU. Además, Wobba lleva rato de estar en UU, el metagame ha cambiado muchísimo desde cuarta generación, que me parece que es donde quedaste.

Pero tanto como para Uber... un Medicham con Intercambio se lo fulmina, creo yo... Y bueno, Wobbuffet aunque Encore/Otra Vez dure tres turnos y no tanto como antes sigue siendo una real jodienda. Creo que en la lista actual se han vuelto un poco locos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SoulWind en 03 de Agosto de 2012, 01:31:09 am
Pero tanto como para Uber... un Medicham con Intercambio se lo fulmina, creo yo... Y bueno, Wobbuffet aunque Encore/Otra Vez dure tres turnos y no tanto como antes sigue siendo una real jodienda. Creo que en la lista actual se han vuelto un poco locos.
¿Realmente has jugado BW OU? ...
Medicham es inservible, Wobbuffet no es Uber porque no abusa, no abusa porque no se usa, Scizor y Tyranitar son top #1 y #2 de BW, Pokémon que hay en la mitad de los equipos y que se ríen de Wobbuffet. BW es un metagame demasiado ofensivo en el que Wobbuffet no tiene oportunidades de funcionar bien en los equipos y la mayoría de threats le dan 2HKO con moves potenciados por los climas o tras un boost.
Para que veas qué votaron en Smogon sobre Blaziken:
Blaziken: 29 Ban, 11 Do Not Ban, 3 Abstain (72.5% Ban)

Para poder hablar hay que basarse en los hechos, no se puede ir comentando x Pokémon es Uber o no sin haber jugado el metagame de cuando era OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wroar en 03 de Agosto de 2012, 05:15:26 am
¿Realmente has jugado BW OU? ...
Medicham es inservible, Wobbuffet no es Uber porque no abusa, no abusa porque no se usa, Scizor y Tyranitar son top #1 y #2 de BW, Pokémon que hay en la mitad de los equipos y que se ríen de Wobbuffet. BW es un metagame demasiado ofensivo en el que Wobbuffet no tiene oportunidades de funcionar bien en los equipos y la mayoría de threats le dan 2HKO con moves potenciados por los climas o tras un boost.
Para que veas qué votaron en Smogon sobre Blaziken:
Blaziken: 29 Ban, 11 Do Not Ban, 3 Abstain (72.5% Ban)

Para poder hablar hay que basarse en los hechos, no se puede ir comentando x Pokémon es Uber o no sin haber jugado el metagame de cuando era OU.

A ver por partes.

Con Medicham, que era el clásico OU, se usaba al ataque con Intercambio -en realidad es una buena trolleada, yo he jugado con mi Medicham en varios combates y he nockeado a muchos más OU que con un OU propiamente dicho. Medicham y Slaking juntos son una pareja de OU casi Uber y lo sabes perfectamente. Y con Mienshao lo mismo, aunque se use diferente estrategia. La gente suele pensar que los OU son lo mejor de lo mejor, como las Beliebers piensan que Justin Bieber es una pasada. Pero sin ir más lejos, hay muchos NU como Mienshao que podrían dejar en ridículo a muchísimos OU, primariamente, porque hace un par de años que la lista está bastante mal hecha -llevo siguiendo la lista desde hace más de 5 años y sé de lo que hablo-.

Por otra parte me mencionaste que ''no se usa''... pues bien ahora muchos amigos míos me han dicho que en peleas se ha visto que todo el mundo ha empezado a volver a usar a Wobbuffet con Encore/Otra Vez a punta pala. Y qué es un Blaziken al lado de un Wobbuffet de estas características... ¡Nada!

Y por último me baso en hechos, así que no vayas diciendo que abro la boca por cualquier cosa. Blaziken, por mucho Speed Boost que tenga, es fácilmente neutralizable.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 03 de Agosto de 2012, 05:18:17 am
Kraft, creo que estas hablando de 2vs2.    Esta tier es solo de 1vs1, no es lo mismo.

PD: Sigo pensando que Blaziken deberia ser OU con habilidad Blaze.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wroar en 03 de Agosto de 2012, 05:21:05 am
Kraft, creo que estas hablando de 2vs2.    Esta tier es solo de 1vs1, no es lo mismo.

PD: Sigo pensando que Blaziken deberia ser OU con habilidad Blaze.

Ya ya. Bueno, con lo de Medicham me desvié -bastante la verdad- al poner ejemplos de 2vs2. Volviendo al hijo del thread, igualmente, en 1vs1, podría dar y mucho la talla como OU. Aunque los hay mejores y peores, todavía no sé qué hacen Chansey y Dugtrio como OU cuando con mil tácticas los neutralizas. A no ser que sean por cosas del DW y muchas historias...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Dusknight en 03 de Agosto de 2012, 05:34:50 am
En realidad wobba es BL, se baneo de UU porque abusaba ahi. En OU no lo usa mucha gente pero cuando akguien lo usa, 1 KO es asegurado directa o indirectamente. Es recomendable usarlo en conjunto a scizor y terrakion, ya que el primero aniquila lo que wobba baje la defensa con cosquillas y el segundo se beneficia del otra vez en un ataque siniestro. Lo mismo lucario con justiciero que no se porque no he visto muchos aun.

Tengo casi la total seguridad de que anoche vi que era UU. O.o

Ya ya. Bueno, con lo de Medicham me desvié -bastante la verdad- al poner ejemplos de 2vs2. Volviendo al hijo del thread, igualmente, en 1vs1, podría dar y mucho la talla como OU. Aunque los hay mejores y peores, todavía no sé qué hacen Chansey y Dugtrio como OU cuando con mil tácticas los neutralizas. A no ser que sean por cosas del DW y muchas historias...

Chansey es OU porque en quinta generación se introdujo en objeto llamado Eviolite que boostea ambas Defensas por 1.5. Lo que hace que Chansey sea uno de los Pokémon más Bulkys del juego en este momento.

Dugtrio es OU porque su usaje subió bastante en OU. La razón principal para usar a Dugtrio es para acabar con las principales amenazas de un Team de Sol: Heatran, Tyranitar y Chansey.

PD: Deberías jugar BW OU para que veas todos los cambios que ha habido, así podrás comprobar por ti mismo porqué X Pokémon es OU y porqué Z Pokémon es Uber, etc.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wroar en 03 de Agosto de 2012, 05:43:17 am
Tengo casi la total seguridad de que anoche vi que era UU. o.O

Chansey es OU porque en quinta generación se introdujo en objeto llamado Eviolite que boostea ambas Defensas por 1.5. Lo que hace que Chansey sea uno de los Pokémon más Bulkys del juego en este momento.

Dugtrio es OU porque su usaje subió bastante en OU. La razón principal para usar a Dugtrio es para acabar con las principales amenazas de un Team de Sol: Heatran, Tyranitar y Chansey.

Pero Dugtrio... Velocidad+Earthquake... MUY previsible, para mi opinión. Y lo de Chansey me sigue pareciendo algo anecdótico sobre todo cuando ahora lo que molan son movimentos trolls en plan Truco, Cambio Ataque-Defensa y cosas similares.

PD: Deberías jugar BW OU para que veas todos los cambios que ha habido, así podrás comprobar por ti mismo porqué X Pokémon es OU y porqué Z Pokémon es Uber, etc.

En realidad lo haría. Sin embargo Pokémon Competitivo no me atrae. A mí de Pokémon me gustaba sobre todo la historia, como competitivo es sólo un ratito, si es mucho me acaba cansando.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Her en 03 de Agosto de 2012, 06:27:52 am
Pero Dugtrio... Velocidad+Earthquake... MUY previsible, para mi opinión. Y lo de Chansey me sigue pareciendo algo anecdótico sobre todo cuando ahora lo que molan son movimentos trolls en plan Truco, Cambio Ataque-Defensa y cosas similares.

En realidad lo haría. Sin embargo Pokémon Competitivo no me atrae. A mí de Pokémon me gustaba sobre todo la historia, como competitivo es sólo un ratito, si es mucho me acaba cansando.
Puede que Dugtrio sea previsible, y por eso hay que saber jugar. Acaba con Tyranitar, Ninetales, golpea duro a Politoed (Aanque eso es un poco suicida, pero puede funcionar en según que circumstancias), y como ya te han comentado acaba también con Heatran y Chansey.

Cambio ataque-defensa nunca me lo han hecho, nadie lo usa (y si alguien sí, debe ser en casos muy concretos). Y el uso de Truco no creo que esté de moda ahora, siempre han habido trickers en cierto número. Esto también son las debilidades de Chansey (y Blissey), además de la sand (hail también, pero como nadie lo usa...), ya que al llevar eviolite no puede recuperarse con leftovers.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 03 de Agosto de 2012, 07:57:29 am
¿Realmente has jugado BW OU? ...
Medicham es inservible, Wobbuffet no es Uber porque no abusa, no abusa porque no se usa, Scizor y Tyranitar son top #1 y #2 de BW, Pokémon que hay en la mitad de los equipos y que se ríen de Wobbuffet. BW es un metagame demasiado ofensivo en el que Wobbuffet no tiene oportunidades de funcionar bien en los equipos y la mayoría de threats le dan 2HKO con moves potenciados por los climas o tras un boost.
Para que veas qué votaron en Smogon sobre Blaziken:
Blaziken: 29 Ban, 11 Do Not Ban, 3 Abstain (72.5% Ban)

Para poder hablar hay que basarse en los hechos, no se puede ir comentando x Pokémon es Uber o no sin haber jugado el metagame de cuando era OU.

No es que no abuse porque no se use, Wobbuffet hace bastante era UU y tampoco se usaba apenas y lo subieron a BL.

Y ni Scizor ni Tyranitar se "rien" de Wobbuffet, ya que no le dan 2KO y caen de Contador(en caso de Scizor, quien salga tras Ida y Vuelta si no es un fantasma), en caso de Scizor si es SD, de Otra Vez regala turnos a otro.

Wobbuffet ha perdido bastante con que se vean los equipos al empezar, pierde el factor chetosorpresa como han dicho, ahora es más fácil hacer algo contra Wobbuffet con dobles cambios y similares, que Otra Vez dure menos es molesto, pero no es para tanto.
Y si, también el metagame es más ofensivo y hace a Wobbuffet más difícil de usar.

Wobbuffet apenas se usa porque cubre unos roles específicos que hace que a pocos equipos le venga bien llevarlo. Pero Wobbuffet es de los mejores Pokémon del juego y bastante infravalorado.

Blaziken es Uber por su habilidad Impulso, y que a Smogon no le gustan hacer "complex bans", o banean Poke, habilidad u objeto en su totalidad.
Si baneaban Impulso, joderían a cosas como Ninjask que no abusan con la habilidad.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 03 de Agosto de 2012, 08:52:46 am
No es que no abuse porque no se use, Wobbuffet hace bastante era UU y tampoco se usaba apenas y lo subieron a BL.

Y ni Scizor ni Tyranitar se "rien" de Wobbuffet, ya que no le dan 2KO y caen de Contador(en caso de Scizor, quien salga tras Ida y Vuelta si no es un fantasma), en caso de Scizor si es SD, de Otra Vez regala turnos a otro.

Wobbuffet ha perdido bastante con que se vean los equipos al empezar, pierde el factor chetosorpresa como han dicho, ahora es más fácil hacer algo contra Wobbuffet con dobles cambios y similares, que Otra Vez dure menos es molesto, pero no es para tanto.
Y si, también el metagame es más ofensivo y hace a Wobbuffet más difícil de usar.

Wobbuffet apenas se usa porque cubre unos roles específicos que hace que a pocos equipos le venga bien llevarlo. Pero Wobbuffet es de los mejores Pokémon del juego y bastante infravalorado.

Blaziken es Uber por su habilidad Impulso, y que a Smogon no le gustan hacer "complex bans", o banean Poke, habilidad u objeto en su totalidad.
Si baneaban Impulso, joderían a cosas como Ninjask que no abusan con la habilidad.

Si le dan 2HKO, pero con resistir un golpe suyo suele bastar para matarlos. Wobbuffet es un poke muy bueno que deberia ver mas uso , sobre todo con un team Volturn que le ayuda mucho, haciendo que salga sin problemas.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wroar en 03 de Agosto de 2012, 12:29:52 pm
Puede que Dugtrio sea previsible, y por eso hay que saber jugar. Acaba con Tyranitar, Ninetales, golpea duro a Politoed (Aanque eso es un poco suicida, pero puede funcionar en según que circumstancias), y como ya te han comentado acaba también con Heatran y Chansey.

Cambio ataque-defensa nunca me lo han hecho, nadie lo usa (y si alguien sí, debe ser en casos muy concretos). Y el uso de Truco no creo que esté de moda ahora, siempre han habido trickers en cierto número. Esto también son las debilidades de Chansey (y Blissey), además de la sand (hail también, pero como nadie lo usa...), ya que al llevar eviolite no puede recuperarse con leftovers.

Dugtrio lo que tiene es velocidad. Le quitas Terremoto y qué usa, ¿Gruñido?  :xD

Y créeme que sí. Ahora no hay puro físico como antes. Ahora se usan cosillas para tocar un poco la moral como Magikarp en Danza Lluvia más Banda Focus. Y con Azote, en serio, es una bestialidad y sólo puede pararlo un Fantasma, Roca, Acero o un enemigo con Garra Rápida. O usar Cinturón Elegido más Truco. Una vez luché contra un amigo -pese a que no suelo luchar mucho y con Ubers menos- que usaba un Mewtwo llevado al ataque, Cambio Ataque, Psicocorte y algunos más. Y en serio, es bastante pepino. Wobbuffet, por ejemplo, es otro que toca bastante la moral.

Wobbuffet apenas se usa porque cubre unos roles específicos que hace que a pocos equipos le venga bien llevarlo. Pero Wobbuffet es de los mejores Pokémon del juego y bastante infravalorado.

Alabado sea el señor Krub.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Her en 03 de Agosto de 2012, 08:26:32 pm
Dugtrio lo que tiene es velocidad. Le quitas Terremoto y qué usa, ¿Gruñido?  :xD

Y créeme que sí. Ahora no hay puro físico como antes. Ahora se usan cosillas para tocar un poco la moral como Magikarp en Danza Lluvia más Banda Focus. Y con Azote, en serio, es una bestialidad y sólo puede pararlo un Fantasma, Roca, Acero o un enemigo con Garra Rápida. O usar Cinturón Elegido más Truco. Una vez luché contra un amigo -pese a que no suelo luchar mucho y con Ubers menos- que usaba un Mewtwo llevado al ataque, Cambio Ataque, Psicocorte y algunos más. Y en serio, es bastante pepino. Wobbuffet, por ejemplo, es otro que toca bastante la moral.

Alabado sea el señor Krub.
No le quites Terremoto y punto. Es su mejor move, con STAB y todo. También tiene cosas como Roca Afilada, por ejemplo.
¿A qué te refieres con puro físico? Porque se puede interpretar de muchas maneras.
Garra rápida está ban , así como todos los objetos que tengan algo que ver con la suerte. Sea Magikarp o sea Aron o cualquiera, te pueden soprender una vez, pero no dos. Por eso no es que sean muy habituales esas trolleadas, porque una vez sabes en que consisten ya no te la vuelven a meter.
Que tu amigo lleve un Mewtwo con Cambio ataque no significa que la gente lo use. Creo que me voy a ahorrar comentarios respecto a esto.
Wobbuffet si que toca la moral, como decían arriba está infravalorado (En otras gens llegó a ser Uber por algo).

En cuanto a Blaziquen, va a seguir en Uber. Cuando estaba en OU era un monstruo, una SD y un boost en velocidad y se acabó. Slowbro lo podía frenar, pero como que no lo iba a llevar todo el mundo solo para Blaziquen.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 04 de Agosto de 2012, 03:39:55 am
Dugtrio solo se usa por su habilidad Trampa Arena, porque sino es muy mediocre. Y tiene que llevar Vidaesfera o Cinta Elegida para hacer daño decente.

Si cualquier cosa que resista decentemente Terremoto ya lo mata en la mayoría de casos.

Wobbuffet la mayoría de gente que lo he visto con él, es decir muy poca, lo usaban de forma mediocre. Hay muchos pokes de OU que prefiero enfrentarme antes de él.

Se me olvidó decir una cosa de Wobb, que, debido a que hay cosas en OU que golpean muy fuerte, sacarlo es bastante dificil.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 05 de Agosto de 2012, 05:36:18 pm
Volturn = Wobba pr0. Scizor con persecucion = wobba pr0. Lucas con SD y justiciero = wobba pr0. politoed con canto mortal en el team = wobba pr0.

Use un equipo asi y aunque el team en si era malo ( probaba cosas raras ademas de wobba, como raikou scarfer que cabe decir que es mejor que jolteon) wobba funciona perfectamente. Los choiceds son revengekilleados facilmente. Y lo recomendable de velocidad que hay que darle a wobba es que llegue a 147, para adelantar a bliss. No necesita adelantar a jelli ni skarm ni esas cosas, no sirve de mucho.

PD: blaziken mixto con llamarada le mete 2hko a slowbro. Blaziken mixto destrye todo aquello lo que el fisico no puede. Para mi es mejor set incluso que el SD, aunque solo es una opinion xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 11 de Agosto de 2012, 05:16:18 am
Por si os interesa. Suspects en Smogon y mi opinion sobre ellos.

UU.
Gothitelle: De acuerdo totalmente.
Kingdra: Lo mismo, machacar a toda la tier con el set adecuado rlz.

RU
Moltres: Vendaval le quita 1 counter de los 3 que tenia. Lanturn sigue siendo pr0 y munchlax personalmente me parece que su lugar es NU.  A favor.
Nidoquee: Le encontre 3 counters, missy, uxie y el munchlax de antes. Tambien estan solrock y lunatone pero no me parecen viables en RU... No se si en contra o a favor aqui.

NU
Amoonguss: De acuerdo pero no me parece que se merezca el OU. UU le vendria bien.
Cinccino: No se que decir...
Zangoose: MUY PRO. A favor.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 11 de Agosto de 2012, 05:33:58 am
Gothitelle = GG Stall = Uber en mi opinión.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 11 de Agosto de 2012, 06:01:50 am
Muda concha a blissey soluciona el problema. Tenta sigue siendo jodido en cambio. Gothi no puede atrapar a ferro, morira por las drenadoras. Skarm lo pued ephazear en el cambio. Jelli usar mofa. Celebi boostearse. Heatran rugido.

Un pokemon fantastico pero en OU no abusivo, en tiers bajas si.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 11 de Agosto de 2012, 07:15:11 am
Muda concha a blissey soluciona el problema. Tenta sigue siendo jodido en cambio. Gothi no puede atrapar a ferro, morira por las drenadoras. Skarm lo pued ephazear en el cambio. Jelli usar mofa. Celebi boostearse. Heatran rugido.

Un pokemon fantastico pero en OU no abusivo, en tiers bajas si.

Bliss Muda Concha: Chansey se usa más en Stalls. Sin Leftovers y sin el boost de Eviolite Blissey pierde mucho.

Gothitelle aprende Taunt, así que Skarmory, Ferrothorn, Heatran y Jellicent seguro que se lo pasan pepino.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Seiryū en 11 de Agosto de 2012, 08:00:49 am
Gothitelle tiene velocidad base 65 así que necesita Evs para adelantar a Heatran, Jellicent y Skarmory (estos dos últimos suelen tener algo en vel)

Hoy me he topado varios mientras jugaba UU pero si no les dejas meter Sub se pueden llevar al que atrapan pero poco más, luego Heracross le hacía RK.

Así que me imagino que en OU no abusará, sobretodo cuando tiene que entrar ante algo que no le toque y esta gen es casi puramente ofensiva, en stalls sí daría más problemas pero en muchos usan Trappers como TTar scarf que con predicción puedes ser tú quien atrape a Gothi con Pursuit.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 11 de Agosto de 2012, 08:49:20 am
Por alguna razón que desconozco estoy empezando a ver Gengar con Scarf hasta en la sopa, que alguien me explique el por qué...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 11 de Agosto de 2012, 05:12:29 pm
Estoy seguro de que alguien en smojon llego a 1 usando ese gengar y todos le copian. Asi pasa siempre.

O tambien puede ser que tornadus-t ha influido tanto que los gengar empiezan a llevar scarf con rayo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemaster30 en 11 de Agosto de 2012, 07:25:58 pm
Apuesto por la primera opción, en todo caso Gengar es un Pokemon tan versátil que con Scarf funciona igual de bien, que máquina.
Cuando se decidirá si suben los suspects?
Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: poter en 12 de Agosto de 2012, 02:13:15 am
la verdad es que yo igual e visto esos gengar pero en general los que he visto son noobs

que opinan de genesect? para mi abusa ya que ni tienen counters ademas de heatran que se va a ver en todos los teams o rotom h que tiene una que otra utilidad en ou ademas de los globos rosados, pero eso es centralizar y a cada un de ellos se les puede matar o con hp tierra/agua para rotom h o explosion a los globos
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemaster30 en 12 de Agosto de 2012, 02:18:38 am
Pues a un abusón, y yo soy de los cree que no van a banearlo, espero estar equivocado...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 12 de Agosto de 2012, 04:21:05 am
Como no lo baneen OU va a ser INJUGABLE, ¿por qué? Genesect + Dugtrio es prácticamente imparable, y Rotom-H a penas se usa...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 12 de Agosto de 2012, 04:21:59 am
Tras examina mas cuidadosamente a n00bsect, cambio mi opinion sobre el. No abusa.... PEro, su situacion es parecida a la de la arena de UU. Es malo para el metagame. Hace que menos pokemon sean vistos en la tier. Y que no hayan teams originales ( eso me destruye por completo, llegue a 1 en PO usando un crawdaunt en OU). La arena en UU tampoco abusaba para nada, y de hecho en PO fui el unico de como 30 personas que voto en contra. Pero se baneo porque monopolizaba el metagame. Espero que le pase lo mismo a genesect. Y cuanto antes mejor, no lo quiero ver en el nacional.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 12 de Agosto de 2012, 07:40:37 am
Pues sí, yo también he comprobado que Genesect no abusa demasiado, no da KO a cosas que no me esperaba, y sin la Scarf pierde algo, aunque Expert Belt da malas pasadas...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 12 de Agosto de 2012, 02:12:00 pm
Se que no viene al tema pero...¿Que opinaríais sobre un Gengar con Focus Sash+Protect+Rencor+Shadow Ball?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Dusknight en 12 de Agosto de 2012, 03:36:37 pm
Se que no viene al tema pero...¿Que opinaríais sobre un Gengar con Focus Sash+Protect+Rencor+Shadow Ball?

¿Con que propósito?

Bueno, desde mi punto de vista lo encuentro algo inútil. La única ventaja sería que podrías Stallear algunos PP del rival antes de que muera Gengar, como cosas como Hidrobomba. Pero vamos, que para esto mejor un Pokémon con Pressure. Gengar morirá en por lo menos 5/6 turnos. Habrás desgastado los PP del rival, pero, ¿Te sirvió esto de algo? Es bastante circunstancial (Creo que esa es la palabra).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 12 de Agosto de 2012, 08:55:49 pm
Hablando de Gengar me ha salido uno con Sub, Pain Split y Curse, y la verdad es que es bastante troll y efectivo contra Stalls
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Hilbert Green en 15 de Agosto de 2012, 06:42:41 pm
La verdad es que Gengar se a vuelto muy trolleador ultimamente con sets que bajan la moral quitandote poco esfuerzo de daño,
cambian de tema en las ultimas actualizaciones en OU Electrivire se a vuelto muy popular crei que sería por su variedad de moves pero eso ya seria demasiado obvio y tocho así que pense en algo buena velocidad y buen ataque pero decidi seguir buscan la causa de su uso,en cuanto a UU Noctowl a dado sorpresas
luego investigare y dire el posible por que.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 15 de Agosto de 2012, 07:20:16 pm
Gengar es 1 de los mejores checks de n00bsect. No vi ni a electivire en OU ni a noctowl en UU, aunque UU ultimamente juego poco...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Hilbert Green en 16 de Agosto de 2012, 04:01:45 am
Gengar es 1 de los mejores checks de n00bsect. No vi ni a electivire en OU ni a noctowl en UU, aunque UU ultimamente juego poco...
Echale un ojo a los últimos cambios en smogon y veras que Electrivire a subido de su uso en OU y Noctowl en UU la verdad no se a que se deba pero han subido extrañamente no creo que Electrivire suba solo por lo copiaron al usarlo contra algunos Tornadus Therian no les parece ¿algo extraño?

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464443 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3464443)

OU:| 1    | Electivire      | 25.289%
UU:| 1    | Noctowl         | 20.856% |
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 16 de Agosto de 2012, 04:06:24 am
^Pues seré el único al que no le sale Mm o.o

 4    | Sunkern         | 16.253% ~~> No me extraña, con tanto Politoed por ahí suelto y su gigantesco SpAtk y Leaf Storm le hacen letales para el mismo v_v

13   | Magikarp        | 10.143% ~~> Sinceramente me ha defraudado; con tantísimos dragones y Terrakion, Magikarp es capaz de resistirlos bien gracias a sus HP y alta Defensa, que lo hacen una gran Wall
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Hilbert Green en 16 de Agosto de 2012, 04:17:07 am
^Pues seré el único al que no le sale Mm o.o

 4    | Sunkern         | 16.253% ~~> No me extraña, con tanto Politoed por ahí suelto y su gigantesco SpAtk y Leaf Storm le hacen letales para el mismo v_v

13   | Magikarp        | 10.143% ~~> Sinceramente me ha defraudado; con tantísimos dragones y Terrakion, Magikarp es capaz de resistirlos bien gracias a sus HP y alta Defensa, que lo hacen una gran Wall
Bueno en realidad ya era de esperarse los usuarios se an pasado con demasiado Politoed pero necesitaran algo para soportar el rayo hielo o el ventisca de Politoed por que tambien ultimamente usan esos movimientos por lo de tornadus y thundurus pero esos dos ya no dan peligro del que preocuparse.
Y de Megikarp no se hable mas solo lo pueden frenar Metagross,Agron,Skarmory y fantasmas.
Otra cosa que no entiendo es la de Unfenzant en UU alguien me podria explicar el por que?
| 4    | Unfezant        | 14.843% |
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 16 de Agosto de 2012, 04:21:31 am
lla t digooh i as bisto a feevas? mira mira

60   | Feebas          |  3.513% diioss, feebas el numero 60 d los k se usn muxoo ,es k komo tin taa vuenaaa dfnsas pos x eso

OMG, a ver, que eso es un vacile de Smogon
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Hilbert Green en 16 de Agosto de 2012, 04:23:19 am
Baya!(http://www.pokexperto.net/foros/Smileys/emoticonos/shock.gif)
No me lo creo esta mas arriba que Skarmory u.u creo que debo dejar de usar a mi Skarmory.
| 60   | Feebas          |  3.513% | | 61   | Skarmory        |  3.394% |Pues alo mejor pero su defensa esp. es algo algo "algo" decente y de lo demas pues yo creo que si es una vacilada de smogon pero pos ellos sabran el por que.Creo que debería dejar de postear tanto xDpor que ya me emocione.(http://www.pokexperto.net/foros/Smileys/emoticonos/sweatdrop.gif)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 16 de Agosto de 2012, 04:49:54 am
Estais mirando las tiers equivocadas, son de abril. Me hice un equipo con esas tiers incluso
http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=28776.msg936385#msg936385 (http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=28776.msg936385#msg936385)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Hilbert Green en 16 de Agosto de 2012, 05:02:07 am
Estais mirando las tiers equivocadas, son de abril. Me hice un equipo con esas tiers incluso
[url=http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=28776.msg936385#msg936385]http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=28776.msg936385#msg936385 (http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=28776.msg936385#msg936385)[/][/url]
(http://www.pokexperto.net/foros/Smileys/emoticonos/shock.gif)O... muchas gracias por poco y dejo de usar a mi Skarmory.(http://www.pokexperto.net/foros/Smileys/emoticonos/happy.gif)
Oigan Abomashnow,Alakam,Blissey y Brelom si que se usan.
http://www.smogon.com/bw/tiers/ou (http://www.smogon.com/bw/tiers/ou)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemonos en 16 de Agosto de 2012, 05:20:54 am
:facepalm:

Vaya LOL
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 16 de Agosto de 2012, 09:08:38 am
En Smogon, Gothitelle se está debatiendo como Suspect en UU, RU y NU. Creo que es la primera vez que pasa eso.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 16 de Agosto de 2012, 10:14:41 am
April Fool's Day chicos... fijaos en la fecha que sacaron esa estadistica.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Smex en 17 de Agosto de 2012, 10:19:16 am
En Smogon, Gothitelle se está debatiendo como Suspect en UU, RU y NU. Creo que es la primera vez que pasa eso.

Por Shadow Tag, ¿no? No debería dar problemas en OU debido a la abundancia de VolTurn.

Genesect en cambio debería subir a Uber, centraliza mucho el Metagame al ver que solo los Pakos de Fuego aka Heatran lo paran, y quién sabe cuando sacaran uno que lleve incluso HPGround...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 17 de Agosto de 2012, 06:30:45 pm
Lo peor es cuando detrás viene Dugtrio, que con EQ se quita de en medio a Tran y Ninetales y con Rock Slide a Volcarona, que son de sus mejores counters. Chansey lo countea a él y a Rotom-W, que lo suele acompañar.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 17 de Agosto de 2012, 10:18:16 pm
Lo peor es cuando detrás viene Dugtrio, que con EQ se quita de en medio a Tran y Ninetales y con Rock Slide a Volcarona, que son de sus mejores counters. Chansey lo countea a él y a Rotom-W, que lo suele acompañar.

¿Como countea Chansey a Genesect?  ¿con Thunderwave + Seismic Toss?, porque su SAtk es penoso para llevar Lanzallamas.  Chansey se va a llevar un buen golpe con U-turn boosteado en Ataque y Genesect saldrá corriendo.

¿O te refieres a que Chansey countea a Dugtrio?

PD: El otro dia probe un Genesect CB con U-turn + Thunderbolt + Ice Beam + HP Ground.  860 Atk el bicho si se boostea en Ataque xDD.  (aunque claro, con 299 Speed no es lo mismo porque le adelantan muchas cosas)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 17 de Agosto de 2012, 10:32:52 pm
Pues a mi el insecto no me parece nada centralizador. No abunda tanto como se esperaba, casi todos los teams ya llevaban Heatran de antes, es sencible a ser atrapado por magnezone si no hace u-turn, y luego resulta ser mas fragil de lo que creia. Es un buen pokemon pero no me parece como para uber, lo realmente dificil es descubrirle el set que lleva; y el rockpolish si te has quedado sin algo que le aguante. La combinacion genesect+dugtrio creo ni haberla visto.
 
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 17 de Agosto de 2012, 10:39:48 pm
El set Expert Belt también hace que lo flipes, te confías en que esté atrapado en algún Move y te quedas sin el RK que le hayas sacado.

Raguraji, Genesect con 80 Evs en Atk, Hasty nature, Choice Scarf y +1 hace 29.43 ~ 34.57% al Chansey Wisher, ¿que sale huyendo y sale algo que pueda con ella? pues es lo común, pero Genesect es counteado por la gorda con ese set.

Y yo me esperaba ver más a Genesect también, la verdad, lo que más shock me hizo y me defraudó fue hacerle 80% a Celebi T_T
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 17 de Agosto de 2012, 11:00:52 pm
Genesect, en mi opinion, debe ser uber. Ese movepool es lo mas parecido a Nidoking que hay, un bicho que puede petarlo en UU, pero mas rapido, con mayores STATS y con una habilidad que puede boostear su Atk o su SAtk. Aun no he visto el set con Flame Charge / Rock Polish, pero es cheto tambien. Con LO es una seria amenaza (Bug Buzz - Ice Beam - Flamethrower / HP Ground - Thunderbolt), aunque me gusta mas con Expert Belt para simular choice. De todas formas es muy impredecible, tiene Stats demasiado chetos y un movepool que hace que media tier tiemble, en mi opinion es uber.

¿En Smogon le tienen Suspect? Porque en Beta no piensan banearlo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 17 de Agosto de 2012, 11:13:57 pm
Sub-RayoCarga-Rayo hielo-Zumbido = Win.

Genesect no es que sea Uber pero hace que los teams sean todos iguales y eso es malo ( y lo que mas me jode).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 18 de Agosto de 2012, 03:54:32 am
Eso se le llama centralización.

De momento pienso que puede ser Uber por eso. No abusa, pero no es bueno para el metagame. Aunque no me he puesto mucho con el nuevo metagame.

Ahora mismo usar Stall es un desafío.

En Smogon de momento los moderadores de momento no han dicho nada de suspect, es muy pronto para opinar.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 18 de Agosto de 2012, 05:15:28 am
Pues espero que para cuando comience el nacional ( o en la primera ronda) lo baneen.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 18 de Agosto de 2012, 10:54:51 am
Los milagros, a Lourdes.

Ni de coña.

Un problema de Genesect del que lo veo posible Uber es que, aparte de tener pocos counters, es muy fácil ganar el momento del combate con Ida y Vuelta, a diferencia de Rotom o Scizor que tienen 54524524 counters.

Riesgo escaso, porque Ida y Vuelta no es que produzca cosquillas.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: poter en 19 de Agosto de 2012, 11:53:45 am
vengo a hacer

genesect tiene mas counters que no sean las gordas o del tipo fuego?

y

que opinan de este set en cofagrigus?

Cofagrigus @Choice specs
Modest
252 HP 4 Def 252 Spa
Shadow ball
Hp fight
Pain Split
Trick

un set que se me ocurrio y lo he usado en ru y uu y me ha dado buenos resultados, pain split esta porque con shadow ball y hp fight ya tengo cobertura perfecta, y en uu me sirve contra las cascadas de azumarill que despues de que le pongan momia en vez de potencia no me logran hacer 2HKO y con pain split me curo y le bajo la vida
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 19 de Agosto de 2012, 09:29:52 pm
vengo a hacer

genesect tiene mas counters que no sean las gordas o del tipo fuego?

Es que encima, como han dicho antes, si te sacan uno de Fuego a Genesect mientras haces U-turn, le sacas a Dugtrio atrapador y los mandas al otro barrio con Terremoto si no llevan globo (em... de todas formas le partes el globo con Uturn) o son voladores. (charizard y moltres debiles a Thunderbolt)

Asi que solo veo a Gastrodon, Chansey y Blissey(¿es 2 o 3 ohko con u-turn boosteado?) como counters fiable, aunque mas que Counters, lo que hacen es Wallearlo.  (aunque Blissey podría matar a Genesect con Lanzallamas, y Gastrodon con Surf)

¿cuanto recibe Rotom-W de U-turn boosteado y sin boostear?

Luego lo que podria haber es cosas extrañas como Regice max Defense y HP que lo aguanten. ._.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 19 de Agosto de 2012, 09:55:43 pm
En el juego de los counters, los de fuego valen porque no se supone Trampa Rocas en el campo, pero en realidad, Ninetales y la polilla son checks, Ninetales va a aguantar poco entre piedras y si le hacen spam de Ida y Vuelta y la polilla casi lo mismo.

Blissey lo mata con Mov Sísmico a Gene, como Chansey lol

A mi tampoco me parece tan tocho, me parece peor otras cosas como Haxorus o Hydreigon(Hydreigon ahora tiene Respiro, así que es más difícil lucharlo con full stall) o hasta Rotom-W que le pasa Truco a muros que esos son jodidísimos usando stall.

Tampoco nada quita que useis Scarfers de base 100 con +Vel, como Salamence o Celebi, que la gente no se espera que sean max vel y matais a Genesect.

Si manteneis presión con Trampa Rocas y si es posible, Púas, y el otro no tiene Giro rápido, le hareis presión al hacer que no sea tan gratis un movimiento en falso.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 19 de Agosto de 2012, 10:05:00 pm
Gastrodon no es muy fiable como counter de genesect, ya que genesect puede tener el raro gigadrenado (lo he visto con este ataque a veces).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 19 de Agosto de 2012, 10:52:37 pm
Genesect fisico existe, no tan potente pero con cabezahierro mete unas ostias decentes. Y aprende explosion, aunque supone morir, puede llevarse a chansey y blissey con eso. Luego de eso obviamente vendran varios atacantes especiales con los que sin las gordas no se hace nada.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 19 de Agosto de 2012, 11:08:43 pm
Bueno. Esta la opcion de quitarle el globo a Heatran y ponerle la concha para cambiar ante Dugtrio. El globo suele durar poco, o por lo menos a mi XD; asi que puede llegar a compensar cambiarlo. Y si, podria usar HPGround, pero de esa manera se gana otros counters o checks (gyarados, dragones, forretres,...) en funcion del ataque que renuncie para matar a heatran.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 19 de Agosto de 2012, 11:10:12 pm
Zumbido +1 a Gastrodon le hace 40%-47%, lo calculé con Genesect +Sp Att, cosa que nunca lleva, excepto quizás en el Pulimiento.
Aunque es mediocre como counter, casi tiene que stallear los PP de Zumbido y es arriesgarse a crítico o a 10% de bajada de def esp.

Al standard con 252 HP 252+Def Esp

Genesect físico, en Smogon dicen que Cabezazo Zen es mejor que Cabezahierro, que Cabezahierro no cubre nada

HP Ground no es tan malo en gene, si tienes por ejemplo Rayo Hielo y Zumbido cubiertos por otro pokémon, lo puedes llevar.

Ahora que pienso, ¿Zumbido en Gene que cubre aparte de Reuni?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 20 de Agosto de 2012, 01:02:13 am
Cabezahierro da OHKO a mamoswine, que resiste rayo y rayo hielo, u-turn le hace algo pero solo si se boostea, lanzallamas es neutral con Sebo. Cabezazo zen tiene tendencia a fallar, cabezahierro a flinchear. Y tambien le pega OHKO a terrakion.

No es un ataque recomendable, pero es usable.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 20 de Agosto de 2012, 04:51:02 am
Como ha dicho Krub lo realmente molesto es el u-turn, de nada sirve decir que heatran, gastrodon o blissey son counters si van a salir ante u-turn.

De todos modos esperaré antes de hacer un equipo OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 20 de Agosto de 2012, 05:27:31 am
Genesect no es que sea Uber pero hace que los teams sean todos iguales y eso es malo ( y lo que mas me jode).

Tornadus-T lo hace mucho más y nadie le dice nada.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 20 de Agosto de 2012, 11:54:53 am
En Smogon han abierto un post en OU para preguntar cosas a los 5 tíos que manejan el ajo de las tiers en Smogon.

No garantizan que vayan a responder a todo.

Si lo considero interesante, puedo preguntar algo. Si hay alguna respuesta interesante/relevante la pondré aquí.

Una pregunta muy interesante y viable es si prohibirán Velo Arena y Manto Níveo al ser disponibles todos los pokes que la tienen con habilidad alternativa.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 20 de Agosto de 2012, 07:14:32 pm
Tornadus-T lo hace mucho más y nadie le dice nada.

Genesect obliga a llevar a heatran, ya que el resto de sus counters son destruidos por un move raro, pero efectivo para ellos ( gordas con explosion, mamonswine y terrakion con cabezahierro, gastrodon con gigadrenado y el propio heatran con el ya MUY raro PO tierra, solo lo vi una vez). Zapdos.

Tornadus-T es otro caso. Tiene muchos mas counters y no tiene capacidad para destruirlos a todos con moves raros. Heatran es jodido por fuerza bruta y onda certera, ok. Bliss y chansey solo con fuerza bruta, es OBLIGATORIO llevarlo si no se quiere ser parado. Jirachi y zong son jodidos con onda ignea, pero en lluvia , que es el unico clima donde tornadus-t ES COMUN simplemente se rien de el. Que mas... a zapdos no le toca ni tampoco a rotom_w. Y este segundo es la base de los volturn, por lo que es extremadamente comun. Jolteon puede tomarse un vendaval specs y masacrarlo, otra cosa es que jolteon ( en mi opinion) ostenta el titulo del PEOR POKEMON de OU. Alternativa de jolteon = raikou, con mucha mejor cobertura ( scarf) y capacidad de boostearse ( unicas ventaja de jolteon = BP, un poco mas de velocidad y el temporal absorber electricidad). Luego, si se quiere parar a tornadus-t con clima, que venga ninetales y haber si le da 2 vendavales con 50 de presicion seguidos. No ESTOY SEGURO, pero creo que porygon2 es un buen check, 2 fuerzas brutas ( la segunda mas debil ) resiste, 2 ondas certeras ya no se ( pero su presicion sigue suckeando) 2 vendavales specs con EVs determinados resiste, por lo menos el mio no pudo darle 2HKO a 1 de esos con vendaval. Y por ultimo, tornadus-t no destruye la originalidad para nada, con llevar 1 de los pokes que mencione o usar full offense rapido a lo bestia suficiente. Incluso tiene un counter muy pr0, hablo de stunfisk.

Resumiendo. Checks y counters de genesect y tornadus-t.

Offense.

Genesect: Mamoswine ( Cabezahierro), Terrakion ( lo mismo). Heatran ( solo vi una vez el PO tierra asi que este os lo dejo). Pokes con velocidad base 100 scarfers ( la mayoria de ellos no puede salir ante genesect por miedo de recibir OHKO)

Tornadus-T: Heatran ( onda certera, fuerza bruta). Jirachi ( onda ignea fuera de lluvia). Bronzong ( este vale como offense o como stall ? Es defensivo pero suele estar mas en teams ofensivos... Onda ignea fuera de lluvia tambien). Rotom_w. Raikou y jolteon. Porygon2 ( onda certea y fuerza bruta si esta algo debil).

Stall.

Genesect: Tentacruel ( raramente), heatran, gordas ( moves fisicos, explosion destaca), gastrodon ( gigadrenado, zumbido a +1).

Tornadus-T: Gordas ( Fuerza bruta), heatran ( moves de lucha), rotom_w ( si, puede ser staller), jirachi ( vease arriba). En stall, van mas o menos igual ambos pokemon, si no me equivoco.

Batton Pass.

Genesect: El scarfer es parado por el passer adecuado. El expert belt destruye todo el equipo batton pass, asi de facil.

Tornadus-t: Primero necesita salir politoed, por lo que un turno o 2 se pierde para el equipo passer. Si tornadus-t sale luego, suele ganar aun asi.

Pokes climaticos.

Genesect: OHKO a todos menos ninetales con move adecuado ( cabezahierro boosteado a tyrano) . Ninetales lo hace bien, solo teme explosion.

Tornadus-T: Sin vendaval pierde viabilidad. Gana a abomasnow y tyrano con el move adecuado aun asi. Ninetales resiste un vendaval y lo puede stallear un rato. Hippowdon resiste un vendaval pero no le toca.

Originalidad.

Genesect: nada, lo maximo que se acerca es hariyama, lol.

Tornadus-T: Stunfisk, GG.




Espero que velo arena y manto niveo no se baneen...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 20 de Agosto de 2012, 11:34:23 pm
Estábamos hablando de centralización, no de counters. Todavía no he visto un Genesect que lleve Iron Head, Giga Drain o HP Ground. Y los que me cuentas de Heatran, Ninetales, Terrakion y Tentacruel son destrozados por Dug3.

El bulky Rotom-W recibe 39.77 ~ 47.21% de Hurricane, y luego sale huyendo con U-Turn.

Heatran no es counter y Blissey tampoco, sólo Chansey. Bronzong no lo veo a penas nada, Jirachi mucho más.

Zapdos ofensivo se lleva 38.19 - 45.34% de Hurricane, sumando el 25% de las SR no puede entrarle con ese set. También tengo curiosidad por saber cuántas veces podrá entrar Jolteon a Hurricane sin tener Move de recuperación.

Raikou y Porygon2 ni son populares en OU (cosa que no entiendo por el segundo). Pory2 sí puede con Superpower, pero Raikou no puede entrar a recibir dos de la misma. A parte de tener U-Turn.

Y los Pokés más comunes de FO (Terrakion, Gengar, Latios, Scizor, Rotom-W, Keldeo, Breloom, Virizion, Gyarados, Heatran, etc) son adelantados y destrozados por Tornadus-T, a no ser que lleven Scarf.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 20 de Agosto de 2012, 11:39:54 pm

Originalidad.

Genesect: nada, lo maximo que se acerca es hariyama, lol. (Rotom-H)

Tornadus-T: Stunfisk, GG. (Porygon2)




Espero que velo arena y manto niveo no se baneen... (yo sí)

Rotom-H puede con Genesect, habria que ser muy cabrito para ponerle hp rock, aunque podria ponersele si quieres llevarte a ninetales en un cambio o algo parecido. Las rocas son un problema para el.

Porygon2 lo hace bien si sale ante hurricane porque lo que le quite con ese ataque si luego huye lo recuperas copiandole la habilidad, justo el tercio de vida que le quita. Superpower necesita 3hko. FB le da 2hko, pero es practicamente una moneda al aire acertarle los dos (es posible). El resto poca cosa le hace.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pesadilla en 21 de Agosto de 2012, 12:03:19 am
Yo creo que con BP, Nidoking LO lo haría mejor que Genesect LO. (Por Sheer Force)
Y este puede matar a Heatran con Earth Power, digo todo esto porque he visto comentarios de comparaciones de Genesect con King.
No me parece tan Uber, toca a esperar a ver que decide Smogon pero seguramente se equilibre un poco el metagame con el tiempo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: CS4m en 21 de Agosto de 2012, 01:21:32 am
Originalidad.

Genesect: nada, lo maximo que se acerca es hariyama, lol.


Pues encontré un par de checks originales:
Magmar Eviolite Bold full PS y con evs distribuidos a la defensa con cuerpo llama puede salir a quemar si te hace u-turn, y resiste los golpes especiales decentemente bien.
Magcargo hace lo mismo que Magmar, recibir U-Turn y poder quemarlo.

Aunque como he dicho son ''checks'' y sirven más que nada para recibir el U-Turn, pero claro, las malditas rocas xd

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 25 de Agosto de 2012, 04:39:40 am
RU
Moltres: Vendaval le quita 1 counter de los 3 que tenia. Lanturn sigue siendo pr0 y munchlax personalmente me parece que su lugar es NU.  A favor.
Nidoquee: Le encontre 3 counters, missy, uxie y el munchlax de antes. Tambien estan solrock y lunatone pero no me parecen viables en RU... No se si en contra o a favor aqui.

NU
Amoonguss: De acuerdo pero no me parece que se merezca el OU. UU le vendria bien.
Cinccino: No se que decir...
Zangoose: MUY PRO. A favor.
RU

Moltres: no hay ningun motivo para banearlo. Aunque Hurricane de 2HKO a Slowking con SR, sigue teniendo la misma limitación por la que precisamente nunca ha sido ni será baneado: SR. SR Weakness junto a la natural ofensividad del metagame ponen muy díficil que Moltres pueda conseguir 1 o 2 kills como mucho por batalla. Además si SR está, Moltres siempre se verá forzado a usar Roost; sin olvidar que Hurricane tiene una precisión horrible.

Nidoqueen: Ban. Practicamente imposible usar defensive oriented teams (incluido Balanced) en su presencia sin un hard counter. Limita el metagame a que sea mucho mas ofensivo.
Missy no es un hard counter recibe 2HKO de Fire Blast con SR. Uxie igual necesita un monton de evs en SDef y en spe para ganarle. Munchlax es el peor pokemon de RU...
El problema es que los hard counters de Nidoqueen no son utiles salvo para ella y son malisimas opcienes para defensive oriented o Stall teams. Algunos Hard Counters: Gardevoir, Grumpig o Clefable.
Por Sheer force, su bulk, resistencia a las hazards y a los dos status mas comunes (TW y toxic) deberia ser baneado.

Gothitelle: no he tenido tiempo de probarlo, pero por lo que me dijeron es un cancer para el metagame...

NU

Amoonguss: No. Lo unico que es capaz de hacer es poner a un pokemon a dormir. Tangela es mejor defensvamente.
Cinccino: No, a diferencia de Zangoose tiene bastantes counters: Missy, Probopass, Klang, Tangela etc.
Zangoose: Ban. Solo sirve Revenge Kill y para hacerlo tienes que tener algo mas rápido, que no es tan fácil, y que no sea destruido por Quick Attack.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 25 de Agosto de 2012, 04:59:39 am
RU

Moltres: no hay ningun motivo para banearlo. Aunque Hurricane de 2HKO a Slowking con SR, sigue teniendo la misma limitación por la que precisamente nunca ha sido ni será baneado: SR. SR Weakness junto a la natural ofensividad del metagame ponen muy díficil que Moltres pueda conseguir 1 o 2 kills como mucho por batalla. Además si SR está, Moltres siempre se verá forzado a usar Roost; sin olvidar que Hurricane tiene una precisión horrible.

Nidoqueen: Ban. Practicamente imposible usar defensive oriented teams (incluido Balanced) en su presencia sin un hard counter. Limita el metagame a que sea mucho mas ofensivo.
Missy no es un hard counter recibe 2HKO de Fire Blast con SR. Uxie igual necesita un monton de evs en SDef y en spe para ganarle. Munchlax es el peor pokemon de RU...
El problema es que los hard counters de Nidoqueen no son utiles salvo para ella y son malisimas opcienes para defensive oriented o Stall teams. Algunos Hard Counters: Gardevoir, Grumpig o Clefable.
Por Sheer force, su bulk, resistencia a las hazards y a los dos status mas comunes (TW y toxic) deberia ser baneado.

Gothitelle: no he tenido tiempo de probarlo, pero por lo que me dijeron es un cancer para el metagame...

NU

Amoonguss: No. Lo unico que es capaz de hacer es poner a un pokemon a dormir. Tangela es mejor defensvamente.
Cinccino: No, a diferencia de Zangoose tiene bastantes counters: Missy, Probopass, Klang, Tangela etc.
Zangoose: Ban. Solo sirve Revenge Kill y para hacerlo tienes que tener algo mas rápido, que no es tan fácil, y que no sea destruido por Quick Attack.

Para Moltres las rocas no deberian importar como no importan para que Ho-oh este en Uber y no en OU porque las rocas pueden estar o no en el campo. Hay que centrarse en el poder del pokemon y no en si las rocas le quitan poca o mucha vida.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 25 de Agosto de 2012, 06:08:31 am
moltres nunca va sin un spinner. Y hay 3 pokes muy buenos en RU haciendo eso, el kabutops que ademas de spinnear, mete buenas ostias, el cryogonal que puede ser tanto ofensivo como defensivo ( el ofensivo es mejor en mi opinion) y spinnea casi siempre. Y sandslash que ademas de spinnear pone rocas. Pero he estado jugando RU ( en el beta, no en SMogon) y no me parece tan abusivo, aunque definitivamente junto con nidoqueen y sigilyph es el pokemon mas potente de RU.

Nidoqueen.... pues mas dificil. Pero clefable para nada es un mal pokemon, es de los mejores de RU en teams balanced. Wallea todo como dios y es impredecible. Gardevoir tambien es una opcion viable. Y discrepo en lo de que munchlax es el peor de RU, hay otro poke mas manco que el: primeape. Gardevoir es mas RU que ese mono inutil.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 25 de Agosto de 2012, 07:07:11 am
moltres nunca va sin un spinner. Y hay 3 pokes muy buenos en RU haciendo eso, el kabutops que ademas de spinnear, mete buenas ostias, el cryogonal que puede ser tanto ofensivo como defensivo ( el ofensivo es mejor en mi opinion) y spinnea casi siempre. Y sandslash que ademas de spinnear pone rocas. Pero he estado jugando RU ( en el beta, no en SMogon) y no me parece tan abusivo, aunque definitivamente junto con nidoqueen y sigilyph es el pokemon mas potente de RU.

Nidoqueen.... pues mas dificil. Pero clefable para nada es un mal pokemon, es de los mejores de RU en teams balanced. Wallea todo como dios y es impredecible. Gardevoir tambien es una opcion viable. Y discrepo en lo de que munchlax es el peor de RU, hay otro poke mas manco que el: primeape. Gardevoir es mas RU que ese mono inutil.
Clefable es dificil de meter en defensive oriented y Balanced teams, hay mejores opciones. Tampoco es tan bueno tiene problemas con algunos de los special attacker más comunes como por ejemplo Moltres y Magmortar, y lo principal sufre del 4mss. Aunque en el actual metagame Clefable es realmente bueno para Stall teams porque es de las pocas cosas seguras capaces de para a Nidoqueen.


Primeape no es tan inútil, es útil en volturn teams, aunque es muy malo en general. Pero Munchlax es peor, debería ser NU, es la peor wall special de la tier.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: poter en 25 de Agosto de 2012, 07:28:46 am
la verdad he jugado ru (lu en beta) y nidoqueen con moltres no me han dado ningun problema, (bueno... la verdad he estado usando un rotom con light screen para checkear a los 2 especialmente a la nidoqueen), pero en mi opinion no abusan ya que tienen solidos checks como en el caso de nidoqueen son rotom, cyrogronal, uxie, misdreavus o clefable y con moltres lanturn, slowking (al menos puede entrar en fire blast y es dificil que le pegen 2 hurricanes) clefable, kabutops, electricos que entren el hurricane ademas que son faciles de hacerle rk

PD: primeape es mas pr0 que munchlax, en un team con hazards y un volt switcher hace un buen papel,
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 26 de Agosto de 2012, 04:46:00 am
Ahora que tengo tiempo hará una respuesta más elaborada y completa.

Para Moltres las rocas no deberian importar como no importan para que Ho-oh este en Uber y no en OU porque las rocas pueden estar o no en el campo. Hay que centrarse en el poder del pokemon y no en si las rocas le quitan poca o mucha vida.
Para empezar esta premisa me parece cuanto más ilógica y un tanto absurda.
No podemos obviar que Moltres cada vez que entre en batalla perderá un 50%, con lo que se verá forzado a usar Roost si quiere seguir en batalla. Combinando este hecho con que RU es un metagame muy ofensivo (y ahora aún más :<), Moltres tiene mucha presión a la hora de entrar, con lo que esto redundará ineludiblemente en sus capacidad de sweepear. Y reitero esto NO se puede negar, sería absurdo si lo hiciéramos, porque estaríamos contrastando un falsa visión del metagame y del efecto de Moltres sobre el mismo.

moltres nunca va sin un spinner. Y hay 3 pokes muy buenos en RU haciendo eso, el kabutops que ademas de spinnear, mete buenas ostias, el cryogonal que puede ser tanto ofensivo como defensivo ( el ofensivo es mejor en mi opinion) y spinnea casi siempre. Y sandslash que ademas de spinnear pone rocas. Pero he estado jugando RU ( en el beta, no en SMogon) y no me parece tan abusivo, aunque definitivamente junto con nidoqueen y sigilyph es el pokemon mas potente de RU.
Si es cierto Moltres necesita siempre Spin support, y es cierto que Moltres sinergia muy bien con el mejor spinner actualmente (Kabutops), pero incluso siendo así, Kabutops/Cryogonal (Sandslash lol simplemente, debería ser NU) no podrá garantizar siempre que SR no esté en el campo ( btw Cryogonal ofensivo en el actual metagame es horrible). Además de que tendrás que Spinnear antes de que Moltres pueda entrar.


Pero SR no es la única manera de checkear a Moltres; y que tengan numero reducido de counters tampoco es un motivo ajustable, pues hay un montón de formas de checkearle: Fire/Flying no es un buen tipo es débil a tipos tan comunes como Water, Electric y Rock. Por ejemplo, hay un montón de Pokemon que usan Rock moves (incluido hp rock): Entei, Sceptile, Lilligant, Accelgor, Tangrowth etc O también priority: ExtremeSpeed de Entei, Aqu Jet de Feraligatr o Kabutops, Sucker Punch Spiritomb etc. Otra cosa que hay que tener en cuenta es que Moltres no es precisamente rápido y por eso es fácil checkeable por cosas más rápidas como Aerodactyl o Manectric.

En suma, Moltres es la amenazada número 2 de la tier después de Nidoqueen pero por SR, la natural ofensividad del metagame y la cantidad de formas de checkearle no debe ser baneado.

la verdad he jugado ru (lu en beta) y nidoqueen con moltres no me han dado ningun problema, (bueno... la verdad he estado usando un rotom con light screen para checkear a los 2 especialmente a la nidoqueen), pero en mi opinion no abusan ya que tienen solidos checks como en el caso de nidoqueen son rotom, cyrogronal, uxie, misdreavus o clefable y con moltres lanturn, slowking (al menos puede entrar en fire blast y es dificil que le pegen 2 hurricanes) clefable, kabutops, electricos que entren el hurricane ademas que son faciles de hacerle rk

PD: primeape es mas pr0 que munchlax, en un team con hazards y un volt switcher hace un buen papel,
LU es diferente, aunque en parte hay un montón de cosas comunes, hay cosas tan influyentes en el metagame que cambian. Por ejemplo, Smeargle el mejor Hazard user de RU, no es LU, con lo que hace a RU un metagame más ofensivo; o por el contrario, Hippowdon es LU (o era, ahora no lo sé) que es sin duda uno delos mejor SR y physical wall que puedes encontrar.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 26 de Agosto de 2012, 06:08:31 pm
Creamos un tema para hablar del metagame RU ? Esta conversacion sobre moltres y nidoqueen empeiza a molar xDDD

Y hace poco pusieron un nuevo suspect en la tier ( la de Smogon, pero en PO tambien sera puesta), la gothica. Que opinais sobre ella ?

Mi opinion personal es que en todas las tiers por debajo de OU debe sera baneada. En el caso de RU, es una compañera de crimen de moltres y en menor parte de nidoqueen. Siendo slowking uno de los mejores checs de moltres (munch sucks y lanturn tiene voltiocambio, por lo que no sirve) la gotica lo atrapa, se boostea con paz mental, se cura con descanso y COMO MINIMO hay 2 pokes muertos en el campo rival, tras lo cual sale el moltres a arrasar lo que queda. Las defensas de gothi le permiten tambien ir en CONTRA de moltres y del stall, metiendo OHKO con un set specs a los 3 spinners viables ( y si, sandslash tambien lo es, no tanto como los otros 2, pero NU no es en mi opinion) aunque kabutops a +2 le meta OHKO. Pero el set CM con maxima defensa resiste a kabutops normalmente.
Si se usa en conjunto a nidoqueen, el resultado es parecido. Atrapa a clefable que no tenga encore, se boostea, GG. Aqui es donde munchlax puede recuperar su utilidad, ya que el NO puede ser atrapado por gothi.
En fin, la gothica puede ser diseñada de 1000 maneras, depende de lo que queramos eliminar. Depende de lo que amenaza nuestro equipo. Y sus defensas le permiten hacerlo, aunque su tipo suckea.

Que opinan ustedes sobre la gothi?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 26 de Agosto de 2012, 08:36:30 pm
Creamos un tema para hablar del metagame RU ? Esta conversacion sobre moltres y nidoqueen empeiza a molar xDDD

Y hace poco pusieron un nuevo suspect en la tier ( la de Smogon, pero en PO tambien sera puesta), la gothica. Que opinais sobre ella ?

Mi opinion personal es que en todas las tiers por debajo de OU debe sera baneada. En el caso de RU, es una compañera de crimen de moltres y en menor parte de nidoqueen. Siendo slowking uno de los mejores checs de moltres (munch sucks y lanturn tiene voltiocambio, por lo que no sirve) la gotica lo atrapa, se boostea con paz mental, se cura con descanso y COMO MINIMO hay 2 pokes muertos en el campo rival, tras lo cual sale el moltres a arrasar lo que queda. Las defensas de gothi le permiten tambien ir en CONTRA de moltres y del stall, metiendo OHKO con un set specs a los 3 spinners viables ( y si, sandslash tambien lo es, no tanto como los otros 2, pero NU no es en mi opinion) aunque kabutops a +2 le meta OHKO. Pero el set CM con maxima defensa resiste a kabutops normalmente.
Si se usa en conjunto a nidoqueen, el resultado es parecido. Atrapa a clefable que no tenga encore, se boostea, GG. Aqui es donde munchlax puede recuperar su utilidad, ya que el NO puede ser atrapado por gothi.
En fin, la gothica puede ser diseñada de 1000 maneras, depende de lo que queramos eliminar. Depende de lo que amenaza nuestro equipo. Y sus defensas le permiten hacerlo, aunque su tipo suckea.

Que opinan ustedes sobre la gothi?
Sí estaría muy bien un tema de RU xD
Hare un post rapido que no tengo mucho tiempo ahora xD

Sobre Gothitelle he estado testeandolo estos días y no me parece tan brutal como en la primera impresión. También estuve hablando con amigos y tops y muchos me dijjeron que en RU no estaba ma, aunque no hay una opinion generalizada y hay mucha controversia. Yo creo que hay que testear bastante más tiempo.
Este es el set que he estado utilizando y por lo que parece el mejor (tengo que testear Scarf y SubCM todavia):
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100919081202/es.pokemon/images/9/98/Gothitelle_NB.png)
Gothitelle @ Choice Specs
Trait: Shadow Tag
EVs: 252 SAtk / 4 SDef / 252 Spd
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Psyshock
- Thunderbolt
- Hidden Power [Fire]
- Trick

Se puede ajustar el set a las necesidades del equipo, pero en conceptos generales es la mejor versión.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 26 de Agosto de 2012, 10:02:51 pm
La mejor versión es la Specs sin duda seguida de la SubCM aunque esta necesita más support por parte del resto del equipo y por último la Scarf que la encuentro bastante weak, sigue siendo un poke lento y que generalmente se ha usado en Trick Room teams.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 26 de Agosto de 2012, 10:38:45 pm
Descanso + CM es mejor que sub-CM. Sus subs son pequeños y atrapando la wall adecuada, podra despertarse. Wall como slowking, por ejemplo o roselia. No juego Smogon RU debido a que Showdown suckea con su velocidad de tortuga pero en PO masacra equipos enteros, siempre y cuando no hayan escavaliers o cosas por el estilo de por medio. Volturn le ayuda mucho.

PD: Y hasta que saquen a gothitelle hembra con Shadow Tag me niego a seguir utilizandola xD.

PD2: Creo yo el tema sobre el metagame RU o lo hace otro xD ?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 26 de Agosto de 2012, 11:06:04 pm
Descanso + CM es mejor que sub-CM. Sus subs son pequeños y atrapando la wall adecuada, podra despertarse. Wall como slowking, por ejemplo o roselia.
SubCM es mejor por varios motivos: Sub es una de las razones por las que si se usa bien es capaz de llevarse 2 o 3 Pokemon, pues hace que minimamente sea capaz de durar un turno más. CM + Rest te obliga a usar Max HP y Def si no quieres que cosas como Tauros, Entei, Drapion, Kabutops etc  te arruinen completamente, con lo que hay perdida enorme de poder y permite que te checkeen un montón de cosas más sin problemas y que consigas como mucho 1 kill. En Suma, CM + Rest no funciona  porque Gothitelle no es un pokemon rápido, y aunque no tiene malas defensas no son lo suficientemente buenas para ella (más tarde me explicaré mas a fondo).
No juego Smogon RU debido a que Showdown suckea con su velocidad de tortuga pero en PO masacra equipos enteros, siempre y cuando no hayan escavaliers o cosas por el estilo de por medio. Volturn le ayuda mucho.
PS es una mierda y sino mirad las estadisticas de July, solo juegan los novatos, los tops o no laddean por el lag o usan equipos chorra.
LU es muy diferente y no me parece que deba ser comparado con RU.

PD: creo el tema yo xD

pd2: btw esta previsto que se haga un quickban en RU. Seguramente sea hoy.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 27 de Agosto de 2012, 07:29:56 am
Sí estaría muy bien un tema de RU xD
Hare un post rapido que no tengo mucho tiempo ahora xD

Sobre Gothitelle he estado testeandolo estos días y no me parece tan brutal como en la primera impresión. También estuve hablando con amigos y tops y muchos me dijjeron que en RU no estaba ma, aunque no hay una opinion generalizada y hay mucha controversia. Yo creo que hay que testear bastante más tiempo.
Este es el set que he estado utilizando y por lo que parece el mejor (tengo que testear Scarf y SubCM todavia):
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100919081202/es.pokemon/images/9/98/Gothitelle_NB.png)
Gothitelle @ Choice Specs
Trait: Shadow Tag
EVs: 252 SAtk / 4 SDef / 252 Spd
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Psyshock
- Thunderbolt
- Hidden Power [Fire]
- Trick

Se puede ajustar el set a las necesidades del equipo, pero en conceptos generales es la mejor versión.

Yo probé ese set en un equipo de Sol (en OU, claro), que fué el primero que se me ocurrió cuando sacaron su habilidad DW, pero con evs en Speed para llegar a 200 Speed de stat para adelantar algunas cosas, y así tener el resto de los Evs en HP para aguantar algunas cosas mas.   

En vez de Psyshock, tenia Energy Ball para quitarme de en medio a Gastrodon, Hippowdon y a alguien mas que no recuerdo ahora.   Y su HP Fire al final lo cambie por HP Ground para quitarme de en medio a Heatran sin globo. (el Heatran era muy pesado)

Con Trick me podia cargar a Blissey o cualquier otra wall por el estilo, pasandole la Specs y matandola a base de Thunderbolts si la pillaba en un ataque no ofensivo.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bolverin en 05 de Septiembre de 2012, 02:22:19 pm
Bajaron a Abomasnow a Borderline :P
y pues aun no veo que hayan bajado a Garchomp con piel tosca en OU o.O
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 05 de Septiembre de 2012, 03:41:01 pm
Bajaron a Abomasnow a Borderline :P
y pues aun no veo que hayan bajado a Garchomp con piel tosca en OU o.O
Garchomp es test pero aun sigue siendo Uber aunque ya te digo que casi seguro que lo bajan a OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: M Dragon en 05 de Septiembre de 2012, 07:20:17 pm
Gothitelle ha sido baneado de UU, por lo que pasa a ser BL. Es decir, que no se podrá usar ni en NU ni en RU ni en UU
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DobleC en 05 de Septiembre de 2012, 07:40:09 pm
Gothitelle ha sido baneado de UU, por lo que pasa a ser BL. Es decir, que no se podrá usar ni en NU ni en RU ni en UU

Joder lol, no la veo tan abusiva la verdad, y en OU no tiene nada que hacer pero bueh.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 05 de Septiembre de 2012, 08:16:47 pm
Lo de la gótica lo vi anteayer de casualidad mirando la web de smogon. Iba a decirlo pero se me olvidó.

Joder lol, no la veo tan abusiva la verdad, y en OU no tiene nada que hacer pero bueh.

Lo de siempre xd

Y no es inutil en OU, que la estuve probando scarfer de forma random y no iba mal.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 05 de Septiembre de 2012, 08:26:48 pm
Su función es única así que no veo que no tenga nada que hacer, su movepool es bastante decente así que lo puedes poner en el equipo para que elimine las walls que te molesten y lo hará.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: DobleC en 05 de Septiembre de 2012, 08:41:49 pm
Su función es única así que no veo que no tenga nada que hacer, su movepool es bastante decente así que lo puedes poner en el equipo para que elimine las walls que te molesten y lo hará.

Dugtrio :P
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 05 de Septiembre de 2012, 08:52:25 pm
Dugtrio es muy limitado en su función.

No atrapa ni a Skamory, ni a Gliscor, a cosas como Forretress ni puede matarlas...

Por no decir que la gótica es el único Trapper que tiene movimientos de soporte como Mofa o Tormento.

La gótica tampoco es el mejor trapper del universo, que sino sería Arceus Tier, pero es el único trapper que atrapa a todo que no lleve Muda Concha o Sombratrampa y puede usar movimientos ofensivos y Mofa/Tormento(Descanso/Reciclaje...)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 05 de Septiembre de 2012, 10:03:39 pm
La gente no entiende la función de los trappers por lo que leo.

Por cierto que os parece este set para OU:

(http://fc07.deviantart.net/fs43/f/2009/064/1/9/Pixel_Over_Empoleon_by_Upchuck2.png)

Empoleon (M) @ Petaya Berry
Trait: Torrent
EVs: 12 HP / 252 SAtk / 244 Spd
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Surf
- Agility
- Substitute
- Ice Beam / Grass Knot

Para que os hagais una idea, si hay lluvia y tienes Petaya Berry + Torrent activado tras rocas hace HKO a Rotom-W bulky con Surf. Le he calculado los Evs para que supere a Darmanitan Jolly +1 tras un Agility. Si lo tienes activo, probablemente sea mejor Grass Knot ya que Jellicent con Water Absorb lo wallea como quiere y aunque salgan dragones/bulky grass, etc son HKO o 2HKO anyways..

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 06 de Septiembre de 2012, 12:29:55 am
¿Pero Petaya Berry, Liechi Berry y todas esas bayas especiales ya son legales?  ¿son obtenibles ya sin usar Pokesav/gameshark?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 06 de Septiembre de 2012, 12:32:01 am
¿Pero Petaya Berry, Liechi Berry y todas esas bayas especiales ya son legales?  ¿son obtenibles ya sin usar Pokesav/gameshark?

Creo que son legales la Salac, la Liechi y la Petaya.

Bueno y la Zonlan y Arabol que ya eran legales en BW pero son mediobasura.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 06 de Septiembre de 2012, 04:21:59 am
La custap berry tambien salio, en NU varios gigalith se explotaron en mi cara usandola.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 07 de Septiembre de 2012, 05:18:20 am
Antes de perder el tiempo y yo no soy muy dado a comprender al 100% un Metagame, ¿Es Hail viable en OverUsed?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 07 de Septiembre de 2012, 06:17:17 am
Antes de perder el tiempo y yo no soy muy dado a comprender al 100% un Metagame, ¿Es Hail viable en OverUsed?

Supongo que sí, pero es más complicado que cualquier otro clima. Suele salir más a cuenta poner un Abomasnow para quitar climas en lugar de hacer un equipo que aproveche de alguna forma el Hail.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 07 de Septiembre de 2012, 08:38:58 am
Lo es, yo actualmente estoy usando un Hail Offense con ~90% win en ladder.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 07 de Septiembre de 2012, 09:29:23 pm
¿Hail Offense que ventajas ofrece el Granizo?
¿Daño residual al 95% del metagame, quitar climas y si eso Ventisca de 100% de precisión?

Sobre la gótica, para atrapar muros en general qué es mejor, Specs con Trick o Taunt?

El problema con Taunt es que aguanta "poco" sin Descanso ni Soporte de Deseo y tiene que tener unos pocos Evs en velocidad para adelantar a muros "rápidos"

El Specs llevaría Psyshock/Thunderbolt/HP (fire o Ice)/ Trick

Psyshock para matar gordas que sino ellas seguramente te matan antes a Mov. Sísmicos, es un movimiento horrible en general para la mayoría de OU, pero necesario.

HP Fire para Forre y Ferro que sino la "frenan" Ferro no la frena en sí, pero puede matarla con Power Whips al aguantar los 2 otros movs.

HP Ice da poca cobertura, principalmente es por Gliscor aunque puede hacer algo

El Taunt yo lo llevo con Taunt(obvio xd)/ Toxic / Charm(lol) y HP Fire

HP Fire es importante porque como Ferro te tire Leech en el cambio, marea, y para Forry que puede llevar Volt Switch. Bueno y Skarm, claro.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 07 de Septiembre de 2012, 09:46:02 pm
Psicocarga, descanso, CM, filler ( pongo energibola por quagsire, en BW1 era comun en stall). Luego pones un monton de atacantes especiales en el equipo y fuerzas a blissey a salir. GG.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 07 de Septiembre de 2012, 10:09:08 pm
Tambien aprende Tickle, así que podria hacer lo de Wobbufett (pero sin encore, aunque tiene Trick), hacer 6 Tickles a alguien y luego sacarle a Tyranitar/Scizor CB con Pursuit y bye.

Gothorita eviolite con Shadow Tag podría servir en tiers bajas donde Gosthishell fue baneado.   En stats defensivos solo tiene 20 PS menos que su evolucion y sus defensas se ven aumentadas por su eviolite.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 07 de Septiembre de 2012, 10:35:51 pm
Para Tickle+Pursuit usas a Wobbuffet, que es mucho más resistente aunque la gótica tiene Mofa y Truco.

Eon me dijo el otro día que Gothorita es malísima en tiers bajas, aun con la piedra.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 07 de Septiembre de 2012, 11:22:18 pm
En Middle Cup quizas sirva, ahi las cosas son de su nivel.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 21 de Septiembre de 2012, 06:33:55 pm
Vi que en el PO pusieron la tier NEU (la que seria la inferior a NU), se supone que no es oficial, pero ya es funcional y todo.
Saben si los smogonianos han cambiado su postura frente a esta idea y planean hacer un NEU oficial en showdown o algo?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 22 de Septiembre de 2012, 07:18:21 am
Eso de NEU menudo fail XD

Que va, Smogon no se ha planteado eso.

Y aun así NU de PO es de risa, Escavalier NU en PO Wtf
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Gueass en 22 de Septiembre de 2012, 07:20:56 am
Vi que en el PO pusieron la tier NEU (la que seria la inferior a NU), se supone que no es oficial, pero ya es funcional y todo.
Saben si los smogonianos han cambiado su postura frente a esta idea y planean hacer un NEU oficial en showdown o algo?
¿Y que significa NEU?
Never E Used? (?)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 22 de Septiembre de 2012, 01:46:40 pm
Never Ever Used?

Es decir Nunca, nunca, nunca usados? (traducción aproximada)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 22 de Septiembre de 2012, 02:19:23 pm
Eso de NEU menudo fail XD

Que va, Smogon no se ha planteado eso.

Y aun así NU de PO es de risa, Escavalier NU en PO Wtf
En verdad que es increíble lo que dejaron en NU los de PO xD
Es mas, crawdaunt y zangoose que también son tochos los tienen en NEU,  por eso lo preferiría con los de smogon, que seria algo mas "equilibrado"

Al menos aun así puedo sweepear con butterflee.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemaster30 en 22 de Septiembre de 2012, 04:57:10 pm
En verdad que es increíble lo que dejaron en NU los de PO xD
Es mas, crawdaunt y zangoose que también son tochos los tienen en NEU,  por eso lo preferiría con los de smogon, que seria algo mas "equilibrado"

Al menos aun así puedo sweepear con butterflee.
En mi opinión tanto el NU de Smogon como el del beta están fatal, principalmente por que no se dan cuenta de que en NU han de haber los Pokemon inútiles, claro, si se llena de abusones(Absol, Braviary, Excavalier, Samurott, Exeggcutor, Sawk, Emboar y alguno más que me dejo) al final acaba balanceada, pero sin ningún NU de verdad haciéndo nada.
Por eso creo que la idea de NEU está bien... siempre y cuando hagan cambios, aún les veo bajando a abussers y haciéndo inútil al pro de Furret de nuevo.
Saludos
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 22 de Septiembre de 2012, 05:11:59 pm
Absol por suerte sube a RU en Smogon en octubre, todo parece indicar eso.

Sawk en BW2 ha empeorado, porque han aparecido cosas mas bulkys con nuevos movesets en NU, aunque bien es cierto que Ice Punch le es util. Ya no me parece tan abuson como otros que mencionaste.

Furret en NEU... pues aun no lo vi, quizas sea un bander util.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 22 de Septiembre de 2012, 07:28:28 pm
Eso de NEU menudo fail XD

Que va, Smogon no se ha planteado eso.

Y aun así NU de PO es de risa, Escavalier NU en PO Wtf
La verdad es que cada vez me parece mas random la forma de hacer las tiers de PO.

En Smogon en su dia cuando se creo PU, ya dijeron que no iba a ser considerada nunca como una tier oficial.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 22 de Septiembre de 2012, 08:23:41 pm
Con todo, prefiero a Kyu_B en OU antes que Chompy.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 24 de Septiembre de 2012, 04:25:49 am
Con todo, prefiero a Kyu_B en OU antes que Chompy.

¿Y verlo en cada 2x3 equipos de Hail u otros equipos full off? Como que a ninguno le hará gracia tragarse un bonito Outrage con un ataque físico base 170 o un Ice Beam con poder base en especial de 120 del set dual :____D

A Garchomp le facinaría golpear de esa forma que lo hace Black Kyurem, sin mencionar la jodida habilidad que le permite cargarse a los levitadores a diestra y siniestra  :xD

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 24 de Septiembre de 2012, 04:27:18 am
He jugado mucho en PO y lo vi muy pocas veces. Comparado con genesect y garchomp, no abusa, aunque lo sigo viendo Uber.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 29 de Septiembre de 2012, 01:08:28 pm
No se cual es el problema tan grave que aun tienen con chomp, sin la arena es tan counteable como mence.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 29 de Septiembre de 2012, 05:43:10 pm
El problema no es solo chomp, es que OU actualmente tiene demasiados pacos tochos demasiado dificiles de counterear. Que baneen alguno ( cof cof n00bsect cof cof) y luego empiecen a desbanear cosas.

Y lo de plantearse desbanear a venomoth , durant y cresselia de RU y staraptor, gothi, wobba y kyu de UU me parece aun mas de risa que lo de chomp. Me parece de risa ya tan solo hablar de eso.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 30 de Septiembre de 2012, 09:57:01 am
Durant de ninguna manera.


Venomoth debería de tener ban QD + BP para ser RU, aun así funcionaría bastante bien en RU.

Y Cresselia con dudas, pero quizás RU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 30 de Septiembre de 2012, 08:04:48 pm
Durant de ninguna manera.


Venomoth debería de tener ban QD + BP para ser RU, aun así funcionaría bastante bien en RU.

Y Cresselia con dudas, pero quizás RU.
Cresselia merece un re-test, aunque me sigue pareciendo demasiado bulky.

Venomoth y Durant desde luego que no.

Y lo de plantearse desbanear a venomoth , durant y cresselia de RU y staraptor, gothi, wobba y kyu de UU me parece aun mas de risa que lo de chomp. Me parece de risa ya tan solo hablar de eso.
A mi no me parece de risa, ni mucho menos. Muchos de estos Pokémon fueron baneados hace muchas, muchas rondas atras, y, por tanto, el metagame ha cambiado mucho desde entonces. Merece la pena echar un vistazo y discutir sobre ellos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: CS4m en 30 de Septiembre de 2012, 08:08:39 pm
El problema no es solo chomp, es que OU actualmente tiene demasiados pacos tochos demasiado dificiles de counterear. Que baneen alguno ( cof cof n00bsect cof cof) y luego empiecen a desbanear cosas.

Ante de banear a penesect deberían banear a Tornadus-T xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 30 de Septiembre de 2012, 09:57:01 pm
El otro dia lei que Mew podria subir a OU, ¿Como lo veis? Porque yo no lo veo demasiado util...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 30 de Septiembre de 2012, 11:19:27 pm
El otro dia lei que Mew podria subir a OU, ¿Como lo veis? Porque yo no lo veo demasiado util...

No es OU ya de por si ?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 30 de Septiembre de 2012, 11:22:25 pm
Creo que Mew es OU desde junio. Bueno, en OU cambia poco, porque aunque fuera UU podía ser útil en OU.

En UU dejará de joder, me parecía demasiado cheto para esa tier con esa versatilidad y esa velocidad(adelantaba a todo no pañuelero o Cobalion/Crobat)

De paso, ¿Qué opinais de Chansey y Mew en UU?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Octubre de 2012, 12:45:32 am
Mew debatible, en ocasiones me destroza por no saber su set, en otras lo puede predecir y acabar con el facilemente.

CHANSEY NO! ESE NO VA A SER UU MAS! Wallea todo lo especial. Y no solo lo especial. Y ya se que ahora me diran diciendo que umbreon y clefable hacen lo mismo, pero no. Esas son walls especiales que se pueden derribar por el lado especial. Yo nunca vi a raikou ( 1 de los mejores atacantes espciales de UU) o slowbro ( toxico dice hola a este) o chandelure ( a menos que lleve truco, pero seguira sin matarlo y recibira un onda trueno o toxico) . Lo unico especial de UU que se me ocurre es suicune con descanso y roserade/shaymin subseeders.  Si gothitelle fuese UU, chansey si podria ser bienvenido en esa tier.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 01 de Octubre de 2012, 01:27:34 am
Mew seguramente vuelva a ser UU en octubre. Y Virizion también.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 01 de Octubre de 2012, 02:07:49 am
Chansey es lo que dice eeveeto, es tremenda. Se te olvida que Togekiss con NP / Heal Bell / Roost / Air Slash, acaba facilmente con Chansey y puede salir sin problemas ante ella pero la mayoría de cosas especiales son walleadas sin ningún problema. Y no solo especialmente, fisicamente puede aguantar un CC de Heracross Scarf por ejemplo.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 01 de Octubre de 2012, 06:09:57 am
Se me olvidó preguntar por Scrafty, aunque con Heracross que resiste sus STABs...

Y Mienshao pero estando Sableye y Mismagius y Chandelure si tiene cuidado de Stone Edge.. o incluso Golurk que ha ganado en BW2

Mew... he jugado poco en la tier, pero lo veía demasiado versátil, si le sacabas a Houndoom, que encima es más lento si Mew es +Vel(que debería ser) y no era el supporter, lo machacaba, se dopaba o incluso Baton Pass.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 01 de Octubre de 2012, 06:20:04 am
¿Que ha ganado Chansey en BW2 para que ahora se diga que abusa en UU despues de 2 años?    A mi siempre me lo ha parecido eso desde BW1.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 01 de Octubre de 2012, 06:23:55 am
Que baje a UU ahora, eso ha ganado.

La caída de Virizion fijo que está provocada en parte por Tornadus-T everywhere, y la presencia de Genesect no ayuda.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 03 de Octubre de 2012, 09:38:55 am
Con tantas cosas en la cabeza se me había olvidado que este mes actualizaban las tiers.

Asco, Mew vuelve a UU   Me voy a arrepentir de no haber jugado UU estos meses con su ausencia.

Virizion y Tornadus caen sin que nadie se sorprenda, y Meloetta, otro que nadie se lo esperaba /ironía.

A RU cae el perro Stoutland, de forma inesperada /ironía, por el ban de arena infinita en UU.

Y Cofragigus sube a UU.

En NU ningún cambio a nivel técnico excepto Metang que baja de RU, aunque cosas como Zangoose y Ditto ahora son NU en vez de PU(que raro, eh)

Articuno vuelve también de PU y Eeleectross, que curioso, al igual que el siempre usado Rapidash, el peligroso Electrode y la planta prehistórica Cradily.

Link:

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3472966 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3472966)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: XxDark_ShadowxX en 03 de Octubre de 2012, 09:58:21 am
Vulpix en que tier esta? Porque no lo he visto en ninguna. :/
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pokemaster30 en 03 de Octubre de 2012, 04:43:03 pm
Vulpix en que tier esta? Porque no lo he visto en ninguna. :/
Border line (entre OU y UU), Vulpix es caca, pero dar el poder de sweepear a otros Pokémon por ejemplo Victreebel le hacen abusar.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 04 de Octubre de 2012, 03:54:36 am
Vulpix es NU, Sequía está ban en UU y tiers inferiores.

Antes Vulpix era BL pero porque no había ban de habilidad.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Darkizard en 04 de Octubre de 2012, 12:51:19 pm
me pregunto si charizard esta en puestos por encima del 100 en todas las tiers por que  no lo suben a UU o RU? por algo las tiers son X used
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 04 de Octubre de 2012, 11:46:07 pm
Lo que importa es el porcentaje de uso, no el puesto. Aun asi, creo que en NU abusa, asi que deberia subir.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Darkizard en 05 de Octubre de 2012, 12:13:59 am
Lo que importa es el porcentaje de uso, no el puesto. Aun asi, creo que en NU abusa, asi que deberia subir.


mmmm y cuanto es el porcentaje para que suba de tier¿?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 05 de Octubre de 2012, 12:15:16 am

mmmm y cuanto es el porcentaje para que suba de tier¿?

3,4% si no me equivoco
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 05 de Octubre de 2012, 04:54:24 am
Con tantas cosas en la cabeza se me había olvidado que este mes actualizaban las tiers.

Asco, Mew vuelve a UU   Me voy a arrepentir de no haber jugado UU estos meses con su ausencia.

Virizion y Tornadus caen sin que nadie se sorprenda, y Meloetta, otro que nadie se lo esperaba /ironía.

A RU cae el perro Stoutland, de forma inesperada /ironía, por el ban de arena infinita en UU.

Y Cofragigus sube a UU.

En NU ningún cambio a nivel técnico excepto Metang que baja de RU, aunque cosas como Zangoose y Ditto ahora son NU en vez de PU(que raro, eh)

Articuno vuelve también de PU y Eeleectross, que curioso, al igual que el siempre usado Rapidash, el peligroso Electrode y la planta prehistórica Cradily.

Link:

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3472966 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3472966)
Mew la verdad es que no es una buena idea que sea UU :/

Virizion y Tornadus serán threats interesentes, aunque Meloetta no creo que que sea bueno la verdad. Será bastante utilizado al principio por ser la novedad, pero la gente se dará cuenta de que no es tan bueno y decrecerá.

Lo de NU es normal. Al ser una tier que no es tan jugada, es fácil que los Pokemon tengan altibajos de usos entre meses y depende mucho de lo que está de moda. Sin embargo, estos cambios de NU a PU y viceversa, no tiene ninguna relevancia la verdad.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 05 de Octubre de 2012, 05:36:02 am
Opino lo mismo menos en lo de meloetta, donde opino lo contrario. Al principio, meloetta no sera usada, y bajara a RU, ya que ajustarla en un team es muy dificil. Luego, en unos 6 meses la gente le encontrara uso, tal como hizo DU en PO en su dia, y meloetta subira a UU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 13 de Octubre de 2012, 12:05:52 pm
Noticias:

http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4428479&postcount=83 (http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4428479&postcount=83)

"The abilities Sand Veil and Snow Cloak are now banned from OU, and Garchomp will be brought down from Ubers into OU. Zarel will update the ladders as soon as possible to reflect these changes."
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 13 de Octubre de 2012, 06:13:10 pm
Estupidez absoluta. 2 habilidades que durante generaciones se vieron en el 1 % de los equipos, haxeando en el 0,2 % de los casos baneadas solo por usar un Uber mas en OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 13 de Octubre de 2012, 07:55:41 pm
Estupidez absoluta. 2 habilidades que durante generaciones se vieron en el 1 % de los equipos, haxeando en el 0,2 % de los casos baneadas solo por usar un Uber mas en OU.

Totalmente de acuerdo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 13 de Octubre de 2012, 10:23:34 pm
Noticias:

[url=http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4428479&postcount=83]http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4428479&postcount=83 (http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4428479&postcount=83)[/url]

"The abilities Sand Veil and Snow Cloak are now banned from OU, and Garchomp will be brought down from Ubers into OU. Zarel will update the ladders as soon as possible to reflect these changes."

Que casualidad... como se trata de Garchomp...

Cagada absoluta

¿Y quien va a usar Hail Team ahora?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 13 de Octubre de 2012, 10:26:57 pm
Pues yo no puedo estar de acuerdo con ustedes. Las opciones a votar eran:

1.- Desbanear a Garchomp.
2.- Ban a Garchomp.
3.- Ban a Sand Veil.
4.- Ban Sand Veil + Sandstream.
5.- Ban Sand Veil and ban Garchomp.
6.- Ban Sand Veil y Snow Cloak con la Evasion Clause en la mano.

Si todo se redujera a usar a Garchomp en OU, les valia con votar la primera opcion. Si de 82 personas, mas de dos tercios te votan por la opcion esa, algo de razon llevaran. Y fijaos que Banear a Garchomp solo lo votaron 4 personas (2 opcion 2, y otros 2 opcion 5), por lo que parece existir la conclusion general de que Garchomp no merece estar en Uber. Han baneado la hax, y me parece perfecto.

Por otro lado, con esto creo que podria retestearse la nieve en UU, ya que Froslass no te levanta puas gratuitamente con su habilidad, y quien sabe, volver a probar los otros climas tambien.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: CS4m en 13 de Octubre de 2012, 10:31:43 pm
Apoyo el ban a esas habs, y de momento apoyo a garchomp en OU, ya veremos si es muy cheto o que.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 13 de Octubre de 2012, 11:09:44 pm
Cacturne solo aprende Focus Puch en 4ªgen, y solo tiene la habilidad Sand Veil en 4ªgen.

http://www.smogon.com/bw/pokemon/cacturne/ru (http://www.smogon.com/bw/pokemon/cacturne/ru)

Adios al set de focus puncher.     

Bullet Punch y Encore solo lo aprende en 4ªgen, asi que otros sets mas a la basura http://www.smogon.com/bw/pokemon/cacturne/nu (http://www.smogon.com/bw/pokemon/cacturne/nu)

Por eso no me parece bien esto, seguramente no sea el unico que ha perdido movepool por este cambio.  Y todo para, bajar a OU a Garchomp.

PD: ¿Sand Veil y Snow Cloak solo estan baneados en OU o en todas las tiers?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 13 de Octubre de 2012, 11:35:05 pm
Lo que esta baneado de OU, esta baneado abajo tambien. Cacturne se ha jodido.

Hay mas afectados, pero moves sin importancia.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 14 de Octubre de 2012, 12:59:56 am
Hail va a acabar siendo usado por 4 gatos, y eso que antes no lo usaba nadie...

Comentarios sobre las usage statistics...

| 1    | Politoed           | 18.599% |
 | 2    | Ferrothorn         | 17.815% |
 | 3    | Dragonite          | 16.522% |
 | 4    | Scizor             | 16.482% |
 | 5    | Genesect           | 16.010% |
 | 6    | Heatran            | 15.792% |

Rain, rain, rain everywhere. Y Heatran obligado dado la abundancia de n00bsect. UU es mas de lo mismo, Flygon, Chandelure, Heracross y Roserade everywhere. Por cierto, me ha resultado curioso ver a Salamence tan arriba en OU, ya que por lo menos yo apenas le veo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 14 de Octubre de 2012, 01:26:14 am
ttar tenía más de un 20% de uso y no os quejábais xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 14 de Octubre de 2012, 03:56:46 am
ttar tenía más de un 20% de uso y no os quejábais xD

La arena era más en plan anti-clima y rivalizaba mas igualado con la lluvia.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 14 de Octubre de 2012, 03:59:23 am
No va a influir para casi nada en los Hails, si Snow Cloak la tenían 4 gatos, con solo 2 viables en OU, Froslass y Mamoswine, y Mamoswine ahora puede llevar egg moves y Ice Shard con Sebo. Los hails que yo he visto, apenas usaban Snow Cloak, sólo Froslass se queda más tocado Froslass con SubDisable por ejemplo, sería mejor.

Si los hails han "mejorado" en BW2 por Kyurem con Earth Power y Roost.

Garchomp, nose, pero merece un re-test. Ayudará contra Landorus, Thundurus-T y Genesect al ser más rápido que ellos.

Piel Tosca es buen habilidad, mareará a los U-turners y hará Anti-Rapid Spin(si el poke muere haciendo Rapid Spin, no se quitan las hazards)


Una pena por Cacturne y nose porque han puesto Snow Cloak en el ajo, cuando el debate inicial era Sand Veil y Garchomp y cuando alguien preguntaba, le decían que no lo iban a considerar.

Aparte de Cacturne creo que ningún poke pierde ningún mov importante debido a los tutures de BW2


En las estadísticas me gustaría ver el porcentaje de equipos con Politoed llevan a Tornadus-T, sería curioso.


Tanto hablar de la lluvia, pero el Sol creo que se ha vuelto muchísimo mejor ofensivamente con la polilla Respiro y Venusaur Giga Drain, que significa que vence a las gordas y solo teme TW, da hasta miedo. De los equipos más populares, es un Sol. Garchomp creo que los mejorará todavía más, Garchomp es un gran check de Arena.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 14 de Octubre de 2012, 07:00:18 am
Heatran con muda concha es muy buen check de sol y rotom-w defensivo lo es de torna-t . A pesar de no estar de acuerdo con la bajada de chompy, opino que el se merece el OU mas que noobsect. Quien esta claro que no acabara Uber es torna-t, depende MUCHO del clima para hacer algo y sigue teniendo mas counters y checks que noobsect , latios y terrakion, pokes que NO dependen del clima. De esos 3, sigo opinando que solo noobsect debe irse, sin el, el metagame sera mejor que gran parte de lo que fue BW1.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 15 de Octubre de 2012, 12:08:44 am
Ya se veía venir la bajada de Garchomp a OU, pero me es una tonteria ya que este sigue abusando, golpea absurdamente fuerte, tiene una excelente velocidad para hacerlos choice y defensas bien decentes más su alto HP. Vamos que el joputa se empieza a usar en sol y se armará la gorda en OU más sus guerras climáticas. En si ya los RD y SS teams se vendrán obligados a recurrir al Stall para mermar a Garchomp, otra opción sería ya un pako con Fuego Fatuo.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 15 de Octubre de 2012, 01:33:07 am
¿Los que hablais de abusivo lo habeis probado?; yo lo he hecho (y lo he sufrido tambien) y no me lo parece. Fijaos que por stats es muy parecido a Terrakion, y este ultimo en moveset no tiene nada que envidiarle con SE y CC mas stab. Golpear fuerte lo hace igual que Haxorus bander, Dragonite, Salamence, Landorus o el mismo Terrakion.

En lo que si estoy de acuerdo es en que el sol ha ganado un buen poke para armar sus teams, como tambien lo ganan los arenosos y los lluviosos, pero si que su influencia es mas notable en los equipos de soleado, que se han visto muy favorecidos con la llegada de BW2.

Creo que la tier ahora esta mas equilibrada que hace unos meses. Solo falta darle algo de poder a los equipos de granizo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 15 de Octubre de 2012, 02:01:17 am
Kyu_B. Al menos es peor que n00bsect.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 15 de Octubre de 2012, 02:20:07 am
El problema no es Garchomp solo, el problema es que ahora tienes que preocuparte de n00bsect, de Terrakion, de Latios, de Nite, de Mence, de Garchomp, de Latios, de Tornadus-T (Ojo, no los estoy llamando ubers).

He estado probando el nuevo UU, y me parecen abusivas las bajadas de Mew y Tornadus, este ultimo ademas puede proporcionar un gran apoyo a los equipos de lluvia en UU, con cosas como Ludicolo, Kingdra, Kabutops, Azumarrill... que pueden abusar de ello. Por si acaso, los de Beta han bajado tambien a Metagross y a Hydreigon, para que no se note cuanto abusan los otros. Ya es bajar por bajar
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 15 de Octubre de 2012, 07:22:04 am
El problema no es Garchomp solo, el problema es que ahora tienes que preocuparte de n00bsect, de Terrakion, de Latios, de Nite, de Mence, de Garchomp, de Latios, de Tornadus-T (Ojo, no los estoy llamando ubers).

He estado probando el nuevo UU, y me parecen abusivas las bajadas de Mew y Tornadus, este ultimo ademas puede proporcionar un gran apoyo a los equipos de lluvia en UU, con cosas como Ludicolo, Kingdra, Kabutops, Azumarrill... que pueden abusar de ello. Por si acaso, los de Beta han bajado tambien a Metagross y a Hydreigon, para que no se note cuanto abusan los otros. Ya es bajar por bajar

Vale, una razón más para decir que el metagame de UU y OU sigan siendo una mierda, aunque ahora OU ha mejorado un poco con la presencia de Garchomp, pero aun así es demasiado tocho a lo Terrakion D:

Si Hydreigon baja si o si a UU se liará la gorda en el metagame  :xD

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 16 de Octubre de 2012, 02:24:36 pm
Viendo las tiers pasadas, el UU de ahora es similar al OU de las gens anteriores, y hasta tiene pakos aun mas tochos como Mew y Virizion.

Diría que las tiers ahora están algo inestables.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 17 de Octubre de 2012, 04:50:06 pm
Viendo las tiers pasadas, el UU de ahora es similar al OU de las gens anteriores, y hasta tiene pakos aun mas tochos como Mew y Virizion.

Diría que las tiers ahora están algo inestables.

El mayor problema con la inestabilidad del metagame actual es precisamente por los tutor moves que hay en la salida de B&W 2, muchos pakos que estaban mermados con su movepool bien pequeño sin mencionar que sus habilidades no eran usables han mejorado una barbaridad que ya incluso tienen su cabida en tiers más altas.

Pero no todo lo que brilla es oro para algunos, hay pakos que quedaron aun más hundidos de lo que ya estaban y que practicamente no tiene vuelta atrás al menos que salga la 6ta generación y haga una mejora sustancial de esos pakos, ejemplos bien claros tenemos a Zebstrika y Klinklang.

Veo a Mew en UU miedo y mucho me da lo que puede pasar ahora mismo con tanto abusser metiendo cizaña.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 17 de Octubre de 2012, 11:40:03 pm
Klinklang si mejoro, tiene wild charge ahora. Cuando nidoqueen abandone RU, su uso aumentara mucho en esa tier.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 18 de Octubre de 2012, 04:02:22 pm
Klinklang si mejoro, tiene wild charge ahora. Cuando nidoqueen abandone RU, su uso aumentara mucho en esa tier.

Steelix lo wallea como quiere y aprovecha para darle KO con Terremoto. A pesar de ganar Wild Charge su movepool físico sigue siendo bastante malo :/

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 19 de Octubre de 2012, 04:31:09 am
Bueno, se pone interesante la cosa. En smogon estan testando a Kyurem Negro para ver si los desbanean. Por si estais interesados, se exige un Glicko2 de 2000 puntos y una desviacion igual o infierior a 55. El suspect termina el 1 de noviembre.

En cuanto a mi opinion personal, todavia es pronto, pero lo que he probado no abusaba en nada, me vi frenado en numerosas ocasiones por heatrans y cosas parecidas, y eso que llevaba earth power. Creo que la version mas dura de todas es la bander, pero un movepool no muy bueno, el quedarse encerrado en un movimiento cuando usa enfado y ser relativamente lento juegan en su contra. Yo creo que podria ser desbaneado. Lo use en un hail team, pero tengo pensado usarlo en un Dragones+Magnezone a ver que tal.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 19 de Octubre de 2012, 04:42:20 am
Kyurem-B es una barbaridad, y más con Magnezone / Gothitelle (y antes de que os lancéis, sí, lo he usado). Lo próximo será desbanear a Palkia y Dialga no?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 19 de Octubre de 2012, 04:55:28 am
Kyurem-B es una barbaridad, y más con Magnezone / Gothitelle (y antes de que os lancéis, sí, lo he usado). Lo próximo será desbanear a Palkia y Dialga no?

El Kyurem-B Life Orb mixto (bueno, mixto... solo por HP Fire) que he usado yo que es Outrage + HP Fire + Fusion Bolt + Roost le hacia 2 OHKO a Heatran con Fusion Bolt, y a Jirachi casi mas de lo mismo.  Los he calculado ahora mismo usando un molde Deoxys-Ataque  (no tengo el Calc con pokes de BW2) con 481 Atk con Life Orb usando Fusion Bolt a Jirachi y Heatran con max HP y hace un daño de 47-55% y 46-55%.

Antes que bajar tochos, deberían hacer algo con lo que ya hay.     
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 19 de Octubre de 2012, 08:10:40 am
Mañana me leere el post de Smogon si puedo e ire contando los pros y los contras.

http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3473636 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3473636)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 19 de Octubre de 2012, 08:17:55 am
Parece que en Smogon van a intentar bajar todo lo que se pueda antes de empezar a banear cosas (Genesect, Torna-T y Weather son los Suspects más probables). Tengo ganas de probar a Kyurem-B en un lugar en el que todo el mundo va a ir preparado contra Kyurem-B.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 19 de Octubre de 2012, 08:29:59 am
Parece que en Smogon van a intentar bajar todo lo que se pueda antes de empezar a banear cosas (Genesect, Torna-T y Weather son los Suspects más probables). Tengo ganas de probar a Kyurem-B en un lugar en el que todo el mundo va a ir preparado contra Kyurem-B.

Eso ya existe, Ladder Suspect del showdown.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 19 de Octubre de 2012, 08:36:16 am
Parece que en Smogon van a intentar bajar todo lo que se pueda antes de empezar a banear cosas (Genesect, Torna-T y Weather son los Suspects más probables). Tengo ganas de probar a Kyurem-B en un lugar en el que todo el mundo va a ir preparado contra Kyurem-B.

Genesect por abusivo que sea tiene muchos counters que le pueden hacer imposible la vida, Tyranitar se lo carga con Puño Fuego o Llamarada, Chandelure le hace pupa con Lanzallamas, Blissey al menos que sea la versión especial lo wallea como quiere y aprovecha de paralizarlo. Genesect es como Scysor solo que no cuenta con un move de prioridad.

Tenía entendido que iban a lanzar a Venusaur como Suspect, para Ubers. ¿Que me dicen de Gothitelle? ¿Suspect o no para Ubers? :_D

Tornadus-T abusa, pero es bastante parable. Thundurus-T creo que debería bajar o dejarlo en BL, no tiene tiempo para cargarse con Nasty Plot, no tiene Heat Wave para golpear a Ferrothorn que lo wallea como quiere, su mejor basa a mi modo de ver solo sería de Scouter con Volt Switch.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 19 de Octubre de 2012, 08:43:35 am
Tyranitar no va a entrar a comerse U-turn, Chandelure es UU, por lo cual se ve poco, como plus es débil a SR y Dugtrio lo atrapa, Blissey se desgasta entrando en U-turns. Si habeis jugado con gente que os ha hecho parecer que Genesect es un Scizor sin prioridad es que habeis jugado contra gnete algo mediocre por que són más distintos de lo que parece.

Yo no he leído nada de Venusaur Suspect, pero entraría dentro de banear Rain y Sun. Gothitelle no será Suspect para subir a Ubers.

¿Donde está la argumentación de por que Tornadus-T es bastante parable? Thundurus-T no tendrá tiempo de cargarse siempre una Nasty Plot, pero sí que puede hacerlo contra equipos defensivos, volviendolos inviables (no es el único culpable, Stall está muy mal). Ferrothorn no recibe bien Focus Blast. Thundurus-T no me parece que vaya a bajar nunca a UU/BL.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 21 de Octubre de 2012, 05:49:59 am
Si hay tanto tocho en OU no se podría dividir OU en 2?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: CPU en 21 de Octubre de 2012, 09:45:31 pm
Eso es lo que yo llevo siempre pensando, deberían separar OU y crear una tier intermedia entre OU y Ubers, donde meter los tochos que abusan en OU pero que no valen en Ubers, como Manaphy, Thundurus o Tornadus-T.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 21 de Octubre de 2012, 09:57:00 pm
Eso es lo que yo llevo siempre pensando, deberían separar OU y crear una tier intermedia entre OU y Ubers, donde meter los tochos que abusan en OU pero que no valen en Ubers, como Manaphy, Thundurus o Tornadus-T.

Eso de que no vale en Ubers es una estupidez, y te lo digo porque no tienen que valer nada para la tier Uber, ya que es ban list antes que tier jugable.

Yo creo que sería mejor simplemente dividir Ou en, no se...OU1 y OU2? Y poner en una a Terra, Latios, Venu, Poli, Tyra, Tornadus-T...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 21 de Octubre de 2012, 09:57:57 pm
No veo que crear otra tier intermedia sea necesario. Ubers es una banlist de la cual ha salido un metagame, si en BL o BL2 hubiera un buen puñado de Pokémon tambien surgiría un metagame pero en el fondo seguiria tratandose de una banlist.
Hay tanto tocho en OU porque Game Freak ha introducido un montón de Pokémon que son muy buenos ofensivamente y apenas ha introducido Pokémon defensivos, en caso de que no os guste OU siempre podeis probar otras tiers, que la idea es pasarselo bien. Eso sí, no penseis como si Smogon fuera a dejar la tier tal y como está, estan bajando Ubers que posiblemente sean OU en realidad, una vez bajen todo lo que se pueda bajar, comenzarán los Suspects de los Pokémon que deberían subir (Genesect tiene muchos números).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 21 de Octubre de 2012, 11:29:30 pm
UBER ES UNA BANLIST NO ES UNA TIER NO ESTÁ HECHO PARA JUGAR EN ELLA, ES COMO BL POR DIOS.

Y no, se habló de dividir bw ou en 2,, pero no se hará porque eso separaría a la comunidad, además, eso de dividir a la ou/uber mandar a los tochos, en el nuevo ou habría cosas que ahora no abusan tanto que empezarían a abusar. Siempre habrá algo que vaya a abusar.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 22 de Octubre de 2012, 02:47:00 am
Eso es lo que yo llevo siempre pensando, deberían separar OU y crear una tier intermedia entre OU y Ubers, donde meter los tochos que abusan en OU pero que no valen en Ubers, como Manaphy, Thundurus o Tornadus-T.
Uber no es una tier diseñada para ser jugada, es una tier hecha precisamente para mandar ahi a los abussers de OU. Y eso de que Manaphy, Thundurus y Tornadus-T no valen en ubers es muy relativo
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: CPU en 22 de Octubre de 2012, 03:53:58 am
Lo de Thundurus, Tornadus y Manaphy lo he dicbo como ejemplo. Porque desde luego no son top-tier threats a.a

Y lo de que Ubers es una banlist es cierto a medias. Sirve como banlist, pero tiene su propio metagame definido, y todos los estilos son viables, no como en OU que predomina el full off.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 22 de Octubre de 2012, 03:56:18 am
Jummm... haber si a los de Smogon se les ocurre hacer de Ubers el metagame por defecto en vez de OU. Hay mucha mas variedad que en OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 22 de Octubre de 2012, 04:38:56 am
Ubers en teoría no era una tier jugable, pero se empezó a jugar porque sino hay pokémon que no se podrían usar en ninguna tier.

De hecho por eso es la única tier que se juega, y cosas como BL o BL2 no son tiers que se juegan ni tienen metagame.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 27 de Octubre de 2012, 07:26:40 am
Ha dicho  JabbaTheGriffin   en Smogon, uno que está en el ajo de los suspects de OU y tal que después de la mutación del pollo lleno de alquitrán(Kyurem-B) propondrán suspects para abandonar OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 27 de Octubre de 2012, 10:59:20 am
Ha dicho  JabbaTheGriffin   en Smogon, uno que está en el ajo de los suspects de OU y tal que después de la mutación del pollo lleno de alquitrán(Kyurem-B) propondrán suspects para abandonar OU.

Mis apuestas:

Genesect: no es que sea el mejor pkmon del mundo, pero el juego gira demasiado a su alrededor; diria que el 60 de los equipos llevan uno y se hace un poco pesado jugar siempre contra lo mismo.

Lluvia: el clima mas odioso de todos, posiblemente el mas abusivo de todos y ahora añadieron a los genios-t, keldeo y genesect. Los Specs+Bomb, Hurricane y Truenos se hacen bastante abusivos. Yo me imagino que intentaran mantener un status quo entre todos los climas, pero este tiene papeletas para perder integrantes o llevarse algun ban complejo tipo agua+spec o algo rarillo. Tambien con demasiada presencia.

Spikes: antes era bueno llevar un spinner, ahora es necesario si quieres aspirar a hacer buenos ladders. Yo propondria a Deoxys-D para bajarle los humillos a los spikers, ya que los otros principales son susceptibles de ser trapeados por magnezone y se les puede frenar un poco mejor.

Con esto ya tenemos un principio pero Terrakion tambien lo tengo entre ceja y ceja con el set Sub+SD+baya velocidad y otros.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 31 de Octubre de 2012, 12:32:22 pm
Genesect es uno de los casos de moda en el metagame, cuando la gente ya tenga algo listo que pueda pararlo sin complicaciones ni demases ya no será tan usado, pero aun así el juego se esta centralizando demasiado en el uso de Genesect.

Keldeo en lluvia se manda unos bonitos KO, pero la falta de rayo hielo es lo que para mi le hace perder muchos puntos. Jellycent lo molesta como quiere y hasta se lo puede cargar  :xD

Lo que me parece estúpido fue bannear Sand Veil, con lo jodida que es la habilidad de Impetud Arena y sigue ahí, es el Nado Rápido de la arena. De ser ese el caso el topo no hubiese sido baneado y lo hubiesen dejado en OU.

He estado probando al topo con Poder Arena + Naturaleza alegre y la verdad es que lo parte, usandolo con Globo te olvidas de algunos pakos que lo matan a base de Terremoto. Además su habilidad Rompemoldes le da un abusón de los buenos cargandose a Bronzong y Rotom-W, que son 2 de sus counters más fiables.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 31 de Octubre de 2012, 09:36:15 pm
Keldeo no tiene rayo hielo, pero viento hielo le funciona bien bajandole la velocidad a scarfers y cosas como Lati@s en el cambio para luego rematarlos, ademas, si el bicho tiene LO o Specs Lati@s solo puede entrar una vez, pues HydroPump es 2HKO.
En cuanto a Jellicent, Keldeo puede llevar HPGhost y con el acaba con todos sus counters, incluida la medusa.


Impetu Arena no me parece abusiva como lo era Nado Rapido. Los unicos usuarios de Impetu Arena son Stoutland y Sandlash, y el unico beneficio que sacan en arena es doblar la velocidad, y a ambos lo adelantan los scarfer de velocidad base 108 como Terrakion y Keldeo. Por el otro lado, con los de Nado Rapido tenias bichos que ademas de doblar su velocidad multiplicaban el poder de sus ataques tipo agua bajo la lluvia y de pronto te podias encontrar con un Kingdra DD o Specs o un Omastar SS soltando Hydrobombas capaz de dar OHKO a Blyssey despues de rocas. A los otros dos pobres les pones un Bronzong delante y poco pueden hacer.

Sand Veil solo dependia de la hax. Esta bien baneada.


Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 31 de Octubre de 2012, 10:54:47 pm
A mi no me parece Rain tan tocho. Me parecería una barbaridad cargarse un playstyle antes que pokemon individuales. Excadrill solo centralizaba en arena y en los demás climas era inútil y fue fuera.


El topo está ban con cualquier habilidad lol

Impetu Arena no es tan cheta como Nado Rápido, porque la arena no boostea nada al contrario que la lluvia que boostea movs de Agua(que son STAB de los acuáticos que tienen  Nado Rápido) lol

Stoutland Alegre si adelanta hasta a Latios scarf en arena, no recuerdo si adelanta a Starmie, pero que más da, si con cualquier muralla decente se para/que no esté encerrado en X mov y depende demasiado del clima.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 01 de Noviembre de 2012, 07:56:23 am
Stoutland alegre con 284 de velocidad adelanta en torm.arena hasta a torndus-t miedoso con scarf.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 01 de Noviembre de 2012, 08:08:39 am
Stoutland alegre pierde bastante potencia, por eso se usa firme.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 01 de Noviembre de 2012, 09:21:14 am
Se olvidan de Sandslash. Bueno, este pako por desgracia esta asquerosamente infravalorado  :xD

Excadrill con Rompemoldes gana algo más de utilidad, pudiendo cargarse a base de Terremotos a Rotom-W y a Bronzong ya se le podía considerar fuera de la arena. Game Freak se ha mandado un cagazo al no otorgar un boost de ataque a los movimientos tipo tierra, roca y acero, sería tan tocho como sus otros tres climas :_D

Habrá que ver que pasará con los suspect para Ubers, veamos si Arceus nos quita de encima a algunos pakos y que Smogon deje de bajar por bajar.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 01 de Noviembre de 2012, 10:20:39 am
Como dijo Krub, la idea de Smogon es bajar cosas que en teoria puedan convivir en OU sin abusar, para luego empezar a hacer suspects y subir a Ubers cosas mas centralizadoras o abusivas.

En uno de mis posts mencione que a mi juicio Deoxys-D (y otros) podrian pensarselo por su capacidad para levantar puas y rocas con ayuda de un taunt rapido y lo dificil que se hace jugar con Magic Bounce (Tyranitars por todos lados) y girar las puas con los fantasmas. ¿Cual es vuestra opinion?, ¿que cosas planteariais para suspect?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Noviembre de 2012, 05:35:02 pm
Como dijo Krub, la idea de Smogon es bajar cosas que en teoria puedan convivir en OU sin abusar, para luego empezar a hacer suspects y subir a Ubers cosas mas centralizadoras o abusivas.

En uno de mis posts mencione que a mi juicio Deoxys-D (y otros) podrian pensarselo por su capacidad para levantar puas y rocas con ayuda de un taunt rapido y lo dificil que se hace jugar con Magic Bounce (Tyranitars por todos lados) y girar las puas con los fantasmas. ¿Cual es vuestra opinion?, ¿que cosas planteariais para suspect?

1 N00bsect. Ya dije muchas cosas sobre este, me cae fatal.
2 Terrakion ? No se, pero lo consideraria. Muchas ostias mete.
3 Latios ? Aunque en BW2 empeoro sigue obligando a llevar un check suyo en cada team.
4 Deoxys-D ? Usen a scolipede spiker + bug gem, un tipo posteo en smojon este set. No lo probe, pero estoy seguro de que funciona. Pone puas y mata a deoxys a la vez.
5 Keldeo ? De este no estoy nada seguro, pero es un terrakion especial.
6 Landorus ? Es el poke OU mas versatil de todos, tiene demasiados sets que puede usar de manera efectiva. El nuevo standart es el especial con sheer force, pero ganando gravedad y otros moves en BW2 tiene muchos sets con sand force. Demasiados sets en general y ni un poke que los counteree todos.
7 Chompy ? No lo vi tras su bajada aun, asi que no opino. Aun asi, de votar yo antes de su bajada, votaria en contra, muchos abusones ya hay.
8 Kyu-B ? Es menos peligroso que todos los anteriores pero de banearse esos, empezaran a haber estos por todos lados.
9 Climas ? Los rain dance teams ( con roca lluvia ) siguen siendo viables en OU, aunque muy dificiles de usar. Supongo que con los sun teams pasara lo mismo. Arena y hail son bastante balanceados.
10 Trollnadus-T ? Mucho menos peligroso que cualquiera de los anteriores, countereado por amenazas MUY comunes como rotom_w y jirachi ademas de algunos pokes originales como zapdos y stunfisc. No banearia a este antes de banear a cualquiera de los anteriores pero si le echaria un ojo, en el lategame es bestial, aunque eso se puede aplicar a muchos pokes.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 02 de Noviembre de 2012, 01:40:13 am
Suspects:


 TORNADUS-T


Thundurus-T porque marea al Stall(es muchísimo mejor contra stall que Thundurus), Terrakion tengo dudas porque su set Sustituto es T$"G%HG·%H y es muy versátil y Genesect por casi lo mismo, aunque Gene tiene 3535245 gimmicks que solo sirven para pocos pokes y que pierde versatilidad al resto.

Keldeo está muy infravalorado.



Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 02 de Noviembre de 2012, 08:28:50 am

Keldeo está muy infravalorado.

La culpa es de Nintendo, por hacer que su forma Resolución sea un completo timo, he desde ahí que se empezó a infravalorar a este pako y más cuando este no es capaz de aprender Rayo Hielo. Viento Hielo es util por la bajada de velocidad a los scarfers, pero después el poni queda con el culo expuesto a que le den KO :/

Terrakion mete unas hostias que de verdad duelen, Kyurem-B no es tan peligroso, pero cuidado con su set dual que te agarra desprevido y adiós D:

Garchomp aun con pies tosca sigue abusando, tiene unos stats muy similares a los de Terrakion, pero a modo dragón y un bonito STAB de Terremoto :_D

Al igual que eeveeto, Genesect me cae como patada en el culo  :xD

Landorus-I me parece más peligroso que su forma Theriam, es demasiado impredecible con que set te va a golpear, además que Sheer Force hace que sea aun más tocho. Mientras que Landorus-T es más peligroso por el lado de Intimidación más su jodida combinación de EdgeQuake, aunque es algo lento.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SuperFacu en 02 de Noviembre de 2012, 08:50:50 am
Stoutland alegre pierde bastante potencia, por eso se usa firme.
Y la Band? yo lo uso con Choice Band y natu firme, pero igual con Alegre golpea fuerte

Si queres a N00bsect ban, tu vida va a mejorar (?
Te curara el Alzheimer y Cancer

 :ph43r:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 02 de Noviembre de 2012, 09:13:12 am
la mierdaforma resolucion del poni no tiene nada que ver lol, sino tornadus-t y thundurus-t

Genesect tampoco ayuda.

El perro es mejor Firme, pero con Alegre asegura adelantar a algunas cosas clave, depende del equipo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 02 de Noviembre de 2012, 09:28:40 am
Y la Band? yo lo uso con Choice Band y natu firme, pero igual con Alegre golpea fuerte

Si queres a N00bsect ban, tu vida va a mejorar (?
Te curara el Alzheimer y Cancer

 :ph43r:

Aún con la Band pierde potencia por la naturaleza ya que lo normal es ir Adamant y Band. Lo que quiero decir es que Stoutland no está chetado con Sand Rush porque si quiere potencia pierde velocidad clave y si quiere velocidad pierde potencia, de forma que es completamente manejable y la habilidad no está OP.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 03 de Noviembre de 2012, 01:41:48 am
Ya se han publicado las listas de usos del mes de Octubre, y a simple vista no hay cambios notables. Sin embargo, creo que es de destacar las estadisticas del suspect pues puede darnos una idea de como puede desarrollarse el juego en el futuro y de por donde se estan moviendo los "pros" (que son los que suelen apuntar a los suspects) a la hora de diseñar los equipos.

Habia dicho en un mensaje anterior que Genesect estaba en el 60% de los equipos; pues casi  :xD, un pelin por encima del 50%. La lluvia centraliza en exceso el juego, 1 de cada 3 equipos lleva un politoed. Por lo demas, los usos parecen dar un vuelco total, encontramos cosas como Keldeo, Landorus, Terrakion y Deoxys-D ocupando los primeros puestos; mientras que Dragonite, Tyranitar y Heatran se bajan del top-10. Kyurem-B se queda en el puesto 6 a pesar de ser su propio suspect.

A destacar tambien: OU quedaria formado por 37 pokemons, marcando el limite Gliscor (#37), el resto es carne de UU; esto se debe a que el juego se centraliza en unos pocos pokes y estrategias (offense rain y Deoxys + 5 sweepers), y la verdad, no creo que sea por culpa de Kyurem-B.

Creo que ya se puede abrir un debate serio sobre quienes deberian ser los primero suspects a proponer para Ubers. Un saludo.  :ook:

http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4454896&postcount=1 (http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4454896&postcount=1)

PD: Estoy con Green, Stoutland siempre Adamant, el Jolly pierde mucho.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 03 de Noviembre de 2012, 02:35:11 am
Deoxys-D es con Gengar, no con 5 Sweepers cualquiera, de ser como tú dices hasta Cryogonal le Spineaba, de la forma que yo digo es algo más difícil Spinnear, pero Starmie hace lo que quiere con sus hazards, al igual que Tentacruel en Rain, y cosas más concretas, como Sandslash (que está MUY infravalorado).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 03 de Noviembre de 2012, 03:08:23 am
Deoxys-D es con Gengar, no con 5 Sweepers cualquiera, de ser como tú dices hasta Cryogonal le Spineaba, de la forma que yo digo es algo más difícil Spinnear, pero Starmie hace lo que quiere con sus hazards, al igual que Tentacruel en Rain, y cosas más concretas, como Sandslash (que está MUY infravalorado).

Sin quitarte la parte de razon que tienes, no siempre es Deoxys+Gengar, ni siquiera la mitad de veces van ambos juntos:
Spoiler: mostrar

| Deoxys-Defense                         |
 +----------------------------------------+
 | Abilties                               |
 | Pressure 100.000%                      |
 +----------------------------------------+
 | Items                                  |
 | Rocky Helmet 30.232%                   |
 | Tanga Berry 25.817%                    |
 | Leftovers 18.385%                      |
 | Mental Herb 13.328%                    |
 | Red Card  6.678%                       |
 | Fire Gem  1.201%                       |
 | Other  4.359%                          |
 +----------------------------------------+
 | Natures                                |
 | Timid 70.774%                          |
 | Jolly 14.669%                          |
 | Calm  4.834%                           |
 | Bold  4.079%                           |
 | Modest  2.431%                         |
 | Other  3.213%                          |
 +----------------------------------------+
 | EV spreads                             |
 | 252/0/4/0/0/252 43.448%                |
 | 252/0/0/0/4/252 28.192%                |
 | 252/0/4/0/252/0  3.129%                |
 | 248/0/8/0/0/252  2.459%                |
 | 248/0/0/0/8/252  2.151%                |
 | 252/0/0/0/0/252  1.928%                |
 | Other 18.692%                          |
 +----------------------------------------+
 | Moves                                  |
 | Spikes 95.250%                         |
 | Stealth Rock 88.013%                   |
 | Taunt 80.693%                          |
 | Magic Coat 47.807%                     |
 | Night Shade 24.113%                    |
 | Thunder Wave 20.928%                   |
 | Recover 12.210%                        |
 | Seismic Toss  7.656%                   |
 | Psycho Boost  4.359%                   |
 | Other 18.972%                          |
 +----------------------------------------+
 | Teammates                              |
 | Genesect 55.267%                       |
 | Gengar 42.582%                         |
 | Terrakion 27.969%                      |
 | Landorus 27.550%                       |
 | Keldeo 27.186%                         |
 | Kyurem-Black 26.963%                   |
 | Breloom 24.728%                        |
 | Garchomp 20.844%                       |
 | Salamence 20.369%                      |
 | Scizor 20.285%                         |
 | Rotom-Wash 18.329%                     |
 | Latios 17.295%                         |
 | Other 170.634%                         |


En cuanto a que Starmie le spinea como quiere, en la practica no es asi. Depende de mucha prediccion, del set que lleve y de si el rival no te atrapa con el tipico Scizor o Tyranitar. Starmie se ve muy limitado como spinner al llevar Recover y Rapid Spin fijos, y si le pones Psyshock para Gengar y Keldeo ya solo te queda hueco para HPFire, Thunderbolt, Ice Beam o Stab acuatico, con cualquier combinacion sufre mucho. Cryogonal tambien es pursuitable facilmente, ademas de debil a rocas.

En lluvia Tentacruel sí es superior, la mejor version en mi opinion es la sub-toxic para fastidiar a Jellicent. En cuanto a Sandslash, soy de tu opinion, esta infravalorado, pero necesita tierra para poner en apuros a Jellicent y Gengar tal y como yo lo he probado.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 03 de Noviembre de 2012, 03:37:29 am
Que barbaridad, Genesect 50%

¿Que es eso de 1337 stats? Sólo contar el usage de los que tengan más de 1337 puntos?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 03 de Noviembre de 2012, 06:24:59 am
Exacto, así puede verse lo que realmente funciona sin novatos que alteren los usos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 03 de Noviembre de 2012, 11:29:49 am
Que barbaridad, Genesect 50%

¿Que es eso de 1337 stats? Sólo contar el usage de los que tengan más de 1337 puntos?

Eso lo hacian antes en el PO. Una estadistica entre aquellos jugadores que pasaban esa puntuacion, que generalmente solia ser entre 100 y 150 jugadores (puede que mas) dependiendo del momento. Actualmente no existe esa estadistica en PS, pero seguramente la apliquen mas adelante, me imagino que la pondran en torno a 1900 y una variacion inferior a 50 o cercano.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 06 de Noviembre de 2012, 10:52:53 pm
Finalmente los users han votado:

http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4459737&postcount=72 (http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4459737&postcount=72)

Tambien noticias en UU:

http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4456456&postcount=1 (http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4456456&postcount=1)

A mes y medio de la llegada del invierno, la nieve se pone de moda.  ^__^
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 06 de Noviembre de 2012, 10:57:06 pm
Por una vez, no tengo ninguna queja hacia Smogon. Totalmente de acuerdo con ambos unbans.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 06 de Noviembre de 2012, 11:16:36 pm
Que locura, de verdad, la tochotier.   A ver si bajan ya a Deoxys-Ataque y Deoxys-Normal para así llamar SemiUber a OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Striker en 06 de Noviembre de 2012, 11:29:19 pm
Vaya locura,en vez de subir las bestias pardas las estan bajando...
PD: Kyurem-B es limitado en movepool fisico,pero vaya outrages que mete siendo CB,es una bestia parda
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 06 de Noviembre de 2012, 11:43:05 pm
Esto se esta poniendo bien jodido, ahora falta que se pongan a bajar a pakos como Lugia, Ho-Oh, Blaziken, Excadrill y otros Uber más.

Como dijeron recientemente, Kyurem-B será algo limitado por su movepool físico, pero mete unas buenas hostias con Outrage, no a muchos les hace gracia comerse un STAB dragón de un pako con un poder base de 170  :xD

Más peligroso encuentro yo el set mixto que se carga a Dragonite con Ice Beam/Blizard, es un Haxorus, pero un pelin más lento y más bestia con un STAB de hielo :__________D

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 07 de Noviembre de 2012, 12:22:53 am
Dragonite ya muere de por si por el STAB dragon + habilidad que anula multiscale.

Y me da igual que kyu_b este en OU, antes debe subir n00bsect, que estoy harto de tener heatran en el team y aun asi perder vs n00bsect.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SoulWind en 07 de Noviembre de 2012, 01:14:31 am
No paráis de decir tonterías. Antes el problema era que Smogon baneaba "por ban happy" cosas que no tenían que haber subido ya sea porque no se usaban, etc etc. Ahora queréis banear a cualquier puta mierda que se testea o que os revienta porque seguramente no sabéis jugar contra ello, Landorus, Terrakion... anda ya, con esas ideas demostrais que tenéis muchas ganas de crear una mierda de metagame como acabó siendo BW1. Y veo demasiados posts contra Genesect, otro poke contra el que no sabéis jugar? Porque la versión Scarf es ridícula, no es ni de lejos el mejor Scarfer de OU, es lento y su set más problemático es el Rock Polish que dependiendo de si lleva IB / Flame te folla el offense. Fuera de eso, nada, no abusa y no se va a banear por muy porcentaje alto que tenga, pero bueno veo que lo mínimo es quejarse. Hice más de 100 combates para la Suspect Test y mismo acabé votando en las dos que ha habido. Genesect me dio problemas en menos de 10, tan solo su versión LO y usé offense siempre. La gente simplemente lo usa demasiado porque es buen scarfer, acceso a U-Turn, buen movepool y una habilidad genial, pero de ahí a que abuse hay un cacho. Menos quejarse y más pensar, llevo viendo los posts de este tema y salvo unos pocos tan solo veo tonterías y quejas y quejas y más quejas.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 07 de Noviembre de 2012, 01:50:52 am
Celeboya, Terrakion y Landorus-I son de los peores ejemplos que podrías poner cuando son de los pocos pokes más dudosos de OU

A mi Gene no me parece tan tocho, pero si veo lógico que la gente se queje.
¿No es el mejor Scarfer? ¿Entonces quien es? ¿Lento con 99 de velocidad cuando apenas se usan Scarfers de más velocidad(Salamence, Terrakion, y si eso Latios, Garchomp o Jirachi o incluso Landorus que ahora se ve mucho más el Life Orb Sheer Force)?

Yo no se que mierda metagame ves de BW1, la verdad.

También es cierto que también la gente se queja por quejarse.


Del pollo quemado por las radiaciones de la mutación(Kyurem-B) casi todo el mundo en el tema de suspect tras probarlo VARIAS VECES decían que no abusaba, dejemos a ver que pasa, siempre habrá tiempo de banearlo si centraliza. En el suspect de Kyurem-B, Genesect tenía 50% de uso...

Dentro de poco, se supone que en Smogon van a empezar con suspects para subir a Uber.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SoulWind en 07 de Noviembre de 2012, 02:05:42 am
¿Terrakion dudoso? ._. Entiendo que me digas Landorus, pero sinceramente, es mejor en la teoría que la práctica, y te lo digo yo que durante toda la R1 lo usé en mi sand pensando que me iba a ventilar a todo dios con un poco de support y no fue así, es potente pero el metagame se prepara contra estas cosas, mira por ejemplo que Rain se convirtió en el estilo dominante durante toda la suspect de Garchomp y también en la de Kyurem, que yo las he jugado bastante. Como bien dices, existen mejores Scarfers que Genesect; Latios, Terrakion, Tornadus (que se usa poco pero es bastante mejor), Keldeo, etc.
Veo el metagame mierda de BW1 el que parece que intentáis que vuelva con tanto ban happy que se lee en los posts de aquí.
En Smogon Iconic ha comentado que ya tienen una idea general de lo que quieren testear y lo que vuelva a ser testeado, como se hacía antes, ahora tan solo toca esperar.
Decir que me sorprendió, aunque no demasiado, el voto de Kyurem-B de dejarlo Unban que no banearlo, yo mismo voté que se baneara aunque luego analizando comentarios de gente que SÍ sabe de lo que habla (jugadores experimentados de Smogon que suelen comentar y tal) me hizo pensar que no era abusivo, es más no perdí un solo combate por el, aunque el Band siempre se lleve algo has de tirar de outrage y en el siguiente turno ahí te va Draco Meteor, Close Combat o lo que sea y ya lo has perdido, pero que en realidad el set más molón era LO para tener cobertura.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Noob en 07 de Noviembre de 2012, 02:16:07 am
un combate muy divertido, un bicho con 800 de ataque te mata con un move aunque sea poco efectivo, y tienes que sacar alcounter para matarlo de draco meteor o close combat Mm interesante
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 07 de Noviembre de 2012, 02:19:36 am
Terrakion en BW1 no me parecía tocho, ahora lo tengo en duda con los sets Substitute con las pinch berries como Liechi o Salac y porque Substitute es un gran mov.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SoulWind en 07 de Noviembre de 2012, 02:21:46 am
un combate muy divertido, un bicho con 800 de ataque te mata con un move aunque sea poco efectivo, y tienes que sacar alcounter para matarlo de draco meteor o close combat Mm interesante
He aquí un claro ejemplo de la ignorancia, gente sin argumentar nada diciendo tonterías
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 07 de Noviembre de 2012, 02:25:05 am
Yo de lo que jugué de BW 1 era que el metagame era cualquier cosa menos una mierda, el juego en OU no era tan centralizado, te permitía variar más, pero por cosas como Tornadus-T, Keldeo, Genesect y ahora Garchomp las cosas se han convertido en todo un full off casi sin posibilidad de usar balanced o stall.

Los weather inducers han comenzado a centralizar muy fuerte también el metagame, antes en 4ta generación la innovación del clima era algo que molaba, pero ahora se hace bastante pesado ver 2 de cada 3 equipos con un weather inducer de lead. Jugar ahora con Magic Bounce es bastante difícil también lo que puede provocar que Espeon baje a BL o UU, no ahora; pero si tal vez en un futuro no muy lejano.

Celebi dudoso en OU no lo veo tan claro, más problemas me dan Terrakion y Landorus-I, de este ultimo sobretodo que se ha vuelto mucho más impredecible con Sheer Force :_D Terrakion es más manejable, otra cosa es que sepas como pararlo, Amoongus es un ejemplo bien claro.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 07 de Noviembre de 2012, 02:33:23 am
¿Terrakion dudoso? ._. Entiendo que me digas Landorus, pero sinceramente, es mejor en la teoría que la práctica, y te lo digo yo que durante toda la R1 lo usé en mi sand pensando que me iba a ventilar a todo dios con un poco de support y no fue así, es potente pero el metagame se prepara contra estas cosas, mira por ejemplo que Rain se convirtió en el estilo dominante durante toda la suspect de Garchomp y también en la de Kyurem, que yo las he jugado bastante. Como bien dices, existen mejores Scarfers que Genesect; Latios, Terrakion, Tornadus (que se usa poco pero es bastante mejor), Keldeo, etc.
Veo el metagame mierda de BW1 el que parece que intentáis que vuelva con tanto ban happy que se lee en los posts de aquí.
En Smogon Iconic ha comentado que ya tienen una idea general de lo que quieren testear y lo que vuelva a ser testeado, como se hacía antes, ahora tan solo toca esperar.
Decir que me sorprendió, aunque no demasiado, el voto de Kyurem-B de dejarlo Unban que no banearlo, yo mismo voté que se baneara aunque luego analizando comentarios de gente que SÍ sabe de lo que habla (jugadores experimentados de Smogon que suelen comentar y tal) me hizo pensar que no era abusivo, es más no perdí un solo combate por el, aunque el Band siempre se lleve algo has de tirar de outrage y en el siguiente turno ahí te va Draco Meteor, Close Combat o lo que sea y ya lo has perdido, pero que en realidad el set más molón era LO para tener cobertura.

Pues curiosamente a mi me parece mas dudoso Terrakion que Landorus LOL. Aunque no me refiero a todas las versiones, sino al SD+Baya que utilizan con Sustituto, o al SD+Gema Roca.

En cuanto a Genesect, no lo veo para uber, pero si hace pesado que tanta gente lo use, pero tambien se me hacia pesado Scizor antes y un team que todo dios usaba en el suspect (poli, trio, tenta, ferro, torna y no me acuerdo del otro), habian batallas que era el mismo equipo luchando el uno contra el otro.

En cuanto a Kyurem, yo lo use en nieve, en sol y en lluvia. Lo probe con todos los sets (incluso el ataque tipo hielo de dos turnos y golpe roca para contrarrestar a Ferrothorn aunque no servia de mucho, Soul es testigo de esto ultimo lol), y termine quitandolo del equipo porque no me daba batallas, habian Garchomps scarf, Latios scarf, Keldeos scarf, Brelooms, Forretress, Ferrothorns,... era todo un campo minado para el bichejo, y mas cuando se quedaba atrapado en Outrage. La mejor version que use a mi gusto fue Bander con Enfado, Garra Dragon, Fusion Bolt y el cuarto era entre Tierra Viva y poder oculto fuego.

Al final hice reqs con Ninetales, Victini, Tornadus-I, Salamence, Bronzong y Starmie/Tentacruel. Como ven no llevaba Heatrans para Genesect, y Bronzong era susceptible de caer con Earth Power de Kyurem, lo llevaba mas bien para Mamoswine, Gliscor y Landorus. Vote Unban Kyurem.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 07 de Noviembre de 2012, 06:01:52 am
Muchas veces nos ponemos a pensar "oye, que un bicho de muchísimo ataque con Outrage Stabeado debe ser imparable, la polla con cebolla!". Pero estas cosas suelen pasar en este juego, que nos ponemos a pensar y decimos "este Pokémon es la leche!", pero lo que importa se demuestra en la práctica.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 14 de Noviembre de 2012, 12:23:18 am
Genesect suspect y seguramente irá a Uber, eeveeto estará contento.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 14 de Noviembre de 2012, 01:56:11 am
Genesect suspect y seguramente irá a Uber, eeveeto estará contento.

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Si alguno mas se ira tras el, no me disgustara. Especial atencion a terrakion.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Striker en 14 de Noviembre de 2012, 03:17:40 am
Terrakion y Tornadus-T son los siguientes
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 14 de Noviembre de 2012, 03:51:47 am
Torna-t es peor que terrakion, peor que latios, que landorus, deo-d, keldeo, kyu-b, thundurus-t, chomp, dragonite, salamence, y la mitad de OU en general. Me atreveria a decir que es peor que heracross, gallade, weavile y nidoqueen, por poner ejemplos.

Depende de lluvia, necesita mucho support y sinergia para ser el bestia que es.

En un equipo balanced o stall SIEMPRE habra un rotom-w, o bliss, o jirachi, o zong, o tenta, o zapdos o jolteon/raikou o (insertar counter o check que me deje, stunfisc por ejemplo).

El resto de los pokemon que mencione en el primer parrafo son buenos por si mismos, no necesitan a nadie para funcionar bien. Si se va a banear algo aparte de terrakion ( con el que si que estoy de acuerdo ) sera lluvia y no tornadus-t. Al menos eso si smojon piensa con sentido.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 14 de Noviembre de 2012, 01:43:06 pm
Dudo mucho que se banee a Terrakion, reparte bien las hostias, pero con la paralisis ya lo arruinas y es presa fácil de Lucario Bander, no puede salir bien ante moves de prioridad, además para salir sin arriesgarse primero hay que acabar con todos sus counters y así este pueda barrer tranquilamente, tengo entendido que Amoongus para todos sus sets y de paso lo mata en el proceso.

Y no, Tornadus-T no depende tanto de la lluvia, el raro set físico con Acrobata, Superpower, U-Turn y el ultimo move no se cual puede ser ( :xD ) sorprende a más de uno, se puede cargar a la gorda y puede salir tranquilamente a recuperarse del daño recibido por las hazards, incluso cuenta con excelentes defensas, es el mejor de los Therian con mucha diferencia.

Landorus-I encuentro más probable a ser baneado que Tornadus-T, es más me atrevo a decir que entre los que pueden entrar fijo a suspecs son Garchomp y Latios, ambos son lo suficientemente rápidos y con buena cobertura a diferencia de Terrakion no son tan suceptibles a moves de prioridad como si lo es Terrakion, he visto a Lucarios cargarse a Terrakion con Puño Bala.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Striker en 14 de Noviembre de 2012, 02:14:56 pm
A Terrakion le pasa una cosa que le pasaba a Salamence en DPPt y que ocasiono su subida a uber en su dia: NO TIENE COUNTER y ademas,bien usado te puede armar muchas desgracias.
Tiene varios sets muy viables y eficaces,y si,dependiendo del set hay cosas que le pueden parar mejor.
Salamence en esos tiempos recuerdo que la mejor manera de cargarselo era revenkillearlo,con un buen BP o un Ice Shard y habiendo rocas en el campo para hacerlo mas viable,a Terrakion tambien se le puede hacer eso con BP o MP,aunque no pierde 25% por SR,habria que tener el campo lleno de spikes para molestarlo verdaderamente con esto, pero bueno,repito, me recuerda muchisimo la situacion,aunque,tambien es cierto,en este momento hay muchas mas bestias pardas sueltas que en los tiempos DPPt de Salamence antes de subir a uber y tambien,las posibles amenazas defensivas para parar a uno y otro no son ni por asomo las mismas,y estamos en otra generacion, pero no deja de parecerse bajo mi punto de vista
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 14 de Noviembre de 2012, 05:30:42 pm
A Terrakion le pasa una cosa que le pasaba a Salamence en DPPt y que ocasiono su subida a uber en su dia: NO TIENE COUNTER y ademas,bien usado te puede armar muchas desgracias.
Tiene varios sets muy viables y eficaces,y si,dependiendo del set hay cosas que le pueden parar mejor.
Salamence en esos tiempos recuerdo que la mejor manera de cargarselo era revenkillearlo,con un buen BP o un Ice Shard y habiendo rocas en el campo para hacerlo mas viable,a Terrakion tambien se le puede hacer eso con BP o MP,aunque no pierde 25% por SR,habria que tener el campo lleno de spikes para molestarlo verdaderamente con esto, pero bueno,repito, me recuerda muchisimo la situacion,aunque,tambien es cierto,en este momento hay muchas mas bestias pardas sueltas que en los tiempos DPPt de Salamence antes de subir a uber y tambien,las posibles amenazas defensivas para parar a uno y otro no son ni por asomo las mismas,y estamos en otra generacion, pero no deja de parecerse bajo mi punto de vista

Los 10000000 de sets de landorus-I tampoco tienen counters. No hay ni un solo poke que counteree todos los sets a la vez. Es el pokemon mas versatil de OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 14 de Noviembre de 2012, 09:14:34 pm
Torna-t es peor que terrakion, peor que latios, que landorus, deo-d, keldeo, kyu-b, thundurus-t, chomp, dragonite, salamence, y la mitad de OU en general. Me atreveria a decir que es peor que heracross, gallade, weavile y nidoqueen, por poner ejemplos.

Depende de lluvia, necesita mucho support y sinergia para ser el bestia que es.

En un equipo balanced o stall SIEMPRE habra un rotom-w, o bliss, o jirachi, o zong, o tenta, o zapdos o jolteon/raikou o (insertar counter o check que me deje, stunfisc por ejemplo).

El resto de los pokemon que mencione en el primer parrafo son buenos por si mismos, no necesitan a nadie para funcionar bien. Si se va a banear algo aparte de terrakion ( con el que si que estoy de acuerdo ) sera lluvia y no tornadus-t. Al menos eso si smojon piensa con sentido.
Los bans no se dan porque X Pokémon te moleste el team, o se dejan de dar porque lo usas en un team, vamos, que yo sepa. Y no sé qué cuentas de que en cada stall habrá pata púm chinpún si no es viable, con TerrakionCB, Kyurem-B, Thundurus-T NP, Genesect + Dugtrio, Tornadus-T y Taunt, etc.

Tampoco entiendo demasiado eso de que necesita Support, si con Dugtrio y Politoed ya se lleva OU por delante.

Los 10000000 de sets de landorus-I tampoco tienen counters. No hay ni un solo poke que counteree todos los sets a la vez. Es el pokemon mas versatil de OU.
Cresselia, otra cosa es que la gente no la aprecie.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 14 de Noviembre de 2012, 10:32:24 pm
Solo si tiene rayo hielo el cress. De otra forma gravedad + terremoto le destroza. Aunque necesita el apoyo de tyrano para eso.

Y torna-t con dug + politoed ni siendo 3 pokemon pueden vencer a rotom_W defensivo. Y el señor jolteon aunque no pueda entrar ante poli ni dug, si puede hacerlo ante torna-t. Con apoyo de rocas, les da KO a los 3.

Pero a mi ya me da igual que se banee, no estoy registrado en smogon y mi opinion no se tendra en cuenta ahi. Lo mas importante es que van a banear a n00bsect, ahora aunque que baneen medio OU o no me la suda ( Kasty mode on) . SI les da la gana, que baneen hasta a mi crawdaunt, que no me enfadare con ellos. Aunque tampoco estoy en condiciones de hacer algo en smogon....
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 14 de Noviembre de 2012, 11:15:56 pm
Dudo mucho que se banee a Terrakion, reparte bien las hostias, pero con la paralisis ya lo arruinas y es presa fácil de Lucario Bander, no puede salir bien ante moves de prioridad, además para salir sin arriesgarse primero hay que acabar con todos sus counters y así este pueda barrer tranquilamente, tengo entendido que Amoongus para todos sus sets y de paso lo mata en el proceso.

¿En serio alguien va a dejar que paralicen a Terrakion? Y si ves algun poke con prioridad x2, lo cambias, es que teneis unas cosas... xd

Ya ves que penalización por cambiar, un 6,25% de Trampa Rocas.

¿Lucario Bander? Eso no es mejor con Life Orb?

Tornadus-T necesita lluvia para desplegar todo su potencial, mira como Excadrill el que está en Ubers.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 15 de Noviembre de 2012, 01:26:27 am
¿Por que dais por hecho que Genesect sera baneado si aun no ha terminado el suspect y la gente todavia no ha dado su opinion?. Yo creo que no habra grandes diferencias entre un ladder y el otro. Seran muy similares, en mi opinion.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 15 de Noviembre de 2012, 01:32:30 am
He estado mirando el tema de discusión de Smogon y hay muchos comentarios sobre su centralización y su poder, la mayoría de gente opina que debe ir a Ubers. Por eso estoy muy convencido de su baneo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 15 de Noviembre de 2012, 01:59:52 am
Lo que yo no entiendo es porque nadie se toma la puta molestia de usar a Cresselia, es de lejos unos de los mejores counters de Landorus-I, puede entrar sin problemas ante cualquiera de sus sets y después este se lo carga con Ice Beam.

No me extraña que Cresselia este infravalorado tanto como Sandslash.

Lo que pasa con Excadrill es simplemente que los de Smogon en vez de banearlo con la habilidad Sand Rush lo banearon en su totalidad y por cierto; el topo fuera de la arena con Rompemoldes me parece muy viable y no es del todo inútil, otra cosa es que la gente no se toma la molestia de probarlo con otro team que no sea la arena.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 15 de Noviembre de 2012, 04:13:30 am
A ver, Cresselia es viable y bueno en OU, pero que necesita Sunny y algo contra Pursuiters, que no es Lugia lol
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 15 de Noviembre de 2012, 05:34:17 pm
Siempre os estáis quejando de los rain teams y de tornadus-t y genesect...
Pero si cualquiera les mete un 6-0.   Demostración:

Spoiler: mostrar


¡El combate entre [TH]Dalozfer y [CO]pichushiny ha comenzado!

Categoría: Wifi OU
Mode: Singles
Reglas:Unrated
Reglas:Sleep Clause
Reglas:Freeze Clause
Reglas:Disallow Spects
Reglas:Species Clause
Reglas:Wifi Battle
Reglas:Self-KO Clause

Your team: Zapdos / Kingdra / Jirachi / Magnezone / Salamence / Chansey
Opponent's team: Politoed / Jirachi / Ferrothorn / Tornadus-T / Breloom / Genesect

¡[TH]Dalozfer envió a Genesect!
¡[CO]pichushiny envió a Zapdos!
The foe's Genesect's Download activates!
¡the foe's Genesect se Ataque subió!
Zapdos is exerting its Pressure!

Comienza el turno de 1
¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
¡ Es super efectivo !
Zapdos lost 218 HP! (67% of its health)

¡Zapdos usó Rayo!
The foe's Genesect perdió 72% PS!

Comienza el turno de 2
¡[CO]pichushiny llamó a Zapdos!
[CO]pichushiny sent out gg forre! (Magnezone)

¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 63 HP! (19% of its health)

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 3
¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 60 HP! (18% of its health)

¡Gg forre usó Onda Trueno!
¡the foe's Genesect está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 4
¡Gg forre usó Sustituto!
Gg forre made a substitute!

¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute took the damage!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 5
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Genesect perdió 27% PS!
¡the foe's Genesect se desmayó!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
¡[TH]Dalozfer envió a Tornadus-T!

Comienza el turno de 6
¡The foe's Tornadus-T usó Ida y Vuelta!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute faded!
The foe's Tornadus-T is hurt by its Life Orb!
¡[TH]Dalozfer llamó a Tornadus-T!
¡[TH]Dalozfer envió a Breloom!

¡Gg forre usó Onda Trueno!
¡the foe's Breloom está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 7
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Breloom perdió 99% PS!

¡the foe's Breloom está paralizado! ¡No se puede mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
[TH]Dalozfer: joder

Comienza el turno de 8
¡[TH]Dalozfer llamó a Breloom!
¡[TH]Dalozfer envió a Tornadus-T!

¡Gg forre usó Rayo!
¡ Es super efectivo !
The foe's Tornadus-T perdió 100% PS!
¡the foe's Tornadus-T se desmayó!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
[CO]pichushiny: como mola este trasto
¡[TH]Dalozfer envió a Jirachi!

Comienza el turno de 9
¡The foe's Jirachi usó Trueno!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 66 HP! (20% of its health)

¡Gg forre usó Sustituto!
Gg forre made a substitute!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 10
¡The foe's Jirachi usó Psicocarga!
No es muy efectivo...
¡Un golpe critico!
Gg forre's substitute faded!

¡Gg forre usó Onda Trueno!
¡the foe's Jirachi está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 11
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Jirachi perdió 51% PS!

¡The foe's Jirachi usó Psicocarga!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 57 HP! (17% of its health)

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Jirachi restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 12
¡Gg forre usó Sustituto!
Gg forre made a substitute!

¡The foe's Jirachi usó Trueno!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute took the damage!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Jirachi restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 13
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Jirachi perdió 49% PS!

¡The foe's Jirachi usó Psicocarga!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute faded!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Jirachi restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 14
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Jirachi perdió 17% PS!
¡the foe's Jirachi se desmayó!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
¡[TH]Dalozfer envió a Politoed!

the foe's Politoed's Drizzle made it rain!

Comienza el turno de 15
¡[CO]pichushiny llamó a gg forre!
[CO]pichushiny sent out nurse! (Chansey)

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 61 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!

Comienza el turno de 16
¡The foe's Politoed usó Canto Mortal!
All Pokémon hearing the song will faint in three turns!

¡Nurse usó Onda Trueno!
¡the foe's Politoed está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

¡Continua lloviendo!
Nurse's perish count fell to 3.
The foe's Politoed's perish count fell to 3.

Comienza el turno de 17
¡[CO]pichushiny llamó a nurse!
[CO]pichushiny sent out serene grace! (Jirachi)

¡[TH]Dalozfer llamó a Politoed!
¡[TH]Dalozfer envió a Breloom!

¡Continua lloviendo!

Comienza el turno de 18
¡Serene grace usó Ida y Vuelta!
The foe's Breloom perdió 0% PS!
¡the foe's Breloom se desmayó!
¡[CO]pichushiny llamó a serene grace!
[CO]pichushiny sent out poli help me! (Kingdra)

¡Continua lloviendo!
¡[TH]Dalozfer envió a Ferrothorn!

Comienza el turno de 19
¡Poli help me usó Rayo Hielo!
The foe's Ferrothorn perdió 25% PS!
Poli help me is hurt by its Life Orb!

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
Poli help me lost 135 HP! (45% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 20
¡[CO]pichushiny llamó a poli help me!
[CO]pichushiny sent out serene grace! (Jirachi)

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
No es muy efectivo...
Serene grace lost 63 HP! (15% of its health)

¡Continua lloviendo!
Serene grace restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 21
¡Serene grace usó Trampa Rocas!
Pointed stones float in the air around [TH]Dalozfer's team!

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
No es muy efectivo...
Serene grace lost 68 HP! (16% of its health)

¡Continua lloviendo!
Serene grace restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 22
¡[TH]Dalozfer llamó a Ferrothorn!
¡[TH]Dalozfer envió a Politoed!
Pointed stones dug into the foe's Politoed!

¡Serene grace usó Onda Trueno!
¡The foe's Politoed ya está paralizado.

¡Continua lloviendo!
Serene grace restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 23
¡Serene grace usó Ida y Vuelta!
The foe's Politoed perdió 12% PS!
¡[CO]pichushiny llamó a serene grace!
[CO]pichushiny sent out nurse! (Chansey)

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 24
¡[TH]Dalozfer llamó a Politoed!
¡[TH]Dalozfer envió a Ferrothorn!
Pointed stones dug into the foe's Ferrothorn!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 25
¡Nurse usó Amortiguador!
Nurse regained health!

¡The foe's Ferrothorn usó Trampa Rocas!
Pointed stones float in the air around [CO]pichushiny's team!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 26
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡The foe's Ferrothorn usó Púas!
Spikes were scattered all around the feet of [CO]pichushiny's team!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 27
¡The foe's Ferrothorn usó Protección!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 28
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡The foe's Ferrothorn usó Púas!
Spikes were scattered all around the feet of [CO]pichushiny's team!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 29
¡The foe's Ferrothorn usó Protección!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 30
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
¡ El ataque de the foe's Ferrothorn falló !

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!
[TH]Dalozfer: madre mía

Comienza el turno de 31
¡The foe's Ferrothorn usó Protección!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 32
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 23% PS!
¡the foe's Ferrothorn se desmayó!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡Continua lloviendo!
¡[TH]Dalozfer envió a Politoed!
Pointed stones dug into the foe's Politoed!

Comienza el turno de 33
¡Nurse usó Amortiguador!
Nurse regained health!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 34
¡The foe's Politoed usó Protección!
The foe's Politoed protected itself!

¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 35
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 36
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 37
¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 66 HP! (10% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 38
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 39
¡The foe's Politoed usó Protección!
The foe's Politoed protected itself!

¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 40
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 41
¡The foe's Politoed usó Protección!
The foe's Politoed protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 42
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 43
¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 44
¡the foe's Politoed está paralizado! ¡No se puede mover!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 13% PS!
¡the foe's Politoed se desmayó!

¡[CO]pichushiny ganó!
[CO]pichushiny: ¡Que suerte !
[TH]Dalozfer: La próxima ganaré.
[TH]Dalozfer: jodeeer
[TH]Dalozfer: gg

The window was disabled due to one of the players closing the battle window.



Post: si quéreis ver el combate entero dadle a citar, no entiendo porque se deja turnos sin escribir.




Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 15 de Noviembre de 2012, 10:46:37 pm
Siempre os estáis quejando de los rain teams y de tornadus-t y genesect...
Pero si cualquiera les mete un 6-0.   Demostración:

Spoiler: mostrar


¡El combate entre [TH]Dalozfer y [CO]pichushiny ha comenzado!

Categoría: Wifi OU
Mode: Singles
Reglas:Unrated
Reglas:Sleep Clause
Reglas:Freeze Clause
Reglas:Disallow Spects
Reglas:Species Clause
Reglas:Wifi Battle
Reglas:Self-KO Clause

Your team: Zapdos / Kingdra / Jirachi / Magnezone / Salamence / Chansey
Opponent's team: Politoed / Jirachi / Ferrothorn / Tornadus-T / Breloom / Genesect

¡[TH]Dalozfer envió a Genesect!
¡[CO]pichushiny envió a Zapdos!
The foe's Genesect's Download activates!
¡the foe's Genesect se Ataque subió!
Zapdos is exerting its Pressure!

Comienza el turno de 1
¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
¡ Es super efectivo !
Zapdos lost 218 HP! (67% of its health)

¡Zapdos usó Rayo!
The foe's Genesect perdió 72% PS!

Comienza el turno de 2
¡[CO]pichushiny llamó a Zapdos!
[CO]pichushiny sent out gg forre! (Magnezone)

¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 63 HP! (19% of its health)

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 3
¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 60 HP! (18% of its health)

¡Gg forre usó Onda Trueno!
¡the foe's Genesect está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 4
¡Gg forre usó Sustituto!
Gg forre made a substitute!

¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute took the damage!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 5
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Genesect perdió 27% PS!
¡the foe's Genesect se desmayó!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
¡[TH]Dalozfer envió a Tornadus-T!

Comienza el turno de 6
¡The foe's Tornadus-T usó Ida y Vuelta!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute faded!
The foe's Tornadus-T is hurt by its Life Orb!
¡[TH]Dalozfer llamó a Tornadus-T!
¡[TH]Dalozfer envió a Breloom!

¡Gg forre usó Onda Trueno!
¡the foe's Breloom está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 7
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Breloom perdió 99% PS!

¡the foe's Breloom está paralizado! ¡No se puede mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
[TH]Dalozfer: joder

Comienza el turno de 8
¡[TH]Dalozfer llamó a Breloom!
¡[TH]Dalozfer envió a Tornadus-T!

¡Gg forre usó Rayo!
¡ Es super efectivo !
The foe's Tornadus-T perdió 100% PS!
¡the foe's Tornadus-T se desmayó!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
[CO]pichushiny: como mola este trasto
¡[TH]Dalozfer envió a Jirachi!

Comienza el turno de 9
¡The foe's Jirachi usó Trueno!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 66 HP! (20% of its health)

¡Gg forre usó Sustituto!
Gg forre made a substitute!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 10
¡The foe's Jirachi usó Psicocarga!
No es muy efectivo...
¡Un golpe critico!
Gg forre's substitute faded!

¡Gg forre usó Onda Trueno!
¡the foe's Jirachi está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 11
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Jirachi perdió 51% PS!

¡The foe's Jirachi usó Psicocarga!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 57 HP! (17% of its health)

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Jirachi restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 12
¡Gg forre usó Sustituto!
Gg forre made a substitute!

¡The foe's Jirachi usó Trueno!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute took the damage!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Jirachi restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 13
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Jirachi perdió 49% PS!

¡The foe's Jirachi usó Psicocarga!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute faded!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Jirachi restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 14
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Jirachi perdió 17% PS!
¡the foe's Jirachi se desmayó!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
¡[TH]Dalozfer envió a Politoed!

the foe's Politoed's Drizzle made it rain!

Comienza el turno de 15
¡[CO]pichushiny llamó a gg forre!
[CO]pichushiny sent out nurse! (Chansey)

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 61 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!

Comienza el turno de 16
¡The foe's Politoed usó Canto Mortal!
All Pokémon hearing the song will faint in three turns!

¡Nurse usó Onda Trueno!
¡the foe's Politoed está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

¡Continua lloviendo!
Nurse's perish count fell to 3.
The foe's Politoed's perish count fell to 3.

Comienza el turno de 17
¡[CO]pichushiny llamó a nurse!
[CO]pichushiny sent out serene grace! (Jirachi)

¡[TH]Dalozfer llamó a Politoed!
¡[TH]Dalozfer envió a Breloom!

¡Continua lloviendo!

Comienza el turno de 18
¡Serene grace usó Ida y Vuelta!
The foe's Breloom perdió 0% PS!
¡the foe's Breloom se desmayó!
¡[CO]pichushiny llamó a serene grace!
[CO]pichushiny sent out poli help me! (Kingdra)

¡Continua lloviendo!
¡[TH]Dalozfer envió a Ferrothorn!

Comienza el turno de 19
¡Poli help me usó Rayo Hielo!
The foe's Ferrothorn perdió 25% PS!
Poli help me is hurt by its Life Orb!

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
Poli help me lost 135 HP! (45% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 20
¡[CO]pichushiny llamó a poli help me!
[CO]pichushiny sent out serene grace! (Jirachi)

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
No es muy efectivo...
Serene grace lost 63 HP! (15% of its health)

¡Continua lloviendo!
Serene grace restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 21
¡Serene grace usó Trampa Rocas!
Pointed stones float in the air around [TH]Dalozfer's team!

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
No es muy efectivo...
Serene grace lost 68 HP! (16% of its health)

¡Continua lloviendo!
Serene grace restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 22
¡[TH]Dalozfer llamó a Ferrothorn!
¡[TH]Dalozfer envió a Politoed!
Pointed stones dug into the foe's Politoed!

¡Serene grace usó Onda Trueno!
¡The foe's Politoed ya está paralizado.

¡Continua lloviendo!
Serene grace restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 23
¡Serene grace usó Ida y Vuelta!
The foe's Politoed perdió 12% PS!
¡[CO]pichushiny llamó a serene grace!
[CO]pichushiny sent out nurse! (Chansey)

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 24
¡[TH]Dalozfer llamó a Politoed!
¡[TH]Dalozfer envió a Ferrothorn!
Pointed stones dug into the foe's Ferrothorn!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 25
¡Nurse usó Amortiguador!
Nurse regained health!

¡The foe's Ferrothorn usó Trampa Rocas!
Pointed stones float in the air around [CO]pichushiny's team!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 26
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡The foe's Ferrothorn usó Púas!
Spikes were scattered all around the feet of [CO]pichushiny's team!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 27
¡The foe's Ferrothorn usó Protección!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 28
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡The foe's Ferrothorn usó Púas!
Spikes were scattered all around the feet of [CO]pichushiny's team!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 29
¡The foe's Ferrothorn usó Protección!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 30
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
¡ El ataque de the foe's Ferrothorn falló !

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!
[TH]Dalozfer: madre mía

Comienza el turno de 31
¡The foe's Ferrothorn usó Protección!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 32
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 23% PS!
¡the foe's Ferrothorn se desmayó!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡Continua lloviendo!
¡[TH]Dalozfer envió a Politoed!
Pointed stones dug into the foe's Politoed!

Comienza el turno de 33
¡Nurse usó Amortiguador!
Nurse regained health!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 34
¡The foe's Politoed usó Protección!
The foe's Politoed protected itself!

¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 35
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 36
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 37
¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 66 HP! (10% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 38
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 39
¡The foe's Politoed usó Protección!
The foe's Politoed protected itself!

¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 40
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 41
¡The foe's Politoed usó Protección!
The foe's Politoed protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 42
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 43
¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 44
¡the foe's Politoed está paralizado! ¡No se puede mover!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 13% PS!
¡the foe's Politoed se desmayó!

¡[CO]pichushiny ganó!
[CO]pichushiny: ¡Que suerte !
[TH]Dalozfer: La próxima ganaré.
[TH]Dalozfer: jodeeer
[TH]Dalozfer: gg

The window was disabled due to one of the players closing the battle window.



Post: si quéreis ver el combate entero dadle a citar, no entiendo porque se deja turnos sin escribir.

A los logs guardados en idioma español siempre les pasa lo mismo (a saber porque), por eso es mejor jugar en ingles para que se guarde bien.

Y ese combate no demuestra nada, aparte de que no se ve casi nada del combate. xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 15 de Noviembre de 2012, 11:57:52 pm
Comienza el turno de 7
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Breloom perdió 99% PS!

¡the foe's Breloom está paralizado! ¡No se puede mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
[TH]Dalozfer: joder

Comienza el turno de 8
CO]pichushiny: como mola este trasto
CO]pichushiny llamó a gg forre!
[CO]pichushiny sent out nurse! (Chansey)

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 61 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!

WAT!? xDDDD


De todas formas si con Zapdos, que se usa para combatir lluvia porque es un buen check de Torna-T; con Kingdra, que se aprovecha de la lluvia para combatir otros Rain Teams y con Magnezone para quitar a Ferrothorn del medio no ganas o como mínimo obtienes una ventaja contra un Rain Team es que lo tuyo son los Digimon xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 16 de Noviembre de 2012, 12:23:10 am
Para leer el combate tenéis que pulsa en citar y leerlo en blanco, (ni cambiando el formato se pone bien)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 16 de Noviembre de 2012, 08:20:52 am
Siempre os estáis quejando de los rain teams y de tornadus-t y genesect...
Pero si cualquiera les mete un 6-0.   Demostración:

Spoiler: mostrar


¡El combate entre [TH]Dalozfer y [CO]pichushiny ha comenzado!

Categoría: Wifi OU
Mode: Singles
Reglas:Unrated
Reglas:Sleep Clause
Reglas:Freeze Clause
Reglas:Disallow Spects
Reglas:Species Clause
Reglas:Wifi Battle
Reglas:Self-KO Clause

Your team: Zapdos / Kingdra / Jirachi / Magnezone / Salamence / Chansey
Opponent's team: Politoed / Jirachi / Ferrothorn / Tornadus-T / Breloom / Genesect

¡[TH]Dalozfer envió a Genesect!
¡[CO]pichushiny envió a Zapdos!
The foe's Genesect's Download activates!
¡the foe's Genesect se Ataque subió!
Zapdos is exerting its Pressure!

Comienza el turno de 1
¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
¡ Es super efectivo !
Zapdos lost 218 HP! (67% of its health)

¡Zapdos usó Rayo!
The foe's Genesect perdió 72% PS!

Comienza el turno de 2
¡[CO]pichushiny llamó a Zapdos!
[CO]pichushiny sent out gg forre! (Magnezone)

¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 63 HP! (19% of its health)

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 3
¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 60 HP! (18% of its health)

¡Gg forre usó Onda Trueno!
¡the foe's Genesect está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 4
¡Gg forre usó Sustituto!
Gg forre made a substitute!

¡The foe's Genesect usó Rayo Hielo!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute took the damage!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 5
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Genesect perdió 27% PS!
¡the foe's Genesect se desmayó!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
¡[TH]Dalozfer envió a Tornadus-T!

Comienza el turno de 6
¡The foe's Tornadus-T usó Ida y Vuelta!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute faded!
The foe's Tornadus-T is hurt by its Life Orb!
¡[TH]Dalozfer llamó a Tornadus-T!
¡[TH]Dalozfer envió a Breloom!

¡Gg forre usó Onda Trueno!
¡the foe's Breloom está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 7
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Breloom perdió 99% PS!

¡the foe's Breloom está paralizado! ¡No se puede mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
[TH]Dalozfer: joder

Comienza el turno de 8
¡[TH]Dalozfer llamó a Breloom!
¡[TH]Dalozfer envió a Tornadus-T!

¡Gg forre usó Rayo!
¡ Es super efectivo !
The foe's Tornadus-T perdió 100% PS!
¡the foe's Tornadus-T se desmayó!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
[CO]pichushiny: como mola este trasto
¡[TH]Dalozfer envió a Jirachi!

Comienza el turno de 9
¡The foe's Jirachi usó Trueno!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 66 HP! (20% of its health)

¡Gg forre usó Sustituto!
Gg forre made a substitute!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 10
¡The foe's Jirachi usó Psicocarga!
No es muy efectivo...
¡Un golpe critico!
Gg forre's substitute faded!

¡Gg forre usó Onda Trueno!
¡the foe's Jirachi está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 11
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Jirachi perdió 51% PS!

¡The foe's Jirachi usó Psicocarga!
No es muy efectivo...
Gg forre lost 57 HP! (17% of its health)

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Jirachi restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 12
¡Gg forre usó Sustituto!
Gg forre made a substitute!

¡The foe's Jirachi usó Trueno!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute took the damage!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Jirachi restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 13
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Jirachi perdió 49% PS!

¡The foe's Jirachi usó Psicocarga!
No es muy efectivo...
Gg forre's substitute faded!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Jirachi restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 14
¡Gg forre usó Poder Oculto!
¡ Es super efectivo !
The foe's Jirachi perdió 17% PS!
¡the foe's Jirachi se desmayó!

Gg forre restored a little HP using its Leftovers!
¡[TH]Dalozfer envió a Politoed!

the foe's Politoed's Drizzle made it rain!

Comienza el turno de 15
¡[CO]pichushiny llamó a gg forre!
[CO]pichushiny sent out nurse! (Chansey)

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 61 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!

Comienza el turno de 16
¡The foe's Politoed usó Canto Mortal!
All Pokémon hearing the song will faint in three turns!

¡Nurse usó Onda Trueno!
¡the foe's Politoed está paralizado! ¡Quizás no se pueda mover!

¡Continua lloviendo!
Nurse's perish count fell to 3.
The foe's Politoed's perish count fell to 3.

Comienza el turno de 17
¡[CO]pichushiny llamó a nurse!
[CO]pichushiny sent out serene grace! (Jirachi)

¡[TH]Dalozfer llamó a Politoed!
¡[TH]Dalozfer envió a Breloom!

¡Continua lloviendo!

Comienza el turno de 18
¡Serene grace usó Ida y Vuelta!
The foe's Breloom perdió 0% PS!
¡the foe's Breloom se desmayó!
¡[CO]pichushiny llamó a serene grace!
[CO]pichushiny sent out poli help me! (Kingdra)

¡Continua lloviendo!
¡[TH]Dalozfer envió a Ferrothorn!

Comienza el turno de 19
¡Poli help me usó Rayo Hielo!
The foe's Ferrothorn perdió 25% PS!
Poli help me is hurt by its Life Orb!

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
Poli help me lost 135 HP! (45% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 20
¡[CO]pichushiny llamó a poli help me!
[CO]pichushiny sent out serene grace! (Jirachi)

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
No es muy efectivo...
Serene grace lost 63 HP! (15% of its health)

¡Continua lloviendo!
Serene grace restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 21
¡Serene grace usó Trampa Rocas!
Pointed stones float in the air around [TH]Dalozfer's team!

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
No es muy efectivo...
Serene grace lost 68 HP! (16% of its health)

¡Continua lloviendo!
Serene grace restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 22
¡[TH]Dalozfer llamó a Ferrothorn!
¡[TH]Dalozfer envió a Politoed!
Pointed stones dug into the foe's Politoed!

¡Serene grace usó Onda Trueno!
¡The foe's Politoed ya está paralizado.

¡Continua lloviendo!
Serene grace restored a little HP using its Leftovers!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 23
¡Serene grace usó Ida y Vuelta!
The foe's Politoed perdió 12% PS!
¡[CO]pichushiny llamó a serene grace!
[CO]pichushiny sent out nurse! (Chansey)

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 24
¡[TH]Dalozfer llamó a Politoed!
¡[TH]Dalozfer envió a Ferrothorn!
Pointed stones dug into the foe's Ferrothorn!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 25
¡Nurse usó Amortiguador!
Nurse regained health!

¡The foe's Ferrothorn usó Trampa Rocas!
Pointed stones float in the air around [CO]pichushiny's team!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 26
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡The foe's Ferrothorn usó Púas!
Spikes were scattered all around the feet of [CO]pichushiny's team!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 27
¡The foe's Ferrothorn usó Protección!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 28
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡The foe's Ferrothorn usó Púas!
Spikes were scattered all around the feet of [CO]pichushiny's team!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 29
¡The foe's Ferrothorn usó Protección!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 30
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 28% PS!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡The foe's Ferrothorn usó Latigazo!
¡ El ataque de the foe's Ferrothorn falló !

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!
[TH]Dalozfer: madre mía

Comienza el turno de 31
¡The foe's Ferrothorn usó Protección!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Ferrothorn restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 32
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Ferrothorn perdió 23% PS!
¡the foe's Ferrothorn se desmayó!
The foe's Ferrothorn's Punta Acero hurts nurse

¡Continua lloviendo!
¡[TH]Dalozfer envió a Politoed!
Pointed stones dug into the foe's Politoed!

Comienza el turno de 33
¡Nurse usó Amortiguador!
Nurse regained health!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 34
¡The foe's Politoed usó Protección!
The foe's Politoed protected itself!

¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 35
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 36
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 37
¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 66 HP! (10% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 38
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 39
¡The foe's Politoed usó Protección!
The foe's Politoed protected itself!

¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 40
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 41
¡The foe's Politoed usó Protección!
The foe's Politoed protected itself!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed protected itself!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 42
¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 26% PS!

¡The foe's Politoed usó Tóxico!
¡nurse está gravemente envenenado!

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!
¡nurse ha sido dañado por el veneno!

Comienza el turno de 43
¡Nurse usó Campana Cura!
A bell chimed!

¡The foe's Politoed usó Escaldar!
Nurse lost 63 HP! (9% of its health)

¡Continua lloviendo!
The foe's Politoed restored a little HP using its Leftovers!

Comienza el turno de 44
¡the foe's Politoed está paralizado! ¡No se puede mover!

¡Nurse usó Movimiento Sísmico!
The foe's Politoed perdió 13% PS!
¡the foe's Politoed se desmayó!

¡[CO]pichushiny ganó!
[CO]pichushiny: ¡Que suerte !
[TH]Dalozfer: La próxima ganaré.
[TH]Dalozfer: jodeeer
[TH]Dalozfer: gg

The window was disabled due to one of the players closing the battle window.



Post: si quéreis ver el combate entero dadle a citar, no entiendo porque se deja turnos sin escribir.

...

Tu juega contra alguien que use Rain etc. Pero que sea bueno (no te ofendas Daloz, con bueno me refiero a que sabe como usarlo bien, un pro vamos). Y me dices lo mismo...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 16 de Noviembre de 2012, 08:30:44 pm
Ya, el equipo está hecho para fastidiar a equipos de lluvia y creo que aún no ha sido derrotado por estos.
Countea todo pokemon típico de los rain teams, salvo toxicroack y thundurus, tal vez.
Además tiene defensas para sunny y sand teams. Kingdra lleva rain dance y puede quitar el clima. Esto es eficaz cuando cae el weather inducer.
De todas maneras,  cambié el equipo hace tiempo, porque con la bajada de garchomp a ou, el equipo tiene cierta debilidad a este y también algo a kyurem-b. Además ahora combate mejor a pokemon agua/tierra.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 23 de Noviembre de 2012, 01:31:31 am
Durant y Cresselia son RU
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 23 de Noviembre de 2012, 08:12:31 am
Ah, pues que bien...

Todo dios usando a Cresselia en 3, 2, 1...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 23 de Noviembre de 2012, 05:09:33 pm
Sera ahora cresselia vs nidoqueen.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 24 de Noviembre de 2012, 01:43:56 am
Llevo un tiempo fuera de esto y por lo que eh leído parece que las tiers están muy inestables...



Cuales les parecen que son las mejores tiers ahora? que no sea monótona, sin tantos teams iguales, no demasiado centralizadas, etc.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SuperFacu en 24 de Noviembre de 2012, 02:06:41 am
Nu creo que es la menos monótona, como es la mayor parte del meta, no debe serlo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 24 de Noviembre de 2012, 08:28:10 am
Citar
just a general statement that drizzle's prevalence on the suspect ladder should not be a reason to dissuade you from voting genesect uber if you think genesect is broken, as drizzle/politoed/rain abusers will almost certainly be tested next

remember friends, as aldaron said in the OP, this test isn't to gauge which metagame you like better -- it's to test genesect's effect on OU and determine its brokenness

Parece ser que después de Genesect se va a testear lluvia.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SuperFacu en 24 de Noviembre de 2012, 08:39:10 am
Yey, menos centralización, peroo, van a sacar algo de lo más importante del meta, esto creo que va a desestabilizar más todavía, ademas no pueden directamente mandar a Poli a Uber, estaría ahí hará nada, porque Kyogre es mejor, debería crear una tier en la cual estuvieran los abusones pero no tan monstruosos, tales como Blazi, Kingdra (con Drizzle) y Excadrill (este tampoco hace demasiado en Uber por lo que he llegado a ver) porque hay algunos que están inútilmente...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: XxDark_ShadowxX en 24 de Noviembre de 2012, 09:01:19 am
Ojala se prohiban los climas *0* Seria genial.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: fork22 en 24 de Noviembre de 2012, 09:06:17 am
Ojala se prohiban los climas *0* Seria genial.

No creo que se haga.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: XxDark_ShadowxX en 24 de Noviembre de 2012, 09:10:44 am
No creo que se haga.
No lo haran xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 24 de Noviembre de 2012, 09:14:10 am
Ojala se prohiban los climas *0* Seria genial.

Pues sí. Deseando estoy que baneen los climas.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SuperFacu en 24 de Noviembre de 2012, 09:15:12 am
No creo que se haga.
Tampoco sería bueno, perderíamos a muchos Pokemons útiles (bueno llamarlos útiles, perderían utilidad llegando a NU *cof*Ninetiles y Poli*cof*, no solo los inducers, Venusaur, Heatran (bueno, este si funciona, pero pierde una función, Counter SD team), Duggy (este también podría ser usado, pero para que quieres trappear a algo que puede ser controlado por otro) entre muchos más...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: XxDark_ShadowxX en 24 de Noviembre de 2012, 09:21:45 am
Tampoco sería bueno, perderíamos a muchos Pokemons útiles (bueno llamarlos útiles, perderían utilidad llegando a NU *cof*Ninetiles y Poli*cof*, no solo los inducers, Venusaur, Heatran (bueno, este si funciona, pero pierde una función, Counter SD team), Duggy (este también podría ser usado, pero para que quieres trappear a algo que puede ser controlado por otro) entre muchos más...
Creo que lo podria soportar.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: fork22 en 24 de Noviembre de 2012, 09:32:55 am
Creo que lo podria soportar.

Lo mismo digo , exceptuando a hetran el resto no les suelo usar , y al poke al que mas joderían sin duda a poli , que bajaría hasta NU o por lo menos RU fijo
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 24 de Noviembre de 2012, 09:38:27 am
Yey, menos centralización, peroo, van a sacar algo de lo más importante del meta, esto creo que va a desestabilizar más todavía, ademas no pueden directamente mandar a Poli a Uber, estaría ahí hará nada, porque Kyogre es mejor, debería crear una tier en la cual estuvieran los abusones pero no tan monstruosos, tales como Blazi, Kingdra (con Drizzle) y Excadrill (este tampoco hace demasiado en Uber por lo que he llegado a ver) porque hay algunos que están inútilmente...
Es que no es una tier oficial, a ellos no les importa si es jugable, el que lo sea es una simple casualidad. Es como jugar Adv Bl, hay tantos pakos que parece una tier de verdad y se puede jugar.
Tendría mas sentido tener a los mas abusones en Uber, a los medianos en OU y el resto entre UU y Bl (y viendo cuantos OU cayeron en BW2 a UU me parece que eso es algo muy probable).


Y si bannean lluvia, sol centralizaría, no se mucho de la tier, pero se ve claro, entre venusaur, Dragonite, Garchomp y volcarona, sunny tendría lo mas tocho.
Si se va sol, queda arena y granizo, y como pasaba en UU antes, todo dios con hippo y el perro, ademas de que ahora esta sandslash.
(nota: ni aunque quede solo, granizo no centralizada, aunque con  los kyurems (normal y negro)  podría...)

No estaré muy al tanto del meta actual, pero sin climas esto dejaría de parecer la misma gen que BW1.
Aun así, apoyaría el quitar climas permanentes.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 24 de Noviembre de 2012, 09:44:43 am
Politoed y Ninetales sin climas son PU(los NU de NU)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 24 de Noviembre de 2012, 01:58:58 pm
Aquí la cosa entra el debate ya en la tier OU, si se banean todos los climas el metagame comezará a desestabilizarse bastante puesto a que muchos pakos gracias al clima han tenido su cabida en OU y ahora la mayoría correrían peligro de bajar de tier y perder muchisima utilidad.

Aquí la cosa es que debería haber una tier jugable en donde se permitan el uso de los climas más el playstyle del mismo clima. Aunque dudo que Smogon se haga el trabajo de hacer algo así.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 24 de Noviembre de 2012, 10:57:08 pm
Venga chavales, no lloriqueéis con que quiten los climas, que al segundo volveríais a llorar por absolutamente cualquier cosa.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 24 de Noviembre de 2012, 11:03:08 pm
En mi opinión creo que si quitan lluvia tambien quitarian sol pero arena se quedaría, Stoutland y Sandslash son bastante más manejables que los Rain/Sun abusers.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 25 de Noviembre de 2012, 01:42:18 am
Aquí la cosa entra el debate ya en la tier OU, si se banean todos los climas el metagame comezará a desestabilizarse bastante puesto a que muchos pakos gracias al clima han tenido su cabida en OU y ahora la mayoría correrían peligro de bajar de tier y perder muchisima utilidad.

Aquí la cosa es que debería haber una tier jugable en donde se permitan el uso de los climas más el playstyle del mismo clima. Aunque dudo que Smogon se haga el trabajo de hacer algo así.

Saludos.

No pillo lo que dices.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 25 de Noviembre de 2012, 03:31:55 am
No pillo lo que dices.

Creo que no me he explicado bien referente a la tier de los climas. Crear una tier aparte de OU en donde se permita un playstyle de clima + los weather inducers, por ejemplo que se admita Nado Rápido + Llovizna, Velo Arena + Tormenta Arena, siempre y cuando ese playstyle este en una tier aparte de OU en donde a muchos pakos se les puede sacar el provecho como se merecen, mientras que en OU el clima quede como ban y así la centralización de los weather inducers desaparecería dejando a OU como una tier más estable como lo fue en los tiempos de DPPt.

No se si me he explicado bien ahora :_D

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Striker en 25 de Noviembre de 2012, 03:57:01 am
No creo que quiten la lluvia,y me parece increible que no analicen a Terrakion y se fijen antes en los climas
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: fork22 en 25 de Noviembre de 2012, 05:01:42 am
No creo que quiten la lluvia,y me parece increible que no analicen a Terrakion y se fijen antes en los climas

Analizar a terrakion? , no abusa tanto..
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 25 de Noviembre de 2012, 05:34:46 am
Creo que no me he explicado bien referente a la tier de los climas. Crear una tier aparte de OU en donde se permita un playstyle de clima + los weather inducers, por ejemplo que se admita Nado Rápido + Llovizna, Velo Arena + Tormenta Arena, siempre y cuando ese playstyle este en una tier aparte de OU en donde a muchos pakos se les puede sacar el provecho como se merecen, mientras que en OU el clima quede como ban y así la centralización de los weather inducers desaparecería dejando a OU como una tier más estable como lo fue en los tiempos de DPPt.

No se si me he explicado bien ahora :_D

Saludos.
Es como que OU se convierta en no weather y se cree una tier nueva weather.
Aunque todos usarían rain, fijo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 25 de Noviembre de 2012, 05:47:21 am
Terrakion es bueno para el metagame, aunque admito que abusa. Hace que aparezcan pokes raros como gallade, nidoqueen, golurk, slowbro y gligar. Nidoqueen es mi favorito de esos y es MUY util en OU. Os recomiendo probarla.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: fork22 en 25 de Noviembre de 2012, 05:51:13 am
Terrakion es bueno para el metagame, aunque admito que abusa. Hace que aparezcan pokes raros como gallade, nidoqueen, golurk, slowbro y gligar. Nidoqueen es mi favorito de esos y es MUY util en OU. Os recomiendo probarla.

Probaré a ver , pero yo hasta ahora he usado al clásico Brellom con Ultrapuño
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 25 de Noviembre de 2012, 06:53:37 am
Si no queréis jugar con climas, jugad dpp que tenéis ss y hail
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 25 de Noviembre de 2012, 06:58:37 am
Creo que no me he explicado bien referente a la tier de los climas. Crear una tier aparte de OU en donde se permita un playstyle de clima + los weather inducers, por ejemplo que se admita Nado Rápido + Llovizna, Velo Arena + Tormenta Arena, siempre y cuando ese playstyle este en una tier aparte de OU en donde a muchos pakos se les puede sacar el provecho como se merecen, mientras que en OU el clima quede como ban y así la centralización de los weather inducers desaparecería dejando a OU como una tier más estable como lo fue en los tiempos de DPPt.

No se si me he explicado bien ahora :_D

Saludos.

Nado Rápido con Llovizna es una barbaridad en OU. Centralizaría del todo.
Velo Arena+Chorro Arena, Velo Arena da asco, es añadir hax innecesaria y el juego ya tiene suficiente hax como para meterle más. El otro día fallé 3 movs(4 con Roca Afiladas de 64% de precisión en PO donde no está ban por esa habilidad asquerosa)

Y que manía con comparar todos los climas como si fueran iguales. NO, no es lo mismo Clorofila+Sequía que Nado Rápido con Llovizna que Chorro Arena con Poder Arena/Ímpetu Arena que Granizo con con..... nada xd
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 26 de Noviembre de 2012, 03:24:54 am
Krub, por esa misma razón se debería crear una tier aparte en donde se pueda usar los climas y sus respectivos playstyles. Es cierto que Llovizna + Nado Rápido es una barbaridad, más el jodido aumento del STAB de agua más la precisión perfecta de Vendaval y Trueno, pero para eso estan Tyranitar, Hyppowndon, Ninetales y Abomasnow. Tal vez sus climas no abusen tanto como si lo hace rain, pero he visto equipos de Sol muy bien manejados y han dado mil vueltas a los de Lluvia.

¿Por que la gente insiste en testear a Terrakion? Más problemas me dan Tornadus-T y Genesect :/ Además de que Terrakion no abusa tanto como muchos afirma, es como Garchomp solo que no cuenta con un STAB dragón ni con Sand Veil  :xD

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 26 de Noviembre de 2012, 03:28:03 am
Krub, por esa misma razón se debería crear una tier aparte en donde se pueda usar los climas y sus respectivos playstyles. Es cierto que Llovizna + Nado Rápido es una barbaridad, más el jodido aumento del STAB de agua más la precisión perfecta de Vendaval y Trueno, pero para eso estan Tyranitar, Hyppowndon, Ninetales y Abomasnow. Tal vez sus climas no abusen tanto como si lo hace rain, pero he visto equipos de Sol muy bien manejados y han dado mil vueltas a los de Lluvia.

¿Por que la gente insiste en testear a Terrakion? Más problemas me dan Tornadus-T y Genesect :/ Además de que Terrakion no abusa tanto como muchos afirma, es como Garchomp solo que no cuenta con un STAB dragón ni con Sand Veil  :xD

Saludos.
Para que?, para que esté todo el mundo con rains genéricos?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SuperFacu en 26 de Noviembre de 2012, 03:40:59 am
Para que?, para que esté todo el mundo con rains genéricos?
Eso ya ocurre en OU Ademas si juegas 10 batallas van a ser así, 2 sin Clima rival, 5 Rain, y el resto SS, casi que todos usan Rain, ya abusa, no pueden sacarla completamente, pero que por lo menos, hagan una "Tier" donde se puedan usar los Climas sin Abusar, osea Kingdras, Excadrill, Venusaurs y Blasiken (este en Sun con SD y Blaze Kick, es poderoso, ademas en Ubers que hace?), yo opino que esto es necesario, ademas nadie te obliga a jugarla, si no quieres jugar una Tier "abusona" pero más balanceada que Uber, no la jueges.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 26 de Noviembre de 2012, 04:24:04 am
Krub, por esa misma razón se debería crear una tier aparte en donde se pueda usar los climas y sus respectivos playstyles. Es cierto que Llovizna + Nado Rápido es una barbaridad, más el jodido aumento del STAB de agua más la precisión perfecta de Vendaval y Trueno, pero para eso estan Tyranitar, Hyppowndon, Ninetales y Abomasnow. Tal vez sus climas no abusen tanto como si lo hace rain, pero he visto equipos de Sol muy bien manejados y han dado mil vueltas a los de Lluvia.

¿Por que la gente insiste en testear a Terrakion? Más problemas me dan Tornadus-T y Genesect :/ Además de que Terrakion no abusa tanto como muchos afirma, es como Garchomp solo que no cuenta con un STAB dragón ni con Sand Veil  :xD

Saludos.

Bien manejado cualquier equipo bueno puede brillar lol, la habilidad es un factor determinante, sino teóricamente las batallas se decidirían por el equipo.

Comparar Venusaur en sol con Kingdra en lluvia me da risa. Drizzle+Swift Swim es lo más cheto que ha existido siempre.

de cada 10, 2 sin clima? Si ahora la mayoría de equipos son sin clima.

Terrakion es un Garchomp sin STAB Dragon y sin Sand Veil. Sand Veil está ban de OU roflmao, y Lucha+Roca es muchísimo mejor ofensivamente que Tierra+Dragon, con Enfado y Terremoto los cuales tienen graves inconvenientes. Lucha+Roca que tiene? Fallar Roca Afilada sólamente.

En serio, pensar un poco antes de postear.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 26 de Noviembre de 2012, 06:49:38 am
A ver, los motivados que dicen de crear una tier aparte, ¿Habéis oido hablar de Clear Skyies? O algo así, pocas veces he visto como se llama la tier.

Es una tier sin climas. Jugad a esa, ¿Que no es OU de verdad? Pues joderos, no van a joder un playstyle solo para que el metagame sea exactamente como queréis.

Lo que ha dicho mi amigo luz por ahí arriba, si queréis jugar sin climas, os váis a DPPt. O  a NU, o a RU, o a UU...Será por tiers.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 26 de Noviembre de 2012, 06:53:46 am
Genesect va a ser baneado en el server de Pokemon Online?

Es por ir probando cosas una vez que lo hayan baneado en Smogon.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 26 de Noviembre de 2012, 08:22:23 am
Genesect va a ser baneado en el server de Pokemon Online?

Es por ir probando cosas una vez que lo hayan baneado en Smogon.

El proceso es inverso, lo que haga PO lo hace Smogon, aunque sea por probar xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 30 de Noviembre de 2012, 05:14:39 pm
Jodete, bichajo inmundo!

We're still missing four votes, but we have enough to reach a majority regardless!

OU: 18 (32.7%)
Uber: 36 (65.5%)
Abstain: 1 (1.8%)

Genesect is now banned in OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 30 de Noviembre de 2012, 08:48:54 pm
Jodete, bichajo inmundo!

We're still missing four votes, but we have enough to reach a majority regardless!

OU: 18 (32.7%)
Uber: 36 (65.5%)
Abstain: 1 (1.8%)

Genesect is now banned in OU.

lol, se veia venir.  Ya se daba por sentado.  :xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Striker en 30 de Noviembre de 2012, 09:36:24 pm
Una bestia menos a la que parar
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Maestro Arena en 30 de Noviembre de 2012, 11:18:32 pm
Genesect Uber. Han tardado mucho, PERO MUCHO.

Ahora que Kyurem-B sea uber también, please.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 01 de Diciembre de 2012, 10:34:39 am
Genesect Uber. Han tardado mucho, PERO MUCHO.

Ahora que Kyurem-B sea uber también, please.

Apostaría a que el siguiente suspect tendra que ver con lluvia... pero a saber por donde iran.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 01 de Diciembre de 2012, 03:53:27 pm
Apostaría a que el siguiente suspect tendra que ver con lluvia... pero a saber por donde iran.

Pero si lo hacen, entonces también en cierta forma podría afectar a SS, Sun y Hail. Petarse Rain es casi inviable por el momento, no al menos que se banee Rain + Thunder/Hurricane.

Voy a que pueden meter a Tornadus-T en el berenjenal. Kyurem-B no creo que se toque, a falta de un buen STAB fisico de hielo literalmente Scisor se lo come con patatas siempre y cuando el pollo radiactivo no lleve HP Fire o ande Magnezone rondando por ahí.

Sand Veil es un asco, pero que un Air Slash o un Waterfall te hagan retroceder 3 o más veces seguidas también es un asco  :xD

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Diciembre de 2012, 05:07:23 pm
Yo apostaria mas por el rain o por terrakion que por tornadus-t. Rain es mucho mas que tornadus-t y hay cosas mas dificiles de parar en rain que el.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 01 de Diciembre de 2012, 06:35:25 pm
Mi análisis de genesect desactualizado..... :¬¬:.
http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=33034.0 (http://www.pokexperto.net/foros/index.php?topic=33034.0)
Mira que lo dije, que si debía hablar de genesect en ubers...

Ese bicho tampoco me daba tantos problemas, de hecho hay otros  pokemon que dan
más problemas en algunos de mis teams que ese.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 02 de Diciembre de 2012, 12:56:48 am
Antes de banear a Rain en general, que se banee Tornadus-T, que es de los pocos que "abusan", el resto se reduce al otro Tornadus, Keldeo Specs y Toxicroak
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 02 de Diciembre de 2012, 04:20:53 am
No se supone que en cuanto baneen Rain, predominará otro clima de la misma manera tan abusiba? Vamos a acabar baneando a todo dios xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 04 de Diciembre de 2012, 09:57:39 pm
Snow Warning ha sido desbaneada de UU; al ser Snover PU, Hail ahora es posible usarlo en cualquiera de estas tres tiers (UU, RU y NU)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 04 de Diciembre de 2012, 10:38:58 pm
Lol, a modificar todos los teams ahora.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Aagie en 12 de Diciembre de 2012, 01:01:30 am
Bieeeen. Como sobran climas, PONGAMOS MÁS.

Yo banearía todos los climas. Estaríamos ante un metagame muy distinto, aunque con la desventaja del predominio de Rotom-W, Scizor, Dragonite, Terrakion y Latios. Vamos, que tocaría retocar bastantes cosas aún.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 12 de Diciembre de 2012, 01:06:26 am
Esta bajada de climas tuvo tambien sus efectos positivos. Por ejemplo, cresselia ya no abusa tanto en RU , no puede curarse con moonlight tanto como antes y rotom_f y glaceon le dan muchisimos problemas. Aunque por otra parte, nidoqueen se reforzo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SoulWind en 12 de Diciembre de 2012, 01:15:47 am
Bieeeen. Como sobran climas, PONGAMOS MÁS.

Yo banearía todos los climas. Estaríamos ante un metagame muy distinto, aunque con la desventaja del predominio de Rotom-W, Scizor, Dragonite, Terrakion y Latios. Vamos, que tocaría retocar bastantes cosas aún.
Y dale, que puta pesadez dios, aprended a jugar el puto metagame antes de decir cualquier mierda al respecto. Los climas no abusan, no han abusado nunca y no lo harán, si no te gusta OU corre a jugar Clear Skies, baneando climas harás un metagame mucho más mierda que el que hay, harías a otros pokes como Latios abusar y reduciría la variedad de equipos que habría siendo todo igual.
Verás como aún hay que repetir este post más veces para que os deis cuenta de una vez. Y Hail ha bajado por falta de uso, está en testeo en las tier bajas.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 12 de Diciembre de 2012, 01:23:36 am
Bueno, hail fue testado en UU y le dieron via libre. Por tanto solo habria que darle test en RU y menores, y lo que he probado no abusa, Nidoqueen como dice Eeveeto rulea bastante en hail, pero aun asi tendria que probar mas tiempo para llegar a una conclusion mejor.

En cuanto a los climas en general, gracias a ellos se ven algunos teams con Stoutland, Sandslash, Ninetales, Venusaurs, Hurricane-Thunder abusers, etc. La variedad sin climas se reduciria bastante.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Eon Sky en 12 de Diciembre de 2012, 01:31:53 am
A mi siempre me gustó la diversidad de climas en OU, puesto que así se usan muchos pokes que de otra forma no se usarian como Toxicroak, Tornadus, Venusaur, Stoutland, Sandlash, Sawsbuck, Ferraligart.. entre otros muchos y eso siempre hace a un metagame más variado aunque sea casi siempre dentro de los climas, además los climas se oponen unos a otros asi que las batallas son más interesantes con las wars de climas para ver cual mantiene su clima, no podemos quitar algo que ha sido la esencia en BW |: Además que si baneas algún clima, entonces SI que abusarian otros por lo tanto al final hay que banear a todos o a casi todos, siendo un metagame muy distinto a lo que ha sido Black & White. De todas formas el que quiera usar weatherless puede usarlo sin ningún problema, yo he usado weatherless y me ha ido tan bien como otros equipos con clima, no sirve de excusa.
De lo que si estaría a favor sería en banear ciertos pokes que puedan abusar en exceso en según que climas, aunque claro, esto último es más complicado y siempre vamos a lo fácil aunque al final vaya a quedar una mierda de meta :)

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: -_-Hsin-_- en 12 de Diciembre de 2012, 01:54:12 am
Estoy deacuerdo Eon, es mas para mi que baneen Rain seria una tonteria, como dije antes no se por que deberia ser tan siquiera suspect solo por un pajaro mitad humano....

Es cierto que Tornadus-T es problematico y todo, pero yo no lo veo tampoco como uber, muchos dicen que se parece a excadrill por que obtiene ventaja de su clima pero no estoy deacuerdo, siempre hay formas de vencer a un pokemon solo hay que usar los movimientos correctos, ahora los uber estan ahi por una razon y algunos por varias razones, para mi tornadus no tiene todas las razones para ser uber.

Ademas rain es el legitimo rival del Sand, esos 2 climas son las mas fuertes del metagame, sin rain habra desiquilibrio por que Sand siempre ha sido un clima consistente y que no tiene muchos lios con ningun complemento de otros climas, a parte que ciertos pokemones que tenian ventaja bajo las gotitas de agua no podran ser usados de nuevo en su maximo potencial.

Honestamente yo lo que pienso es que decir que el Rain se ha fortalecido esta de mas, para mi los climas siguen iguales que cuando empezamos BW, algunas mejoras, otros complementos abusers en sus climas, pero a la hora de jugar, yo digo que el que en verdad sabe jugar no deberia decir ese tipo de tonterias por que mas bien el metagame esta equilibrado en el uso de climas o no
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 12 de Diciembre de 2012, 04:47:37 am
Esta bajada de climas tuvo tambien sus efectos positivos. Por ejemplo, cresselia ya no abusa tanto en RU , no puede curarse con moonlight tanto como antes y rotom_f y glaceon le dan muchisimos problemas. Aunque por otra parte, nidoqueen se reforzo.
No del todo, aunque llevar hail te ayudará a lidiar con Cresselia, ya que pierde Leftovers recovery y Moonlight reduce su curación, si no tienes algo que realmente pueda matarle, estás perdido igualmente. La situación con Nidoqueen y Cresselia es, esencialmente, la misma que la anterior: Hail no ha cambiado el metagame de un modo drástico; es más, hail es un suspect inferior a Nidoqueen y Cresselia con mucha diferencia, simplemente se ha implementado y dado prioridad a Hail por la SPL.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Rexillius en 12 de Diciembre de 2012, 05:51:52 am
Me podeis decir que mierdas pinta kyurom e OU.(Lo he visto por smogon)
Por solo un movimiento rayo gelido ya lo bajan de ubers,su ataque esp es más que decente 372. :facepalm:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wolf-X en 12 de Diciembre de 2012, 06:07:46 am
Me podeis decir que mierdas pinta kyurom e OU.(Lo he visto por smogon)
Por solo un movimiento rayo gelido ya lo bajan de ubers,su ataque esp es más que decente 372. :facepalm:

Ya lo se, si es que hay cada n00b por hay haciendo tiers... De paso que suban a scizor que ya lleva su tiempo y tiene 394 y a Rampardos BL superior a uber por sus 471 puntos de ataque. Si es que la gente está no entiende de tochos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SuperFacu en 12 de Diciembre de 2012, 06:10:58 am
Me podeis decir que mierdas pinta kyurom e OU.(Lo he visto por smogon)
Por solo un movimiento rayo gelido ya lo bajan de ubers,su ataque esp es más que decente 372. :facepalm:
Y no enlisto más porque me da pereza, 372 cuando es naturaleza modesta (bueno cuando es favorable a el SAtk) pero no va modesto nunca, siempre va con naturaleza favorable a ataque o velocidad.
Y no entiedo a lo de por un ataque lo bajan, a que te refieres?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Wolf-X en 12 de Diciembre de 2012, 06:19:59 am
  • Movepool mediocre
  • Lento
  • Aceros se lo comen vivo
Y no enlisto más porque me da pereza, 372 cuando es naturaleza modesta (bueno cuando es favorable a el SAtk) pero no va modesto nunca, siempre va con naturaleza favorable a ataque o velocidad.
Y no entiedo a lo de por un ataque lo bajan, a que te refieres?

Que dices pero si Kyurem o el que sea es la repera, no has visto como ownea a base de hiperrayo? pss n00bs que sabréis de metagame.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 12 de Diciembre de 2012, 06:24:55 am
TERREX, visto lo visto que baneen a Marowak, que con el hueso ese supera los 500 de ataque si no me equivoco xDD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SuperFacu en 12 de Diciembre de 2012, 06:35:05 am
Que dices pero si Kyurem o el que sea es la repera, no has visto como ownea a base de hiperrayo? pss n00bs que sabréis de metagame.
:o, me olvidaba de hiperrayo, asi cambia la cosa, mejor que lo suban a uber, me siento avergonzado por tal error.  :^^U:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 13 de Diciembre de 2012, 02:08:31 am
En un lugar de la Manch.... digo de Smogon, alguien posteo un set de kyu_B pr0. No me acuerdo de los EVs, pero tenia la Haban Berry de objeto. Se trataba de aniquilar dragones rivales resistiendo sus STABs.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 22 de Diciembre de 2012, 09:25:37 pm
Evasion time!

La evasion clause fue desbaneada en Ubers.

 With 28 votes in out of 33, we have reached a majority.

Do Not Retain: 18
Retain: 8
Abstain: 2

Evasion Clause will therefore not be retained. Thank you to everybody who participated.
__________________
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: XxDark_ShadowxX en 22 de Diciembre de 2012, 10:13:26 pm
Le pondre doble equipo a mi garchomp :D
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raykon en 22 de Diciembre de 2012, 11:11:40 pm
Es la hora de usar a Garchomp con el objeto ese que reduce la precision del rival, arena, un set con doble equipo, sustituto, danza espada y enfado!
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Xx Light en 22 de Diciembre de 2012, 11:21:57 pm
Evasion time!

La evasion clause fue desbaneada en Ubers.

 With 28 votes in out of 33, we have reached a majority.

Do Not Retain: 18
Retain: 8
Abstain: 2

Evasion Clause will therefore not be retained. Thank you to everybody who participated.
__________________
Y esta es una razón más por la que uber es una banlist y no una tier jugable.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Reik en 23 de Diciembre de 2012, 12:20:28 am
No veo la razón de banear a Kyu-B, basicamente porque no se usa una puta mierda.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 23 de Diciembre de 2012, 12:31:46 am
Y esta es una razón más por la que uber es una banlist y no una tier jugable.

¿Y por que prohiben la habilidad Moody en Ubers?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 23 de Diciembre de 2012, 12:41:13 am
A mi me parece mal lo de meter Doble Equipo y esa basura en Ubers, Ubers técnicamente es más ban list que tier jugable, pero en la práctica cumple los dos roles, no es como BL/BL2/BL3(nada quitaría que los BL fueran incluidos en OU, por ejemplo como pasaba en la tier list hispana aunque no sean técnicamente Over Used), Ubers es jugable para poder usar pokémon que no se podrían usar nunca.

Y que nadie salte con lo de, ieee que en Ubers existe Trueno con Kyogre que nunca fallablablablabla o Esfera Aural, cuando obligaría a llevar esos movs(y a Kyogre) para no ser owneado por la asquerosidad de Doble Equipo/Reducción Smeargle.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 23 de Diciembre de 2012, 12:42:17 am
¿Por qué siempre salen quejas sobre cosas que ya llevan un tiempo siendo testeadas?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 23 de Diciembre de 2012, 04:41:27 am
1: Veleta no se desbaneo.

2: A mi tambien me parece mal esto. OHKO clause es menos abusivo que esto y se baneo y esto no.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 26 de Diciembre de 2012, 01:47:04 pm
Y aqui llega un nuevo suspect. Como algunos pensabamos han ido a por la lluvia, en este caso: Keldeo y Tornadus-T, 2 en 1, yao.  ¡Y atencion!, la lluvia de momento no se toca, o al menos eso me parecio entender. Bueno señores, a rankear 2000 puntillos en glicko 2, que eso se hace en nada.

http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4515318&postcount=1 (http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4515318&postcount=1)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 26 de Diciembre de 2012, 05:45:09 pm
Ninguno me parece abusivo. Como mucho keldeo. Pero si se les banea puede que los equipos originales empiecen a aparecer again.

PD: Cress baneada en RU! Ahora solo falta que vuelvan a mirar a nidoqueen.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 27 de Diciembre de 2012, 04:35:49 am
Tornadus-T igual sí que podría llegar a ser Uber, pero Keldeo no lo veo como uno de ellos ni de broma, es cierto que en Rain con Specs puede ser bastante peligroso, pero no lo veo como un Uber por:

- Tiene muchísimos checks, y comunes la mayoría (Latios, Latias, Celebi, Amoonguss, Jellicent, Dragonite, Venusaur...).
- Su Speed, compite con los 3 mosqueteros y es adelantado por Lati@s y Gengar.
- Vulnerable a todas las hazards (en especial TSpikes).
- Sufre el síndrome de los 4 ataques, dependiendo del HP que llevo puede ser counteado por unos u otros (no en el Specs).
- Si le cambias el clima pierde bastante poder.
- Es bastante RKilleable, con cosas como Latios, Thundurus-T, Torandus-T, Alakazam, Terrakion Scarf...

Es cierto que tiene un tipo más que bueno, y unos Stats decentes, con un tremendo potencial en Rain, pero es que si nos ponemos así, prácticamente cualquier Water puede dar muy fuerte en Rain, yo desde luego lo dejaba como OU, tiene un buen potencial, pero no lo veo en Ubers.

Sobre Tornadus-T, lo cierto es que no sabría qué votar, adelanta a casi todo el Metagame, y tampoco tiene un excesivo número de counters, que se reducen con la presencia de Rotom-W, no sabría qué votar, como he dicho, pero seguramente, diría que sí, uno de mis mejores (aunque todos sean malos xDDDD) teams hace uso de él, y no me gustaría mucho que se banease, pero yo diría que sí, a Ubers.

P.D: White_mad, o cualquiera que me pueda responder correctamente, ¿"Glicko2" en qué se diferencia de ACRE (que supongo que será una abreviación, pero ni flores de su nombre completo)?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 27 de Diciembre de 2012, 11:26:52 am
@Muff

Pues la verdad, no tengo ni idea de que es ACRE, cuando lo pongo en el buscador lo que me sale es una unidad de superficie equivalente a unos 4000 metros cuadrados. Glicko y Glicko2 es un sistema utilizado para clasificar a los jugadores por su nivel, en el se tiene en cuenta no solo que ganes mucho o poco, sino a los jugadores a los que te enfrentas tambien. En cuanto a la variacion, creo que es el grado de certeza del Glicko, es decir, cuanto mas baja sea la variacion mayor grado de fiabilidad tiene; por el contrario si es muy grande pues es menos fiable, por eso las primeras batallas que hacemos en PS tienen una variacion de 300 o mas (si ganas a alguien con un ranking muy alto supera incluso los 400 me parece haber visto), y va disminuyendo a medida que hacemos mas batallas.

En cuanto a Tornadus-T y Keldeo, es complicado. Si pienso en Tornadus-T y Keldeo por individuales te digo que son OU. Si pienso en la lluvia por separado, lo mismo. Pero si pienso en la combinacion de ambos, añades pokes que ademas le dan apoyo y que ya han avisado que la lluvia ni mirarla, la cosa se pone dificil. A mi no me gustaria que fueran baneados porque le dan diversidad al juego, aunque entre los mejores jugadores parece que centralizan bastante. Smogon tiene una muy buena capacidad para localizar los principales problemas del metagame, pero se quedan en el pasado cuando se niegan a establecer banes complejos a situaciones como esta cuando en mi opinion seria lo mejor.

Por suerte hay dos semanas para hacer ranking (si hay ganas, tiempo y calidad) y de paso meditar bien los casos. Y bueno, si tuviera que apostar, diria que esta mas cerca del ban Keldeo que el genio. El caballo es como TOP-3 entre los buenos jugadores, es decir, entre los que conseguiran el derecho a votar, y probablemente ya se han cansado de jugar con el.

Edito:

Acabo de caer en el ACRE, jaja. Te refieres al de PS. Pues esa es la clasificacion, como los puntos que tienes en el PO, no se exactamente como funciona ni su fiabilidad. De Glicko encontre esto, ahi se explica de forma entendible.

http://www.makinolo.com/2004/08/glicko/ (http://www.makinolo.com/2004/08/glicko/)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 02 de Enero de 2013, 11:43:03 pm
Doble post necesario:

http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4523893&postcount=1

TIER UU:
Chansey down from OU
Abomasnow down from OU

TIER RU:
Absol up from NU
Snover up from PU
Amoonguss up from NU
Cinccino up from NU
Emboar up from NU

TIER NU:
Roselia down from RU
Glaceon up from PU
Rotom-Frost up from PU
Electabuzz up from PU
Stoutland down from RU
Electrode up from PU
Marowak up from PU
Liepard up from PU
Tangela up from PU
Jumpluff up from PU
Eelektross up from PU
Ditto up from PU
Seismitoad up from PU
Zangoose up from PU
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 02 de Enero de 2013, 11:44:22 pm
Nuevas tier lists, novedades:

UU: Gana a Chansey y Abomasnow, ¿podrá la gordita sembrar el caos de nuevo o el ejército de Luchas formado por Heracross, Mienshao, Scrafty y compañía será suficiente para frenarlo? ¿Y ahora que el papá de Snover está en UU, como se desarrollará el único clima de la tier?

RU: Gana a Absol, Snover, Amoonguss y Cinccino, un duro golpe para NU.

NU: Gana a Roselia y Stoutland, algo es algo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: SuperFacu en 03 de Enero de 2013, 12:18:16 am
en PS sigue Chansey en OU.
Pero estoy seguro que en UU abusa, es la mejor muralla especial, ademas hace una combinación bestia con Cofagrigus, mientras que Cofa la ayuda con la lucha, Chansey tiene la posibilidad de parar lo especial, ahora sin mirar nada el único que se me ocurre que puede parar esa combinación es Victini, V-Create es 2HKO a Cofa y seguro que Chansey no aguanta 2.
Obamasnow, no se cuanto puede hacer en UU porque no es que sea muy eficaz la nieve en UU, solo el Stall es viable, lo único de UU para abajo potente en Snow es Nidoqueen, Rotom-F que es bastante inservible, y Glaceon que también es inservible porque no tiene apenas Movepool.

Lo que va a RU me parece bien, Cinccino de lo poco que vi, abusa, buena Velocidad, buenos moves, buen ataque, etc-, Absol, Mmmm, no hará nada en RU, con Hitmonchan/lee rondando por ahí veo basura, ademas lo único que tiene es un buen ataque. Amoonguss, ni idea de ese bicho, con resistencia y Regenerator y más cosas, algo creo que hará

Roselia a Nu ayudara, buen Spiker, yo creo que servirá, los tipo fuego como Emboar se verán más.
Stoutland tiene potencial si alguien lo ayuda con la sand o la velocidad (Ninjask) puede hacer pupa.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: M Dragon en 03 de Enero de 2013, 09:48:42 pm

Roselia a Nu ayudara, buen Spiker, yo creo que servirá, los tipo fuego como Emboar se verán más.
Stoutland tiene potencial si alguien lo ayuda con la sand o la velocidad (Ninjask) puede hacer pupa.


Emboar ha subido a RU
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 03 de Enero de 2013, 10:55:15 pm
Abomasnow en UU: Los hail team ya no empiezan 5-6 el combate.

Chansey en UU: Creo que acabara en BL, no va a abusar, pero si centralizar.  Umbreon, licki y clefable, se joden entre otros.

Absol: Muy overrated. No es malo, pero no esta entre los mejores pokes de la tier ni de lejos.

Amoonguss: Subio por trolleada. No opino. Es un poke bueno en cualquier tier menos Ubers.

Cinccino: Aggron aumentara en uso. Druddigon defensivo tambien. Rotom defensivo quizas se vuelva comun.

Snover: Bye hail en NU. Rotom_f, regice y articuno sobreviviran de alguna forma aun asi. Walrein y glaceon apareceran en RU. Jynx aumentara de uso para pararles a todos.

Emboar: El 95 % no llevaban moves, aqui la trolleada esta muy clara. Es un poke muy bueno y con hail se hace mejor aun en RU. Dudo que llegue al top 10, pero espero que pueda sujetarse en esta tier.

Stoutland: No hara casi nada. Aunque scrappy mola.

Roselia: Competicion con cacturne y garbodor. Todos tienen nichos. No creo que tenga mucha influencia, es un spiker mas. No es como roserade en UU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: XxDark_ShadowxX en 03 de Enero de 2013, 11:46:26 pm
Chansey y Abomasnow en uu... No esta mal  :ph43r:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 05 de Enero de 2013, 12:47:12 am
¿Snow Warning se permitió cuando se puso el ban a Snow Cloak?

¿Qué es la trolleada a Emboar? ¿Esto que he visto en otro foro?
Spoiler: mostrar

+----------------------------------------+
| Emboar                                 |
+----------------------------------------+
| Abilities                              |
| Blaze 100.000%                         |
+----------------------------------------+
| Items                                  |
| Sticky Barb 29.861%                    |
| Choice Scarf 23.489%                   |
| Leftovers 11.356%                      |
| Choice Band 10.621%                    |
| Red Card 10.539%                       |
| Expert Belt  6.618%                    |
| Life Orb  5.065%                       |
| Other  2.451%                          |
+----------------------------------------+
| Natures                                |
| Modest 38.644%                         |
| Jolly 34.232%                          |
| Adamant 20.343%                        |
| Impish  4.861%                         |
| Other  1.920%                          |
+----------------------------------------+
| Moves                                  |
| Nothing 96.405%                        |
| Flare Blitz 52.451%                    |
| Wild Charge 49.714%                    |
| Superpower 44.158%                     |
| Blast Burn 29.820%                     |
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 05 de Enero de 2013, 06:14:35 am
¿Snow Warning se permitió cuando se puso el ban a Snow Cloak?

¿Qué es la trolleada a Emboar? ¿Esto que he visto en otro foro?
Spoiler: mostrar

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| Emboar                                 |
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| Abilities                              |
| Blaze 100.000%                         |
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| Items                                  |
| Sticky Barb 29.861%                    |
| Choice Scarf 23.489%                   |
| Leftovers 11.356%                      |
| Choice Band 10.621%                    |
| Red Card 10.539%                       |
| Expert Belt  6.618%                    |
| Life Orb  5.065%                       |
| Other  2.451%                          |
+----------------------------------------+
| Natures                                |
| Modest 38.644%                         |
| Jolly 34.232%                          |
| Adamant 20.343%                        |
| Impish  4.861%                         |
| Other  1.920%                          |
+----------------------------------------+
| Moves                                  |
| Nothing 96.405%                        |
| Flare Blitz 52.451%                    |
| Wild Charge 49.714%                    |
| Superpower 44.158%                     |
| Blast Burn 29.820%                     |


Manipulacion de una tier es algo que siempre quise hacer pero nunca tuve tiempo. Pero si yo lo hiciera, trataria de dar uso al pokemon en cuestion y no dejarlo sin moves. Stunfisc `para OU es mi mayor sueño.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 05 de Enero de 2013, 11:09:43 am
¿Snow Warning se permitió cuando se puso el ban a Snow Cloak?

¿Qué es la trolleada a Emboar? ¿Esto que he visto en otro foro?
Spoiler: mostrar

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| Emboar                                 |
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| Abilities                              |
| Blaze 100.000%                         |
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| Items                                  |
| Sticky Barb 29.861%                    |
| Choice Scarf 23.489%                   |
| Leftovers 11.356%                      |
| Choice Band 10.621%                    |
| Red Card 10.539%                       |
| Expert Belt  6.618%                    |
| Life Orb  5.065%                       |
| Other  2.451%                          |
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| Natures                                |
| Modest 38.644%                         |
| Jolly 34.232%                          |
| Adamant 20.343%                        |
| Impish  4.861%                         |
| Other  1.920%                          |
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| Moves                                  |
| Nothing 96.405%                        |
| Flare Blitz 52.451%                    |
| Wild Charge 49.714%                    |
| Superpower 44.158%                     |
| Blast Burn 29.820%                     |


Primero se baneo SandVeil y SnowCloak mediante la evassion clause en OU (aplicable a todas).
Luego se testeo Snow Warning en UU por aclamacion popular y el council le dio luz verde (solo estaba Snover).
Ahora bajo Obama pero creo que se quedara como esta porque la nieve ni centraliza ni abusa.
Chansey, mucha gente pide ban inmediato, pero por lo que he probado no es ni para suspect (necesito valorarlo mejor).

De Emboar, si, ese es el trolling. Alguien se dedico a jugarlo con un objeto chorra y sin ataques. Deberia haber un sistema para restar este tipo de cosas a las estadisticas.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: - Muff - en 07 de Enero de 2013, 01:53:50 am
Hasta donde yo sé, si un Pokémon va sin ningún movimiento, el Pokémon no aparece en el equipo, ¿cómo se toma eso como válido pues? xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 07 de Enero de 2013, 01:55:58 am
Le faltaría ALGÚN movimiento.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 07 de Enero de 2013, 05:22:07 pm
En cualquier caso emboar es un bicho muy fuerte y muy subestimado en la tier, espero que no vuelva a NU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 09 de Enero de 2013, 05:24:46 am

Absol: Muy overrated. No es malo, pero no esta entre los mejores pokes de la tier ni de lejos.

Cinccino: Aggron aumentara en uso. Druddigon defensivo tambien. Rotom defensivo quizas se vuelva comun.
Absol aunque que Cresselia llegará a RU hizo que su uso se multiplicará, antes ya era uno de los Pokemon más debastadores del metagame. Salvo Quagsire nada puede salir ante SD Absol...

Aunque yo he usado bastante a Cinccino en algunos equipos, y algunos más, la mayoría de los que lo usaban era la parte baja de la ladder y el que trolleo .-.

¿Snow Warning se permitió cuando se puso el ban a Snow Cloak?

¿Qué es la trolleada a Emboar? ¿Esto que he visto en otro foro?
Spoiler: mostrar

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| Emboar                                 |
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| Abilities                              |
| Blaze 100.000%                         |
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| Items                                  |
| Sticky Barb 29.861%                    |
| Choice Scarf 23.489%                   |
| Leftovers 11.356%                      |
| Choice Band 10.621%                    |
| Red Card 10.539%                       |
| Expert Belt  6.618%                    |
| Life Orb  5.065%                       |
| Other  2.451%                          |
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| Natures                                |
| Modest 38.644%                         |
| Jolly 34.232%                          |
| Adamant 20.343%                        |
| Impish  4.861%                         |
| Other  1.920%                          |
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| Flare Blitz 52.451%                    |
| Wild Charge 49.714%                    |
| Superpower 44.158%                     |
| Blast Burn 29.820%                     |

Hubo alguien que vi bastantes veces que usaba a Absol, Amoonguss, Cinccino, Emboar, Scolipede me parece y otro más, al nivel 1 o niveles bajos, y decía que era para poder acabar antes las batallas y poder spammear más xD

En cualquier caso emboar es un bicho muy fuerte y muy subestimado en la tier, espero que no vuelva a NU.
Hombre no es tan subestimado. Desde que Durant llegó, y sobre todo con la llegada de Hail, Emboar mejoró mucho. Scarf es mi preferido: sigue manteniendo la potencia, pero con la habilidad de outspeedear a Pokemon como Sceptile, Tauros, Rotom-C o Hail abusers por ejemplo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: javierxu en 13 de Enero de 2013, 05:13:55 pm
Ni idea de lo que decis
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 20 de Enero de 2013, 05:33:13 pm
Habeis conseguido lo que queriais...


Still waiting on two people but their votes won't make a difference.

Keldeo: 62 OU, 11 Uber, 7 Abstain = 15.07% Uber
Tornadus-T: 22 OU, 54 Uber, 4 Abstain = 71.05% Uber

Keldeo will remain in OU, while Tornadus-T has been banished to Ubers. Thanks to all those who participated.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Darkizard en 20 de Enero de 2013, 11:30:48 pm
Keldeo will remain in OU, while Tornadus-T has been banished to Ubers. Thanks to all those who participated.

Bravo! otro tocho menos que para en los rain team :D
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Grefu en 21 de Enero de 2013, 04:42:46 am
Ya iba siendo hora la verdad no se como tarda tanto la gente en darse cuenta de que hay algunos que es super simple salir al paso o tienen movimientos para todos y siempre dar por saco.
Pero aun hay muchos para mi que deberian irse a Ubers por lo simples que son y cosas de esas como Breloom un pokémon que te obliga a estar siempre preparado para el, si no juegas con un equipo típico te para a todo dios con las esporas, danza espada, recurrente y ultra puño y si lo paras siempre se lleva a 1 casi obligatorio y otro dañado. No entiendo como algo como el bicho este esta libre en OU
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 21 de Enero de 2013, 04:58:01 am
Heracross band  con sonambulo y agallas en OU ( que por cierto, sus unicos counters son gliscor y landorus-T ) = adios breloom.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 21 de Enero de 2013, 05:49:46 am
Landorus no es counter porque te lo duerme.

Reuniclus CM con Trick y Flame Orb es counter, si no te hace 5 bullets seguidos.
Y Reuni con Trick y Flame Orb es útil contra otras cosas(trollea bastante a los Stalls)

Usando a Gliscor o a Reuni contra Breloom, obviamente el Team Preview revela que el rival tiene a Breloom, y tras cambiar, que es bastante fácil, activar las esferas al principio del combate.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 21 de Enero de 2013, 05:37:39 pm
Landorus no es counter porque te lo duerme.

Reuniclus CM con Trick y Flame Orb es counter, si no te hace 5 bullets seguidos.
Y Reuni con Trick y Flame Orb es útil contra otras cosas(trollea bastante a los Stalls)

Usando a Gliscor o a Reuni contra Breloom, obviamente el Team Preview revela que el rival tiene a Breloom, y tras cambiar, que es bastante fácil, activar las esferas al principio del combate.

Me referia a counters de heracross band, no de breloom. Breloom tiene 10000000 de counters. Ahora que lo pienso... Un volcarona rest talker monoataquer podria ser viable?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Perroflauta en 22 de Enero de 2013, 07:30:47 am
Me referia a counters de heracross band, no de breloom. Breloom tiene 10000000 de counters. Ahora que lo pienso... Un volcarona rest talker monoataquer podria ser viable?
Puff pero llevar a volcarona solo para eso... para que luego lleve también a heatran y tu volca sea un 0 a la izquierda.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 22 de Enero de 2013, 09:45:32 am
Me referia a counters de heracross band, no de breloom. Breloom tiene 10000000 de counters. Ahora que lo pienso... Un volcarona rest talker monoataquer podria ser viable?

Breloom sólo tiene 1 counter sin Sleep Clause activada y sin contar cosas RU y NU con Insomnio que nadie usa en OU(Hypno es el único que aguantaría los golpes de Breloom y no digais cosas como Ariados porque ese ni en su tier es útil xd), que es Espeon defensor físico(Xatu cae si lleva Roca Afilada, aunque es poco común)
Lo demás son checks.
Celebi defensor físico o incluso Roserade(aunque ese no se usa defensor físico) son decentes, aunque son potenciales SD gratis si el sueño dura mucho, y si los cambias, te puede dormir a otro con Espora, ya que al cambiarlos se despiertan.
Aunque contra Celebi es arriesgado, ya que siendo Defensor Especial, es 4KO con 3 golpes de Bullet.

Reuniclus Flame Orb y Gliscor Toxic Orb son pseudo-counters, ya que tienen que esperar a que se activen sus esferas.
Reuni si lleva Breloom LO, no.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Grefu en 22 de Enero de 2013, 11:21:37 am
Breloom sólo tiene 1 counter sin Sleep Clause activada y sin contar cosas RU y NU con Insomnio que nadie usa en OU(Hypno es el único que aguantaría los golpes de Breloom y no digais cosas como Ariados porque ese ni en su tier es útil xd), que es Espeon defensor físico(Xatu cae si lleva Roca Afilada, aunque es poco común)
Lo demás son checks.
Celebi defensor físico o incluso Roserade(aunque ese no se usa defensor físico) son decentes, aunque son potenciales SD gratis si el sueño dura mucho, y si los cambias, te puede dormir a otro con Espora, ya que al cambiarlos se despiertan.
Aunque contra Celebi es arriesgado, ya que siendo Defensor Especial, es 4KO con 3 golpes de Bullet.

Reuniclus Flame Orb y Gliscor Toxic Orb son pseudo-counters, ya que tienen que esperar a que se activen sus esferas.
Reuni si lleva Breloom LO, no.
Total mente de a cuerdo.
Breloom es un tío que si empiezas mas lento que el ya llevas muy mal camino, o te duerme lo mantengas o cambies o el sin miedo hace una danza espada y a petar a la peña, este tío es un bicho que o tienes 2, 3 pokémon para aguantar un ultra puño con danza espada o alguien que aguante muy bien también el recurrente y obligatoria mente tienes que ser mas rápido que el, o tener unas altas resistencias al lucha y no dejarle hacer ultra puño, el caso es que es un pokémon que es como tener el 80% de las veces un pase de victoria facil.
Es uno de esos pokémon tan cansinos, simples y iguales que aunque te lo conozcas de pe a pa siempre da  por saco es muy dificil que tu equipo salga invicto contra un Breloom ni teniendo a Xatu para mi uno de sus mayores counters supremos ni siquiera es del todo fiable.
Un ejemplo: Es de los Breloom que casualmente no hace esporas, tu para reirte de el le sacar a Xatu y ahora es cuando se te ponen de corbata si el amigo es mas rapido o te funde con sus + 2 de ataque con "recurrente cosa que siempre me hace 4, 5 golpes mas siempre los críticos que tiene aun mas posibilidades o 2 o 3 todo puede ser el caso es que Xatu el aparente counter la caga con recurrente o si no... Roca afiliada y asunto resuelto.
Yo rezo para que este pokémon que a "MI" personalmente me gusta mucho pero es un uber.

Y esto contado que tengamos el equipo preparado contra bichos como el, pero aun asi es un tio que si le sale bien al rival que son la mayoría de los casos el combate no durará mas de 12 turnos.

Por cierto, Crobat es creo su mejor counter inutiliza sus 2 principales movimientos pero... Crobat no es precisamente uno de los que mas se ven...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 22 de Enero de 2013, 08:57:00 pm
Heracross band/scarf con sonambulo y agallas es su mejor counter, lo repito de nuevo xD Y si algo debe ser Uber, no es breloom sino terrakion, que a ese si que hay que usa cosas UU y RU ( nidoqueen = pr0) para pararle.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Grefu en 23 de Enero de 2013, 01:34:02 am
Heracross band/scarf con sonambulo y agallas es su mejor counter, lo repito de nuevo xD Y si algo debe ser Uber, no es breloom sino terrakion, que a ese si que hay que usa cosas UU y RU ( nidoqueen = pr0) para pararle.
También lo veo viable ya que a lo único que teme esta bestia es al Puño Bala de Scizor y el Ultra puño de Breloom principalmente.
Y si encima tiene la mejora de Defensa especial por clima ya se desmadra mas.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Maestro Arena en 01 de Febrero de 2013, 07:59:07 am
Actualizad la lista, que hay unos cuantos OU en UU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Raguraji en 02 de Febrero de 2013, 12:17:15 am
Actualizad la lista, que hay unos cuantos OU en UU.

Las tiers cambian mucho.   Creo que lo mejor sería borrar los spoilers de OU, UU, etc... y poner solo el link de smogon, así no se tiene que actualizar el primer post cada vez que Smogon modifica las tiers:

Uber: http://www.smogon.com/bw/tiers/uber (http://www.smogon.com/bw/tiers/uber)
OU: http://www.smogon.com/bw/tiers/ou (http://www.smogon.com/bw/tiers/ou)
BL: http://www.smogon.com/bw/tiers/bl (http://www.smogon.com/bw/tiers/bl)
UU: http://www.smogon.com/bw/tiers/uu (http://www.smogon.com/bw/tiers/uu)
BL2: http://www.smogon.com/bw/tiers/bl2 (http://www.smogon.com/bw/tiers/bl2)
RU: http://www.smogon.com/bw/tiers/ru (http://www.smogon.com/bw/tiers/ru)
NU: http://www.smogon.com/bw/tiers/nu (http://www.smogon.com/bw/tiers/nu)
LC: http://www.smogon.com/bw/tiers/lc (http://www.smogon.com/bw/tiers/lc)
NFE: http://www.smogon.com/bw/tiers/nfe (http://www.smogon.com/bw/tiers/nfe)  (las preevos que no salen listados en ninguna tier)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Ridel-Sama en 11 de Febrero de 2013, 08:02:51 am
Alguien me puede explicar que es una Tier o darme alguna guía que lo explique , Greacias
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 11 de Febrero de 2013, 12:06:15 pm
Alguien me puede explicar que es una Tier o darme alguna guía que lo explique , Greacias
Son categorías que reflejan los usos de cada Pokémon. Es una buena forma de saber las amenazas que debes cubrir al hacer un equipo para competitivo.

Y cada categoría es una forma de juego individualmente, donde puedes usar Pokémons de la Tier que elijes jugar, donde solo podrás utilizar Pokémons de esa Tier o de alguna Tier inferior a esa (si juegas UU puedes usar Pokémons de NU, RU, UU, NFE y LC, pero no podrás usar OU ni Ubers).
La categoría mas jugada es OU.
Se dice que las Tiers reflejan la fuerza del pokémon, donde entre mas alta mas fuerte, pero no es precisamente cierto.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: poter en 12 de Febrero de 2013, 02:57:47 am
Heracross band/scarf con sonambulo y agallas es su mejor counter, lo repito de nuevo xD Y si algo debe ser Uber, no es breloom sino terrakion, que a ese si que hay que usa cosas UU y RU ( nidoqueen = pr0) para pararle.
terrakion no sera uber gracias a landorus-t, a la prioridad y a los scarfers y si estas muy necesitado para cubrirlo usas a cosas como nidoqueen o slowbro
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 12 de Febrero de 2013, 05:31:52 am
terrakion no sera uber gracias a landorus-t, a la prioridad y a los scarfers y si estas muy necesitado para cubrirlo usas a cosas como nidoqueen o slowbro

Lo se. Pero merecia mas el Uber que torna-T. Espero que baneen a deoxys-D, no porque abuse, sino porque banearon velo arena, manto niveo y torna-T.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 14 de Febrero de 2013, 02:30:01 am
Hola chicos. He estado revisando la pagina de la "universidad" y me he encontrado con lo siguiente: Chandelure ha pasado a suspect en UU.

Sabíamos que este día llegaría, pero yo lo esperaba para cuando liberaran su habilidad DW y que sería directamente a Ubers. ¿Qué os parece esta decisión del consulado UU? ¿Aciertan o se equivocan?.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 14 de Febrero de 2013, 02:52:00 am
Hola chicos. He estado revisando la pagina de la "universidad" y me he encontrado con lo siguiente: Chandelure ha pasado a suspect en UU.

Sabíamos que este día llegaría, pero yo lo esperaba para cuando liberaran su habilidad DW y que sería directamente a Ubers. ¿Qué os parece esta decisión del consulado UU? ¿Aciertan o se equivocan?.

Aciertan. Es debil a persecucion, es debil a rocas, tiene defensas y velocidad malas. Pero es demasiado bestia, tiene 3 counters en toda la tier, 1 de los cuales recibe OHKO de PO lucha, otro debe tener un ataque siniestro o tierra para vencerlo ( su set mas comun es el rest talker con whirlwind) y el tercero es trolleado si chandelure opta por llevarflame body en vez de flash fire. Se puede revengekillear, pero hay 5 pokes mas en el team de chandelure que pueden impedirlo. Por ota parte, mejorara el metagame si banea y escavalier y sobre todo NIDOQUEEN ( de la cual en RU estoy harto) podrian subir a UU por uso.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 16 de Febrero de 2013, 08:14:17 pm
Hola chicos. He estado revisando la pagina de la "universidad" y me he encontrado con lo siguiente: Chandelure ha pasado a suspect en UU.

Sabíamos que este día llegaría, pero yo lo esperaba para cuando liberaran su habilidad DW y que sería directamente a Ubers. ¿Qué os parece esta decisión del consulado UU? ¿Aciertan o se equivocan?.
Restringe mucho el teambuilding y la variedad. El hecho de que practicamente todo el mundo usará a Snorlax en la SPL dice bastante...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: rickdoma en 21 de Febrero de 2013, 08:33:57 am
¿Alguien me podria explicar porque Dusknoir y Electivire se encuentran en RU?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 21 de Febrero de 2013, 08:36:04 am
¿Alguien me podria explicar porque Dusknoir y Electivire se encuentran en RU?
Son muy frágiles y lentos para el metagame actual, y claro, sus funciones de DP ya no son de importancia.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: rickdoma en 21 de Febrero de 2013, 09:39:10 am
Son muy frágiles y lentos para el metagame actual, y claro, sus funciones de DP ya no son de importancia.
Ah, muchas gracias.
Pense que Dusknoir Brave o Defensivo funcionaria en Trick Room.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 21 de Febrero de 2013, 09:41:31 am
Ah, muchas gracias.
Pense que Dusknoir Brave o Defensivo funcionaria en Trick Room.
Es que Trick room tampoco es un estilo muy efectivo, al menos en combates individuales.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: rickdoma en 21 de Febrero de 2013, 09:46:03 am
Es que Trick room tampoco es un estilo muy efectivo, al menos en combates individuales.
En individuales porsupuesto que no.
5/4 turnos para single no es de ayuda, me referia en en Dobles o Triples.
En Singles solo utilizo rapidos+sash como Garchomp y scarfers como Chandelure.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 21 de Febrero de 2013, 04:52:54 pm
RU es precisamente la tier donde mas efectivo es TR, aunque Dusknoir no es de Los mejores ni ahi. Electivire haber si baja a NU ya ( seguire usando a electabuzz en vez de a el) .
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 22 de Febrero de 2013, 05:06:44 am
¿Alguien me podria explicar porque Dusknoir y Electivire se encuentran en RU?
Porque la ladder RU de PS es terrible. Junto con otros como Hitmonchan, Munchlax o Whimsicott debería ser NU, pero meh, los novatos siguen pensando que sirven de algo...

Son muy frágiles y lentos para el metagame actual, y claro, sus funciones de DP ya no son de importancia.
Cualquier jugador que realmente sepa de DP te dirá que son unos Pokemon horribles...

Es que Trick room tampoco es un estilo muy efectivo, al menos en combates individuales.
Aun sigue funciondando. Justamente hace poco, se posteo un equipo TR muy bueno que usaba a OTR Dusknoir. La verdad es que es la 1ª vez que veo que Dusknoir sirve para algo desde los inicios de RU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: poter en 28 de Febrero de 2013, 12:36:35 pm
deoxys-d uber :triste: :triste: :triste: me encantaban los HO con este poke y segun yo no abusa siempre hay maneras de quitar las hazards y evitar que pusiera muchas
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 28 de Febrero de 2013, 02:17:38 pm
Como dice poter, Deoxys-D ha sido declarado "non grato" en OU, siendo desterrado por ello al inhabitable mundo de los malvados Ubers.

http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4599492&postcount=97

Aprovecho también para decir que el primer post ha sido actualizado ^__^
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 28 de Febrero de 2013, 04:50:11 pm
Como dice poter, Deoxys-D ha sido declarado "non grato" en OU, siendo desterrado por ello al inhabitable mundo de los malvados Ubers.

http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4599492&postcount=97

Aprovecho también para decir que el primer post ha sido actualizado ^__^


Aww yeah! Ahora a por terrakion!
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 01 de Marzo de 2013, 12:33:09 am

Aww yeah! Ahora a por terrakion!

Lo cierto es que ahora el metagame se está tornando más equilibrado. De los últimos cambios, el que más dudas me presentaba era Tornadus, pero bueno. En cuanto al siguiente, Terrakion es una posibilidad, otra que que a mí me parece suspect es Landorus.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: AlbertoN en 01 de Marzo de 2013, 12:48:25 am
Cuando saquen Chandelure con la hab. DW despedios de ferro y foretress
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 01 de Marzo de 2013, 01:01:56 am
Cuando saquen Chandelure con la hab. DW despedios de ferro y foretress

O despídete de Shadow Tag/Chandelure.  :ph43r:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 01 de Marzo de 2013, 01:04:16 am
Cuando saquen Chandelure con la hab. DW despedios de ferro y foretress
Que va, esa cosa la mandan a ubers el primer día  :ph43r:



Bue, no estaba convencido de que Deoxys-D fuera taan abusivo, al menos los que vienen ahora son mas interesantes  :ph43r:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Marzo de 2013, 01:51:01 am
Espero que cuando salga chandelure, baneen al poke y no a la habilidad, ya que wobba y gothi molan mucho y no abusan.

Ahora que lo pienso, Terrakion es bueno para el metagame, le añade diversidad. GGracias a el puedo usar a Nidoqueen, Slowbro, Landorus-T, Cofagrigus y gallade en OU.


Landorus es el poke mas versatil de OU ( otra cosa es que todos usen el mismo set), podria ser una opcion para suspect.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 01 de Marzo de 2013, 02:31:30 am
Espero que cuando salga chandelure, baneen al poke y no a la habilidad, ya que wobba y gothi molan mucho y no abusan.
Dudo mucho que las miradas vayan a Shadow Tag. Shadow Tag, a diferencia de otras como Snow Cloak, Sand Veil, Moody, Drought, etc., no es una habilidad que por sí misma condiciona la batalla; es decir, a diferencia de otras habilidades, el resultado cambia mucho dependiendo del Pokemon que la use. Por ejemplo Wynaut etc.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 01 de Marzo de 2013, 02:37:17 am
Shadow Tag si condiciona la batalla, si es de las mejores habilidades del juego.

Pero la tienen pokes que no abusan, como Wobbuffet, por lo que irían a por el Poke, no la habilidad, ni la habilidad vulnera la Evasion Clause, como Sand Veil o Moody.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 01 de Marzo de 2013, 02:51:43 am
Shadow Tag si condiciona la batalla, si es de las mejores habilidades del juego.

Pero la tienen pokes que no abusan, como Wobbuffet, por lo que irían a por el Poke, no la habilidad, ni la habilidad vulnera la Evasion Clause, como Sand Veil o Moody.
No me has entendido. Shadow Tag, de un modo neto, no implica nada. Otras habilidades com las climáticas o incluso Moody, tienen un efecto drástico independientemente de quien las use. Por ejemplos si un Pokemon como Magikarp tuviera Drizzle, indistintamento de lo inútil que sea ese Pokemon, por este solo hecho condiciona la batalla. Si Magikarp tuviera Shadow Tag, no condicionaría la batalla en ningún sentido, pues no puede sacarle partido alguno.
Shadow Tag dependiendo de quien la use condicionará mas o menos la batalla, el efecto de Gothorita o incluso Gothitelle no será el mismo que él de Chandelure.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 01 de Marzo de 2013, 04:00:17 am
Jummm... Esto me ha dado una idea. Ir adonde los de PO ( paso de registrarme en Smogon) y decirles que baneen en LC Impulso para desbanear a Carvanha y Yanma. Lo mismo con sequia para que venga Vulpix.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 01 de Marzo de 2013, 04:19:20 am
Ya podían haberlo baneado unas semanas antes, ahora tengo que retocar el análisis, :facepalm:. No sé si han hecho lo correcto, aunque hay que reconocer que si se jugaba bien era muy útil para poner hazards y podía centralizar algo. de todas maneras, ha llegado a estar en UU y todo, no sé que pensar de este cambio.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 01 de Marzo de 2013, 08:53:39 am
Wobbuffet pasó de UU a Uber en DPP.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 02 de Marzo de 2013, 01:50:38 pm
Bueno chicos, ya han sido publicadas las listas de uso en Smogon (http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4601463&postcount=1) y si bien no hay muchos cambios, hay algunos que en el próximo mes podrían ser significativos.

Hablando de OU, podría darse la circunstancias de que Tornadus volviera y Haxorus bajara (más probable lo primero que lo segundo). En cuanto al resto de tiers, de mantenerse las estadísticas de uso, el próximo mes de abril tendríamos los siguientes cambios:

    Nidoqueen up to UU from RU
    Scolipede and Munchlax down to NU from RU
    Rapidash, Zebstrika, Camerupt, Serperior, Tauros, and Cradily up to NU from PU
    Glaceon, Articuno, Rotom-Frost, Stoutland and Lapras down to PU from NU

...cambios con los que algunos amantes de la tier RU serían sumamente felices ^__^ NU también adquiriría cosas interesantes.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 02 de Marzo de 2013, 01:59:54 pm
Nidoqueen vuelve a UU o.o
Spoiler: mostrar
http://www.youtube.com/watch?v=KyUDox7WgCc (http://www.youtube.com/watch?v=KyUDox7WgCc)


Scolipede puede ser interesante, Munchlax no me convence...
Del resto no mucho que decir, aunque Articuno merece mas amor.

Camerupt no me convence, prefiero a Simisear z.z


Haxorus supongo que de bajar sería a BL, aunque los hielos ahora son mas comunes con Abomasnow, aun se me hace demasiado tocho ese lagarto <.<

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 02 de Marzo de 2013, 04:59:57 pm
Scolipede no se merece esto, t.t. Es el mejor spiker ofensivo de RU.

Munchlax hace tiempo que debio bajar y nidoqueen subir...

Rapidash al fin se gana el respeto que se merece.

Zebstrika es de los peores electricos que hay.

Camerupt es otro buen poke que hace muchas funciones.

Serperior, tauros y cradily sinceramente no se que hacian  en PU.


Excepto stoutland y lapras, me parece muy mal que pokes tan buenos bajen a PU. Sobre todo articuno.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 03 de Marzo de 2013, 01:39:49 am
Qué más da que bajen de tier esos pokes, si los vais a poder usar igual.

El problema es si no os gusta que os los usen en las tiers de abajo y jugais esas tiers.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 03 de Marzo de 2013, 03:36:23 am
Bueno chicos, ya han sido publicadas las listas de uso en Smogon (http://www.smogon.com/forums/showpost.php?p=4601463&postcount=1) y si bien no hay muchos cambios, hay algunos que en el próximo mes podrían ser significativos.

Hablando de OU, podría darse la circunstancias de que Tornadus volviera y Haxorus bajara (más probable lo primero que lo segundo). En cuanto al resto de tiers, de mantenerse las estadísticas de uso, el próximo mes de abril tendríamos los siguientes cambios:

    Nidoqueen up to UU from RU
    Scolipede and Munchlax down to NU from RU
    Rapidash, Zebstrika, Camerupt, Serperior, Tauros, and Cradily up to NU from PU
    Glaceon, Articuno, Rotom-Frost, Stoutland and Lapras down to PU from NU

...cambios con los que algunos amantes de la tier RU serían sumamente felices ^__^ NU también adquiriría cosas interesantes.
rhydon, mandibuzz y alguno mas tambien este en el rango o muy cerca de bajar a nu. la verdad es que es lo mejor que podria pasarle a nu despues de haber perdido sus estrellas.
houndoom tmb podria bajar a ru, y est tendria mucho mas impacto que nidoqueen incluso.
hablando por ru, sigue siendo la cosa muy mala :c solo decir k en 1850 stats dusknoir es 23 es para reirse...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 03 de Marzo de 2013, 05:56:08 am
Al menos Munchlax baja y Primeape esta cerquita.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Darkizard en 03 de Marzo de 2013, 10:16:20 am
joder no entiendo por que subieron a deoxys-D a uber sinceramente hay pokes en ou mucho mas abusadores que el: heatran, jirachi o terrakion por ejemplo...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 03 de Marzo de 2013, 05:14:03 pm
joder no entiendo por que subieron a deoxys-D a uber sinceramente hay pokes en ou mucho mas abusadores que el: heatran, jirachi o terrakion por ejemplo...

Ni heatran ni jirachi nunca abusaron. Deoxys-D tampoco lo hacia, pero el metagame esta mejor sin el. Terrakion, si hay siguiente suspect, es muy probable que el lo sea.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: lord_zero en 03 de Marzo de 2013, 09:18:30 pm
Luego de Terrakion... creo que el metagame comenzará a sentir cierta desestabilización para algunos cores. Terrakion no abusa, golpea a todo el metagame neutral, pero no es tampoco la ultima maravilla del universo. Más problemas me dan Jirachi y Latios.

Amoongus es su mejor counter, le para todos sus sets y además le quita los boost de de Sword Dance y Rock Polish, siendo killeado por Giga Drain.

Saludos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 03 de Marzo de 2013, 10:03:28 pm
Tu dime como para amoonguss a un band roca afilada. Es buen check si, junto a Nidoqueen, Claydol, Gligar, Gliscor, SLowbro, Landorus-T, Golurk y Gallade.

Para ganar a Jirachi lo unico que tienes que hacer, es meter a un poke NU llamado Seismitoad y a menos que algun jirachi raro lleve un ataque planta, no hay ningun set que Seismitoad no venza. Que no quieres usar a Seismitoad porque es NU ? Pero para ti.

Latios es mas dificil ya. Pero tyranitar existe. Jirachi existe. Bronzong existe. Sera UU, pero es un buen pokemon. Metagross no es tan bueno, pero sirve vs Latios. Weavile es el mejor revengekiller.  Y si estas superdesesperado, mete un p*** regice en tu OU team.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Darkizard en 03 de Marzo de 2013, 11:02:24 pm
ni jirachi nunca abusaron.

jirachi no abusa? dime eso después que te flinche 10 veses y cuando alfin lo logras golpear se recupera con whish... si me dices que me lleve uno de fuego, esa seria le peor idea del mundo por que por lo general hay un politoad respaldándolo, asi que lo único decente que es capaz de vencerlo son los tipos tierras de OU y algunos de tiers inferiores (sin contar a mamoswine)...

a mi terrakion no me parece tan abusador como la jirachi (aunque si hay que tenerle bastante miedo), en OU lo que mas abunda es el agua, el puño bala de scizor, el ultra puño de brellom, y los therian para parar facilmente al mosquetero sin tener que recurrir a tiers inferiores
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 03 de Marzo de 2013, 11:27:02 pm
Exagerado, jirachi no abusa con su flinch.

Usándolo yo

http://www.pokemonshowdown.com/replay/ou9847246

Usándolo mi rival.

http://www.pokemonshowdown.com/replay/ou8806645

Aún así, gracias a él hay pokes que no abusan tanto como latios.

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Darkizard en 03 de Marzo de 2013, 11:57:13 pm
Exagerado, jirachi no abusa con su flinch.

Usándolo yo

http://www.pokemonshowdown.com/replay/ou9847246

Usándolo mi rival.

http://www.pokemonshowdown.com/replay/ou8806645

Aún así, gracias a él hay pokes que no abusan tanto como latios.

no se pero creo que el sacrificio del scizor de tu rival, tu heatran y tu cobalion probaron mi punto... imagínate si fuera un tipico paraflich...

y en el ultimo combate tu rival hubiese tenido oportunidad de ganarte si hubiese hecho el cambio a tiempo y no se hubiese encerrado en painsplit xd
Citar
Aún así, gracias a él hay pokes que no abusan tanto como latios.

y latios puede ser parado por otros pokes como la evo de sneasel(joder nuncca me he aprendido bien su name) o bronzong ya que te gusta sugerir a pokes de tiers bajas para parar mounstros de OU
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 04 de Marzo de 2013, 01:35:43 am
Jirachi tiene muchos counters y por más que te flinchee matar un Heatran, Ferrothorn, Jellicent, Gligar, Volcarona (que lo quema), Empoleon, Slowbro, aceros y aguas en general es complicadísimo. Con Heatran más de lo mismo con sus counters entre los que puede estar el mismo Heatran si el de tu rival no lleva Earth Power y el tuyo sí, o no si no puedes romperle el globo.

Normalmente si estos pokemon te dan problemas se debe más a la configuración del equipo que al poder destructivo que tienen, al contrario de Terrakion, Landorus o Latios, aunque el último se controla más o menos con los pursuiters.

Luego de Terrakion... creo que el metagame comenzará a sentir cierta desestabilización para algunos cores. Terrakion no abusa, golpea a todo el metagame neutral, pero no es tampoco la ultima maravilla del universo. Más problemas me dan Jirachi y Latios.

Amoongus es su mejor counter, le para todos sus sets y además le quita los boost de de Sword Dance y Rock Polish, siendo killeado por Giga Drain.

Saludos.

Amoongus no puede resetearlo detrás de un sustituto. Si lleva Gema Roca es OHKO si entras al SD. Giga Drain en tierra es 3-4OHKO. Stone Edge+LO = 79,48% de probabilidad OHKO al entrar al SD al Amoongus mas bulky de todos.





Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 04 de Marzo de 2013, 06:44:28 am
Gliscor es mejor que Gligar como counter de Jirachi, una vez envenado por Toxisfera, no puede ser paralizado con Golpe Cuerpo, y con Antídoto recupera lo que le quita Jirachi.

Ferrothorn es bastante divertido como counter de Jirachi, le quita menos de lo que se cura con Restos Ferrothorn, le quita PS a Jirachi y la parálisis "potencia" Giro Bola.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 04 de Marzo de 2013, 06:46:29 am
Gliscor es mejor que Gligar como counter de Jirachi, una vez envenado por Toxisfera, no puede ser paralizado con Golpe Cuerpo, y con Antídoto recupera lo que le quita Jirachi.

Sí, quería decir Gliscor y se me fué Gligar.  :^^U:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 04 de Marzo de 2013, 06:52:35 am
El problema con Jirachi es que varios de los counters de un set no pueden contra otro, lo que reduce la lista de counters que pasan a ser solo checks, pero sigue teniendo varios buenos como Gastrodon.


Creo que me interesa mas que Landorus vaya a suspect, en buenas manos es una bestia parda, y Terrakion no se queda atras, hmmm
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 04 de Marzo de 2013, 06:59:16 am
¿Soy yo o últimamente se ven pocos Mamoswine?

Porque antes se veía muchísimo.

Lo de Jirachi realmente no es tan problema, con ver un movimiento suyo ya se puede intuir el set, no es como Terrakion que siempre lleva Roca Afilada y A Bocajarro.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 04 de Marzo de 2013, 07:10:28 am
¿Soy yo o últimamente se ven pocos Mamoswine?

Porque antes se veía muchísimo.

Lo de Jirachi realmente no es tan problema, con ver un movimiento suyo ya se puede intuir el set, no es como Terrakion que siempre lleva Roca Afilada y A Bocajarro.

Las últimas semanas los he visto. Cuando salieron los genios eran mucho mas abundantes, sí, pero todavía se usan. A mi personalmente es un poke que me gusta y lo encuentro totalmente adaptado a este metagame, de hecho, es un fijo en muchos de mis equipos. Y su hijo Piloswine también lo he usado en UU y RU, con bastante éxito por cierto.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: poter en 05 de Marzo de 2013, 05:16:15 am
Jummm... Esto me ha dado una idea. Ir adonde los de PO ( paso de registrarme en Smogon) y decirles que baneen en LC Impulso para desbanear a Carvanha y Yanma. Lo mismo con sequia para que venga Vulpix.
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3479984
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 05 de Marzo de 2013, 06:23:53 am
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3479984

Fui vago. Y me leyeron la mente.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 19 de Marzo de 2013, 01:11:26 pm
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3480809 (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3480809)
Landorus-I, posible siguiente suspect.

Mi opinión:

No se ustedes, pero yo prefiero el Ban, tiene una pequeña cantidad de checks, Latias y Celebi deberían ser los mejores, pero sufren por U-turn ademas de CB T-Tar con pursuit (aunque Celebi puede huir con battom pass en este caso) ademas de arruinar los Leftovers gracias a la sand, por si fuera poco Lando puede llevar Sludge wave que es 2HKO al Celebi defensivo. Mamoswine es una opción de RK, ya que como counter tiene problemas contra Focus blast, pero nadie deja a Lando frente a un posible Ice Schard. Rotom-w muere 2HKO por Focus Blast, que compite en precisión con Hidropump. Y luego queda poco mas, pero todos muertos, en especial si pensamos que Lando puede ser físico.

Para mi Landorus-I es mas abusivo que Terrakion, mas impredecible, fácil de usar y requiere algo menos de soporte (mas que soporte, es un combo Lando-TTar, similar a Keldeo-TTar, ni imaginar con los 3 a la vez en buenas manos).

Y no llevo un equipo débil a él, tampoco lo tengo counteado con 5 pakos, viendo a fondo tengo un buen check, un check casi bueno, y 2 cosas que le pueden dar RK si lo agarro bien. Pero aun así Landorus-I es demasiado peligroso, obliga a muchos equipos a llevar varias cosas solo para enfrentarlo, no suelo ver sand ni sunny realmente preparados (o mas bien, ninguno que no se obligue a perder un espacio que podrían aprovechar en la guerra de climas o soporte), y solo unos cuantos wheaterless, y como no es predecible a diferencia de los dragones (los cuales, si estas BIEN preparado para un dragón, lo estas también para los otros 20 que se usan en la tier, ninguno abusa), sin Landorus-I se obtiene uno o dos lugares extras en el team builder, con lo que tienes espacio suficiente para ver que ni los dragones ni Terrakion son tan tochos.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Emblema de fuego en 20 de Marzo de 2013, 08:13:44 am
Jirachi es muy dificil de parar, en mi opinion si abusa, no se si es para ban, pero que abusa lo hace muy bien!
Y Terrakion es muy fuerte, ya era hora que un tipo roca permanezca en OU, seria triste que bajara. Ademas es debil a movimientos de prioridad, no puede permanecer enfrente Scizor o Tecniloom, o Lucario, sin contar los ocasionales aqua jet.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 20 de Marzo de 2013, 12:45:13 pm
Jirachi es muy dificil de parar, en mi opinion si abusa, no se si es para ban, pero que abusa lo hace muy bien!
Y Terrakion es muy fuerte, ya era hora que un tipo roca permanezca en OU, seria triste que bajara. Ademas es debil a movimientos de prioridad, no puede permanecer enfrente Scizor o Tecniloom, o Lucario, sin contar los ocasionales aqua jet.
Dice Tipo roca en OU, primera idea mental: "TTar". (?)

Jirachi meh, entre Landorus-T, Ferrothorn, Rotom-W, Gastrodon y Heatran tiene una serie de counters defensivos que evitan su abuso. Luego ademas puedes hacer RK con algo potente y mas rápido que él (base 100 es poco en la tier actual) como Garchomp o CB Terrakion. Mi conflicto con rachi es que sus set mas populares se basan mucho en la suerte y me parece "anti-competitivo", pero es distinto abusar de la suerte a abusar de verdad.

Para mi Landorus-I es lo único que ahora puede llegar a Ubers, aunque a saber, todavía no me parece necesario el bannear a Deoxys-D y lo hicieron.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 02 de Abril de 2013, 01:48:26 am
Señores, la tirania de Nidoqueen en RU acabo, subio a UU. Munchlax, Primeape y por sorpresa para mi scolipede bajan de mientras a NU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 02 de Abril de 2013, 01:55:09 am
Señores, la tirania de Nidoqueen en RU acabo, subio a UU. Munchlax, Primeape y por sorpresa para mi scolipede bajan de mientras a NU.
Aunque sólo sea un poke esto es un cambio muy significativo en RU.

Voy a ponerme a testear con Primeape y Scolipede en NU, un luchador con U-turn con alta velocidad y un Spiker ofensivo suenan interesantes en la tier.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 02 de Abril de 2013, 02:25:54 am
Hoy han puesto sprites raros en el Showdown.

http://www.pokemonshowdown.com/replay/ru13538169
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Luispako en 02 de Abril de 2013, 02:36:24 am
Hoy han puesto sprites raros en el Showdown.

http://www.pokemonshowdown.com/replay/ru13538169
April's fools
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Darkizard en 02 de Abril de 2013, 10:11:00 am
Hoy han puesto sprites raros en el Showdown.

http://www.pokemonshowdown.com/replay/ru13538169

tambien pusieron una tier troll, te dan un team al azar, con set extraños, se te puede repetir un pokemon, a veses sale un poke que no pediste que saliera, y te pueden cambiar el tipo a un ataque...
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 02 de Abril de 2013, 10:27:36 am
tambien pusieron una tier troll, te dan un team al azar, con set extraños, se te puede repetir un pokemon, a veses sale un poke que no pediste que saliera, y te pueden cambiar el tipo a un ataque...
missingno lvl255 con 8 moves, pero solo uno ofensivo, Stored power, ningún move de boosteo  :ph43r:
y con atrack dos veces.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Darkizard en 02 de Abril de 2013, 10:33:56 am
missingno lvl255 con 8 moves, pero solo uno ofensivo, Stored power, ningún move de boosteo  :ph43r:
y con atrack dos veces.

en serio te toco ese poke?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 02 de Abril de 2013, 10:36:17 am
en serio te toco ese poke?
Una vez a mi, otra a mi oponente.



Aunque en ambos casos murió de forma patética  :ph43r:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Maestro Arena en 04 de Mayo de 2013, 03:47:56 am
http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3482943

Dejadme soñar please.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 04 de Mayo de 2013, 01:00:43 pm
En principio pienso que es una locura, y no creo que vaya a ser llevado a cabo al menos esta gen, pero me voy a leer el post, suena interesante.

Es posible que cambie de opinión.

Citar
Are an afront to the sole thing that makes competitive Pokemon possible: Switching

En eso estoy de acuerdo, por eso Shadow Tag es de las habilidades más chetas que existen, sino la que más.


BTW, ¿Van a banear a Landorus-I al final? ¿Algún ban/bajada por ahí(Que suban a Kyurem-B asdf xd)?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 04 de Mayo de 2013, 05:46:36 pm
Yo espero que baneen a CHandelure en vez de Shadow Tag, cuando salga, claro. Me beneficiaria en UU, OU y Uber a la vez, lol.

Un ban de Landorus-I no vendria mal para el metagame.

Y las rocas... lei por ahi una propuesta que solo permite usar pokes que aprendan las rocas por nivel. Y hay muy pocos asi, concretamente 4: http://www.pokexperto.net/index2.php?seccion=nds/movedex/movimientos_nivel_bw&mov=446 . Golem, Crustle, Gigalith y STeelix son todos pokes usables en OU, pero no usados por competencia de otros pokes. Si hacen algo asi, aumentaria el uso de estos 4 pokes ( sobre todo Crustle por su acceso a puas) y a la vez no habrian trampa rocas en todos los equipos. Que os parece esta propuesta ? ( si os gusta, posteenla en Smogon xD, yo paso de registrarme)

Por ahi tambien se habla de un posible suspect de Drizzle.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Green en 04 de Mayo de 2013, 06:40:50 pm
Si no lo he entendido mal, esos temas son temas de debate en los cuales hay unas personas ya asignadas a favor y otras en contra. Es decir que e nrealidad no van a poner suspect nada de eso.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 05 de Mayo de 2013, 10:59:57 am
Yo creo que no van a salir ya más pokes con habilidad DW esta gen. Pobre Serperior, aunque nose, ya hay muchas cosas tochas en OU.

Y Chandelure podrá ser usado en OU sin tener que llevar medio equipo de tanques con Shed Shell como pasa en DW.

Banearían a Chandelure en vez de la habilidad, eso está clarísimo.

Aunque en UU... quizás podrían banear Shadow Tag, pero lo dudo. La gótica y Wobb son BL y no les afectaría, pero nada quita que no puedas usar a Wynaut y Gothorita y que el ban afectaría  a las tiers "de abajo"
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Chinpo en 05 de Mayo de 2013, 02:16:00 pm
Yo creo que no van a salir ya más pokes con habilidad DW esta gen.
Hombre, piensa que faltan aún cinco meses para que salgan XY, pueden liberar pokémon perfectamente todavía. Espero que pronto le toque a Serperior xD
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 05 de Mayo de 2013, 05:16:55 pm
Yo creo que no van a salir ya más pokes con habilidad DW esta gen. Pobre Serperior, aunque nose, ya hay muchas cosas tochas en OU.

Y Chandelure podrá ser usado en OU sin tener que llevar medio equipo de tanques con Shed Shell como pasa en DW.

Banearían a Chandelure en vez de la habilidad, eso está clarísimo.

Aunque en UU... quizás podrían banear Shadow Tag, pero lo dudo. La gótica y Wobb son BL y no les afectaría, pero nada quita que no puedas usar a Wynaut y Gothorita y que el ban afectaría  a las tiers "de abajo"

t.t, yo tambien quiero que salga serperior ( y regice y emboar ya de paso). Serperior y Regice serian amenazas poderosas en OU, aunque abusar, no abusarian ni en NU ninguno.


Y sigo esperando suspect, en OU eso siempre es para bien.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Rexillius en 05 de Mayo de 2013, 06:13:18 pm
Para la gen que viene que pongan a kyurem-N en ubers que en OU es muy abusivo. :sisisi:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 05 de Mayo de 2013, 08:00:07 pm
Sería interesante probar lo de banear trampa rocas. Pero todo cambiaría demasiado y dudo mucho que se cumpla eso.
Y que no baneen Shadow Tag, que Wobbuffet no sirve si no lleva esa habilidad, mirad como se reían todos de él en GSC (aunque no es lo mismo).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 05 de Mayo de 2013, 10:53:39 pm
Para la gen que viene que pongan a kyurem-N en ubers que en OU es muy abusivo. :sisisi:

lol

A mi me parece bastante cuestionable Kyurem-B, pero Kyurem-N ni de casualidad. Si en muchos de sus roles hay dragones mejores.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: sergio16 en 06 de Mayo de 2013, 12:37:03 am
El problema es que la base del argumento de que Stealth Rock / Hazards es perjudicial haciendo el juego basado menos en habilidad, es que dificulta el movimiento más básico y fundamental del juego: cambiar. Pero este mismo argumento se puede aplicar o otros movimientos que dificultan / facilitan cambiar; como, por ejemplo, Volt Switch / U-turn, Baton Pass, Pursuit, etc. Todos esos argumentos son subjetivos y dependen de lo que entendamos cómo un juego basado más en las habilidades; y sinceramente no creo que banear Stealth Rock se una solución en absoluto.

Y yo que vosotros no esperaría nada. Según tengo entendido las habilidades DW que faltan no saldrán hasta XY.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Blaniom en 30 de Mayo de 2013, 11:56:44 am
baya interesante aun asi yo uso los tiers de Smogon ( al igual que muchos) para formar mi equipo
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 31 de Mayo de 2013, 02:15:47 am
baya interesante aun asi yo uso los tiers de Smogon ( al igual que muchos) para formar mi equipo
Esta lista ES la de smogon.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 21 de Junio de 2013, 12:03:33 am
Hola people. No sé si estáis al tanto pero ha comenzado un periodo de suspect para Landorus-I. Los requisitos para poder votar son:

-Obtener 2.000 puntos o más de glicko2 y una desviación igual o inferior de +65 en el ladder "OUCURRENT".
-Obtener 2.000 puntos o más de glicko2 y una desviación igual o inferior de +65 en el ladder "OUSUSPECTTEST".
-Tenéis hasta el 30 de Junio.

Dejo el team con el que he conseguido los requisitos por si queréis intentarlo o simplemente por si queréis divertiros un rato. He llegado a hacer #3 en Suspect (alter BanLandorus). En el Current es más díficil porque necesitas encontrar gente buena a la que ganar para sumar puntos.

Spoiler: mostrar
Scizor (M) @ Choice Band
Trait: Technician
EVs: 240 HP / 252 Atk / 16 Spd
Adamant Nature
- Bullet Punch
- U-turn
- Superpower
- Pursuit

Hippowdon (M) @ Leftovers
Trait: Sand Stream
EVs: 252 HP / 232 Def / 24 SDef
Impish Nature
- Whirlwind
- Earthquake
- Slack Off
- Stealth Rock

Amoonguss (M) @ Black Sludge
Trait: Regenerator
EVs: 236 HP / 40 Def / 216 SDef / 12 Spd
Calm Nature
- Spore
- Clear Smog
- Giga Drain
- Hidden Power [Ice]

Latios (M) @ Choice Specs
Trait: Levitate
EVs: 4 Def / 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature
- Draco Meteor
- Trick
- Surf
- Psyshock

Garchomp (M) @ Choice Band
Trait: Rough Skin
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spd
Jolly Nature
- Outrage
- Earthquake
- Dragon Claw
- Fire Fang

Magnezone @ Choice Scarf
Trait: Magnet Pull
EVs: 4 Def / 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature
- Volt Switch
- Hidden Power [Fire]
- Flash Cannon
- Thunder


En mi caso votaré BAN. Landorus-I suma excelente capacidad de batalla y es demasiado impredecible (cualquier set es bueno) teniendo la capacidad de destruirlo todo. Por otro lado, su set más usado (special attacker) con apoyo de Keldeo y Tyranitar es, en buenas manos, un GG casi garantizado.

De paso informar que después de Landorus habrá un nuevo suspect para el mosquetero Keldeo. Iré informando sobre ello en cuanto haya más información.

También decir que he actualizado el primer post. Si veis alguna errata podéis decirlo.  :ook:

Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 21 de Junio de 2013, 02:49:30 am
Yo estaba en el current cuando a punto de conseguir el puntaje necesario tuve una lluvia de hax y perdí un día de ladder...

Lo volveré a intentar, ya dije que quiero ban, es demasiado versátil y al igual que Keldeo tiene el problema de lo fácil que sus mejores checks mueren con un poco de apoyo.
Landorus-I tiene los mismos problemas que provocaron en el ban de genesect, la diferencia es que muere más fácil por la prioridad, pero ningún usuario de prioridad puede salir con tranquilidad ante él y en general son frágiles y fáciles de tratar en este meta (a Mamoswine y Weavile tendrías que mantenerlo sin daños durante todo el combate si quieres evitar a Landorus-I y todavía tienes que derrotar a Keldeo).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 22 de Junio de 2013, 09:09:37 am
Yo ya tengo los 2000 puntos en el OU current y una desviación de 62.
Nick usado : latios77

No quiero hacer más puntos por si tuviese mala hax. ¿los puntos restan si pasa un cierto tiempo sin que luches?

¿Como se vota?

El equipo usado  fue:

Spoiler: mostrar
Politoed (M) @ Choice Specs
Trait: Drizzle
Shiny: Yes
EVs: 252 SAtk / 216 HP / 32 Spd / 10 Def
Modest Nature
- Surf
- Ice Beam
- Haze / Focus Blast
- Hidden Power [Grass]

Ferrothorn (M) @ Leftovers
Trait: Iron Barbs
EVs: 60 Def / 248 HP / 46 Atk / 156 SDef
Relaxed Nature
IVs: 0 Spd
- Stealth Rock
- Leech Seed
- Power Whip
- Gyro Ball

Moltres @ Leftovers
Trait: Pressure
EVs: 118 Def / 248 HP / 4 SAtk / 136 Spd / 4 SDef
Timid Nature
- Hurricane
- Substitute
- Roost
- Flamethrower

Gastrodon (M) @ Leftovers
Trait: Storm Drain
EVs: 232 Def / 224 HP / 54 SDef
Relaxed Nature
- Recover
- Earthquake
- Scald
- Ice Beam

Tentacruel (F) @ Black Sludge
Trait: Rain Dish
EVs: 224 Def / 248 HP / 20 Spd / 18 SDef
Calm Nature
- Scald
- Rapid Spin
- Toxic Spikes
- Sludge Bomb

Latios @ Choice Scarf
Trait: Levitate
Shiny: Yes
EVs: 252 Spd / 252 SAtk / 6 Def
Timid Nature
- Surf
- Psyshock
- Draco Meteor
- Trick


Prefiero banear a landorus, complica el stall (entre otros), aunque en parte me mola que se quede. Pero creo que es mejor que se vaya (realmente no tiene counters 100% fiables y muchos de ellos son pursuiteados como cresselia).
Vendrá bien quitar algún poke ofensivo tocho de OU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 22 de Junio de 2013, 01:12:02 pm
Yo ya tengo los 2000 puntos en el OU current y una desviación de 62.
Nick usado : latios77

No quiero hacer más puntos por si tuviese mala hax. ¿los puntos restan si pasa un cierto tiempo sin que luches?

¿Como se vota?

El equipo usado  fue:

Spoiler: mostrar
Politoed (M) @ Choice Specs
Trait: Drizzle
Shiny: Yes
EVs: 252 SAtk / 216 HP / 32 Spd / 10 Def
Modest Nature
- Surf
- Ice Beam
- Haze / Focus Blast
- Hidden Power [Grass]

Ferrothorn (M) @ Leftovers
Trait: Iron Barbs
EVs: 60 Def / 248 HP / 46 Atk / 156 SDef
Relaxed Nature
IVs: 0 Spd
- Stealth Rock
- Leech Seed
- Power Whip
- Gyro Ball

Moltres @ Leftovers
Trait: Pressure
EVs: 118 Def / 248 HP / 4 SAtk / 136 Spd / 4 SDef
Timid Nature
- Hurricane
- Substitute
- Roost
- Flamethrower

Gastrodon (M) @ Leftovers
Trait: Storm Drain
EVs: 232 Def / 224 HP / 54 SDef
Relaxed Nature
- Recover
- Earthquake
- Scald
- Ice Beam

Tentacruel (F) @ Black Sludge
Trait: Rain Dish
EVs: 224 Def / 248 HP / 20 Spd / 18 SDef
Calm Nature
- Scald
- Rapid Spin
- Toxic Spikes
- Sludge Bomb

Latios @ Choice Scarf
Trait: Levitate
Shiny: Yes
EVs: 252 Spd / 252 SAtk / 6 Def
Timid Nature
- Surf
- Psyshock
- Draco Meteor
- Trick


Prefiero banear a landorus, complica el stall (entre otros), aunque en parte me mola que se quede. Pero creo que es mejor que se vaya (realmente no tiene counters 100% fiables y muchos de ellos son pursuiteados como cresselia).
Vendrá bien quitar algún poke ofensivo tocho de OU.


Jaja, Pichushiny, te has sobrado. Son +2000 puntos de glicko2, y en tu caso tienes 2087 (oucurrent   2000   90   2087 ± 62   44   7   0). Ahora tienes que conseguirlos en el suspect también, que a mi forma de ver, es mucho más fácil al encontrar gente con muchos más puntos. Te estoy imaginando haciendo el esfuerzo para conseguir los 2000 puntos cuando de seguro llevabas rato con ellos y me entra la risa :xD

En cuanto a las preguntas. Creo que sí hay caída de puntos con el paso del tiempo, pero tiene que pasar muchísimo mas tiempo que en el PO. Haz un pantallazo de tus puntos y publícalo aquí (http://www.smogon.com/forums/showthread.php?t=3485015), cuando tengas los requisitos del suspect modifica el mensaje con otro pantallazo del mismo. Luego a principios de Julio se abrirá un nuevo tema en el que sólo podrán acceder aquellos que puedan votar, ahí ya indicarán como será la votación. Cualquier duda, ya sabes, pregunta.  :ook:

PD: Me gusta el team.
PD2: El suspect se puede hacer con otro alter, si quieres claro. Por si alguien tiene esa duda.

Edit: diganme alters en Smogon para tenerlos identificados. El mío es W_M.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Hecty en 22 de Junio de 2013, 08:29:06 pm
Yo ya tengo los 2000 puntos en el OU current y una desviación de 62.
Nick usado : latios77

No quiero hacer más puntos por si tuviese mala hax. ¿los puntos restan si pasa un cierto tiempo sin que luches?

¿Como se vota?

El equipo usado  fue:

Spoiler: mostrar
Politoed (M) @ Choice Specs
Trait: Drizzle
Shiny: Yes
EVs: 252 SAtk / 216 HP / 32 Spd / 10 Def
Modest Nature
- Surf
- Ice Beam
- Haze / Focus Blast
- Hidden Power [Grass]

Ferrothorn (M) @ Leftovers
Trait: Iron Barbs
EVs: 60 Def / 248 HP / 46 Atk / 156 SDef
Relaxed Nature
IVs: 0 Spd
- Stealth Rock
- Leech Seed
- Power Whip
- Gyro Ball

Moltres @ Leftovers
Trait: Pressure
EVs: 118 Def / 248 HP / 4 SAtk / 136 Spd / 4 SDef
Timid Nature
- Hurricane
- Substitute
- Roost
- Flamethrower

Gastrodon (M) @ Leftovers
Trait: Storm Drain
EVs: 232 Def / 224 HP / 54 SDef
Relaxed Nature
- Recover
- Earthquake
- Scald
- Ice Beam

Tentacruel (F) @ Black Sludge
Trait: Rain Dish
EVs: 224 Def / 248 HP / 20 Spd / 18 SDef
Calm Nature
- Scald
- Rapid Spin
- Toxic Spikes
- Sludge Bomb

Latios @ Choice Scarf
Trait: Levitate
Shiny: Yes
EVs: 252 Spd / 252 SAtk / 6 Def
Timid Nature
- Surf
- Psyshock
- Draco Meteor
- Trick


Prefiero banear a landorus, complica el stall (entre otros), aunque en parte me mola que se quede. Pero creo que es mejor que se vaya (realmente no tiene counters 100% fiables y muchos de ellos son pursuiteados como cresselia).
Vendrá bien quitar algún poke ofensivo tocho de OU.

Gran equipo sin duda, lo sufrí en mis carnes  ;)
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 23 de Junio de 2013, 05:37:41 am
Ayer cuando me faltaban 30 puntos para clasificar se me cae la conexión y otro día menos de ladder.


Pero lo importante.
Ahora se puede jugar un ladder de OU sin SR :D
Ahora a joder con volcarona (?)
Edit: Ya lo quitaron, y la verdad, no veía a nada abusar de verdad, hay mil y una forma de checkear a Volca y Nite.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 23 de Junio de 2013, 08:40:39 am
Bueno, me registré hoy en Smogon con el nick latios777   :shock:

Entonces, ¿he de conseguir esa puntuación en OU suspect también?

En principio con el mismo alter, aunque me da igual.

No me importa haber hecho más puntos, así también está bien, je, je. De todas formas, no arriesgaré y no intentaré mejorar el récord por si acaso.



Gran equipo sin duda, lo sufrí en mis carnes  ;)
Estuvo reñido el combate, de hecho pudiste ganar sin problemas si hubieses hecho x jugada. Pero no sé que hubiera pasado. GG.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 23 de Junio de 2013, 08:45:22 am
Bueno, me registré hoy en Smogon con el nick latios777   :shock:

Entonces, ¿he de conseguir esa puntuación en OU suspect también?

En principio con el mismo alter, aunque me da igual.

No me importa haber hecho más puntos, así también está bien, je, je. De todas formas, no arriesgaré y no intentaré mejorar el récord por si acaso.


Estuvo reñido el combate, de hecho pudiste ganar sin problemas si hubieses hecho x jugada. Pero no sé que hubiera pasado. GG.

Sí, hay que conseguir esa puntuación en ambos ladders; y puedes hacerlos con el mismo alter o con diferente, eso no importa. Yo lo hice con el mismo porque me fue bien y no tuve que repetir, y porque me empeciné en hacerlo con el "Ban Landorus" XD, porque la primera batalla en el current perdí y me dije a mí mismo: por mi par de ...... que lo hago con este nick :LOL:.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 23 de Junio de 2013, 12:20:07 pm
Y mi cuarto intento dio resultados, con tanta hax y problemas de conexión me fui a lo fácil y use un dragospam+zone (me siento manco, pero sirve mucho contra tanto random y haxer).

Si alguien quiere mi team de current:
Spoiler: mostrar
Magnezone @ Choice Scarf
Trait: Magnet Pull
EVs: 252 SAtk / 252 Spd / 4 SDef
Timid Nature
- Volt Switch
- Thunder
- Flash Cannon
- Hidden Power [Fire]

Kyurem-Black @ Life Orb
Trait: Teravolt
EVs: 56 HP / 216 Atk / 236 Spd
Naughty Nature
- Fusion Bolt
- Outrage
- Ice Beam
- Substitute

Salamence @ Choice Scarf
Trait: Moxie
EVs: 252 Atk / 252 Spd / 4 SAtk
Naive Nature
- Outrage
- Earthquake
- Fire Blast
- Dragon Claw

Dragonite @ Choice Band
Trait: Multiscale
EVs: 252 Atk / 252 Spd / 4 HP
Adamant Nature
- ExtremeSpeed
- Earthquake
- Fire Punch
- Outrage

Latios (M) @ Choice Scarf
Trait: Levitate
EVs: 252 SAtk / 252 Spd / 4 Def
Timid Nature
- Surf
- Draco Meteor
- Hidden Power [Fire]
- Trick

Latias (F) @ Choice Specs
Trait: Levitate
EVs: 252 SpA / 252 Spd / 4 HP
Timid Nature
- Draco Meteor
- Surf
- Hidden Power [Fire]
- Thunder


Soy Haru Piro en smojon
white maldito pro como conseguiste tantos puntos en suspect? D:
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Pichu7 en 24 de Junio de 2013, 07:51:03 am
Ya conseguí la puntuación en suspect. Un poco más floja, usé un team que era bueno, pero frente a stalls con sableye y jellicent tenía problemas en ocasiones (es lo malo de forretress, no puede ganarles y si encima no le pongo toxic o toxic spikes...) y acabé usando un balanced sin weather. Usé el mismo nick.
 
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 26 de Junio de 2013, 01:07:36 am
Well done Pichu, come back to the Pokeball(?)

@Bas

Unos post más arriba postee el team. Si ganas a gente de la parte de arriba subes rápido, es un poco de suerte encontrarte con ellos y luego el resto es ganarles. ^^

El suspect es más fácil en mi opinión precisamente porque hay más gente buena jugando. Mucha suerte... y pedazo de alter el tuyo :o
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 27 de Junio de 2013, 12:05:35 pm
Descuida, ya conseguí el ranking, antes no tuve tiempo (ni conexión decente) y sólo jugaba un par de peleas al día, pero bue, a esperar a que smogon vuelva a funcionar para publicar.

Debo decir que este método es algo incomodo, conseguir 2000 puntos es fácil, el problema son los 65 (que a veces es mejor dar forfeit para disminuir rápido).
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 16 de Julio de 2013, 06:18:36 am
GG Landorus. Turno de Keldeo.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 16 de Julio de 2013, 06:38:05 am
Porque diablos Froslass es suspect en UU lol? espero que no le den Ban.


A Keldeo si, debería ser Uber desde hace bastante.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 16 de Julio de 2013, 02:49:53 pm
A mi no me parece tan cheto Keldeo y considero que es un error que se haga su suspect justo después de Landorus-I por participar en el trío Tyranitar-Keldeo-Landorus-I
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 16 de Julio de 2013, 05:53:55 pm
A mi tampoco, pero la cosa esta ( segun mi ) entre el, Thundy-T, terrakion, latios y kyu-B. Estos son para mi los abusones que quedan. N00bsect, Trollandus-T, Deo-Defectuoso y Landorus ya han caido. Quedan 5.

Y Roserade me parece mas abusivo que Froslass en UU, aunque creo que tambien es parable.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 16 de Julio de 2013, 06:08:19 pm
Kyu-B deberia ser Suspect, Terrakion no me parece para tanto, pero tengo dudas al ver a tanta gente quejarse de él.

Latios no creo que abuse ni de casualidad, y Thundurus-T lo probé y me gustaba más Jolteon. Sólo el Nasty Plot de ese poke es lo que lo hace cheto ante stall.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 16 de Julio de 2013, 11:50:44 pm
Porque diablos Froslass es suspect en UU lol? espero que no le den Ban.

Esto me sorprende... :o Y después de este viene Victini.

En cuanto a los otros: Ban Terrakion, Ban Latios, #Free el resto.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Krub en 17 de Julio de 2013, 12:46:09 am
¿Qué teneis en contra de Latios?
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: eeveeto en 17 de Julio de 2013, 12:53:34 am
Que para usar un equipo donde todos son mas lentos que el y que sea medianamente defensivo hay que usar:

A: jirachi especialmente defensivo. Scarf no sirve.

B: Tyrano.

C: Empoleon.

D: Blissey, Scizor, Heatran ( en sol lo para). Todos aniquilados por el move adecuado.

E: Metagross, Zong, Skarm. Derrotados tras varios asaltos.

Me ha dado mas problemas Latios durante mi carrera BW que Deo-D, Trollnadus-T, Terrakion, Keldeo, o Landorus. Y he usado Stall, Offense, los 4 climas, TR, Gravedad, etc. de todo y siempre que veo a Latios, debo pensar a cual sacrificar para revengekillearlo despues o cual dejar muy debil.


El bicho me ha hartado sinceramente.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 17 de Julio de 2013, 03:50:37 am
Que para usar un equipo donde todos son mas lentos que el y que sea medianamente defensivo hay que usar:

A: jirachi especialmente defensivo. Scarf no sirve.

B: Tyrano.

C: Empoleon.

D: Blissey, Scizor, Heatran ( en sol lo para). Todos aniquilados por el move adecuado.

E: Metagross, Zong, Skarm. Derrotados tras varios asaltos.

Me ha dado mas problemas Latios durante mi carrera BW que Deo-D, Trollnadus-T, Terrakion, Keldeo, o Landorus. Y he usado Stall, Offense, los 4 climas, TR, Gravedad, etc. de todo y siempre que veo a Latios, debo pensar a cual sacrificar para revengekillearlo despues o cual dejar muy debil.


El bicho me ha hartado sinceramente.
Antes que Blissey prefiero llevar a Chansey, aunque odia más trick, tiene mejor si Latios lleva Psychock mientras que Blissey muere sin importar cual de los dos lleve.
Latios Specs es tocho si tu equipo es balanceado o defensivo, similar a Lando, la es que se supone que TTar lo debería eliminar sin problema antes de que haga algo (aunque Surf del Specs sólo lo disfruta el TTar specially defense).

Aunque aun no estoy seguro de que merece Ban lo veo probable...

Esto me sorprende... :o Y después de este viene Victini.

En cuanto a los otros: Ban Terrakion, Ban Latios, #Free el resto.
Victini es bueno, pero no lo veo BL, el tipo Psíquico lo hace vulnerable a la gran cantidad de Sucker Punch y Pursuit con stab de UU.

Kyu-B deberia ser Suspect, Terrakion no me parece para tanto, pero tengo dudas al ver a tanta gente quejarse de él.

Latios no creo que abuse ni de casualidad, y Thundurus-T lo probé y me gustaba más Jolteon. Sólo el Nasty Plot de ese poke es lo que lo hace cheto ante stall.
A Kyu-B seguro le hacen un suspect, pero no lo veo abusivo, aunque lo estuve probando y bien usado puede dar mínimo KO a 2 pokes del oponente sin demasiado esfuerzo.

Terrakion en BW2 no es tan tocho como en BW1, por Lando-T principalmente; aunque siempre tienes que llevar un buen check, sin olvidar que debes jugar alrededor de él para evitar que pueda hacer set up (cosa que le es bastante complicada en este meta, aunque un TTar trabado en Pursuit es una oportunidad perfecta). No lo veo Uber la verdad.




Keldeo lo veo posible uber, varios de sus checks son eliminados por TTar (igual que con Lando) y tiene libre sweep, además de que suele llevar HP Bug para dar Ko a Celebi quien es el único que escapa de Pursuit (suponiendo que Jellicent no siempre podrá quemar a TTar). Toxicroak puede contra Keldeo y TTar, pero fuera de lluvia es muy complicado de usar y frágil, al menos en rain puede tragar un CH sin muchos problemas. Pero sin Keldeo se puede dejar de centralizar tanto en dos climas (aunque Venusaur puede contra Keldeo, TTar y Politoed, pero Ninetales muchas veces es igual a jugar con 5 pokes en lugar que con 6).




En UU el más complicado ahora es Virizion, que se salva por tener poca potencia antes de un boost, aunque estuve probando LO syntesis + 3 ataques y funciona realmente bien, aunque Stone Edge siempre falla cuando entra Crobat.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: White Mad en 17 de Julio de 2013, 04:42:17 am
Si me preguntaran por un Pokemon que abusara en UU diría que ninguno. UU está bien como está.

Virizion es un chiste delante de Amoonguss y la oportunidad perfecta para que Cofagrigus te destroce. Heracross, Chandelure, Roserade, Victini, Crobat, Arcanine, Mew, Togekiss... todos más usados, como se descuide lo mandan a RU.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: Bas en 17 de Julio de 2013, 05:17:54 am
Si me preguntaran por un Pokemon que abusara en UU diría que ninguno. UU está bien como está.

Virizion es un chiste delante de Amoonguss y la oportunidad perfecta para que Cofagrigus te destroce. Heracross, Chandelure, Roserade, Victini, Crobat, Arcanine, Mew, Togekiss... todos más usados, como se descuide lo mandan a RU.
Virizion es versátil, tiene formas de eliminar a la mayoría de sus counters, pero no abusa por el mismo motivo de mew, tienen multitudes de funciones pero individualmente sus sets no destacan y son fáciles de countear y de identificar, por eso no es muy popular.

Pero es cierto, ahora en UU no hay cosas abusivas de verdad (en estas fechas ya nada puede bajar de tier tampoco, al menos hasta XY cuando se redefine el meta). Sólo OU tiene cosas que bannear.
Título: Re:Tier List oficial BW
Publicado por: vapoeve en 30 de Agosto de 2013, 05:45:22 am
Por cierto... ¿que ha pasado con Froslas? Y se debería actualizar la lista del 1º post con los nuevos ban.